PDA

Zobacz pełną wersję : Bezlusterkowce -jak za tym nadązyć?



ropusz
03-09-2011, 19:57
Strasznie się zmienia na rynku bezlusterkowców. Już masz wrażenie, że dany system jest dla Ciebie a tu nagle konkurencja wypuszcza coś fajnego. Ciężko się zdecydować obecnie. Czy w którymś systemie jest autofocus tak szybki, jak w DSLR z dolnej półki?

MobyDick
03-09-2011, 20:21
Definicja "DSLR z dolnej półki" jest dosyć płynna i nieścisła ;-)

oswald
03-09-2011, 21:59
Olympus Ep3. Najszybszy af jaki widziałem w bezlusterkowcu. IMHO bije na łeb dużą część lustrzanek, a na pewno te z amatorskiej półki. Polecam sprawdzić na żywo. Robi wrażenie.

ropusz
04-09-2011, 12:27
Ja mam z "dolnej półki" D40. Przydałyby się troszkę mniejsze obiektywy.

tomek67
04-09-2011, 16:01
Ja mam z "dolnej półki" D40. Przydałyby się troszkę mniejsze obiektywy.
Jest sporo małych stałek.
Do wspomnianego Olka np. jest bardzo fajny/ ostry Panasonic 20mm/1.7
Jest też wysokiej jakości Olympus 12mm/2.0 i ciut gorszy Panasonic 14mm/2.5
Niestety wszystkie one są dość drogie.
Na allegro czasem są za to dość tanie stałki Samsunga.
Widziałem 20mm i 30mm za niecałe 400zł.
Tak ogólnie to oferta tych obiektywów dopiero ostatnio zaczęła się robić większa.

koniecpolska
04-09-2011, 17:48
Podobnie szybki AF mają wszystkie m4/3 od Panasonica. Mam NEX-3 też nie narzekam na AF, a ponoć w NEX-5N i NEX-7 będzie jeszcze szybciej.

piotr w
04-09-2011, 20:37
Drapie sie po głowie (wszystko przez Jarka :) ) od jakiegoś czasu również w tym temacie, ale powoli już udało mi się poukładać. Niestety upadł mój główny faworyt (Samsung NX100). Może po IFA będę mądrzejszy, to się podzielę.

ropusz
04-09-2011, 22:44
Za NX100 masz teraz NX200. Ja planując zakup bezlusterkowca głównie patrzę na dostępne obiektywy. Sony NEX jest fajny ale te obiektywy ma wielkie. Samsung NX ma ciekawe 3 stałki. Obecnie najciekawiej wygląda mu4/3, zwłaszcza po tym, jak Panasonic wypuścił zoom 14-42 typu pancake. Do tego dochodzą nowe stałki Olympusa. Wydaje mi się, że obecnie najciekawiej pod względem obiektywów wygląda team Olympus/Panasonic.

epicure
05-09-2011, 10:35
Czy w którymś systemie jest autofocus tak szybki, jak w DSLR z dolnej półki?

We wszystkich Panasach i w najnowszych Olkach.

igorrro
05-09-2011, 10:40
co powiecie o tym modelu: Panasonic Lumix DMC-FZ150
http://www.optyczne.pl/index.html?aparat=all&producent=64&aparat=1419&pix=0&zoom=0&typ=dowolny&sort=

epicure
05-09-2011, 10:43
co powiecie o tym modelu: Panasonic Lumix DMC-FZ150
http://www.optyczne.pl/index.html?aparat=all&producent=64&aparat=1419&pix=0&zoom=0&typ=dowolny&sort=

Przecież to kompakt.

igorrro
05-09-2011, 10:47
no tak bez lustra jak w temacie

epicure
05-09-2011, 10:49
Wątek dotyczy aparatów systemowych bez lustra. Kompakty nie mają wymiennej optyki, więc nie kwalifikują się do tej kategorii.

ropusz
05-09-2011, 16:37
A jak z głębią ostrości (chodzi mi o bokeh) w systemie mu4/3 w porównaniu do APS-C, przy założeniu dobrych stałek, jak np. najnowsze Olympusa?

epicure
05-09-2011, 18:14
A jak z głębią ostrości (chodzi mi o bokeh) w systemie mu4/3 w porównaniu do APS-C, przy założeniu dobrych stałek, jak np. najnowsze Olympusa?

Tak samo, jak na APS-C z obiektywami ciemniejszymi o 2/3 EV.

piotr w
05-09-2011, 20:39
Wszystko wskazuje na to, że szala przesuwa się w kierunku Pansonica GF-2. Olki są fajne, ale cenowo poza moją chęcią wydania takich pieniędzy. NX100 ma słaba prasę. będe miał okazję podotykać i zrobić kilka zdjęć, więc wszystko się wyjaśni (mam nadzieję).
4/3 ma nawiększy potencjał i pozwala na spora rozbudowę systemu, tylko ceny, moim zdaniem, niezbyt adekwatne do warości poszczególnych produktów.

Jasand
06-09-2011, 14:44
Ja w czerwcu wybrałem GF2 i nie żałuję. Dokupiłem wizjer EVF-1 oraz lampe Metz 28 AF-3 O. Nikon od tego czasu lezy w szafie. Z tym ,że chyba zamienie posiadane szkła na nalesnika 20 mm F/1.7 i te nowe 14-42 z serii X. Lumix 14mm f/2.5 który mam jest fajny, ale dla mnie za szeroki , a Lumix 14-45 f3.5-5.6 za duzy w stosunku do body. Jak go zakładam to mam wrazenie ,że trzymam obiektyw do którego dołozono aparat a winno być odwrotnie.
@ piotr w - nie zastanawiaj sie tylko kupuj nie pozałujesz. Tym bardziej ,że ceny po wejściu na rynek GF3 poszły w dół i body z 14 mm kupisz juz w granicach 1800. Ja dałem 2100 .

W październiku br ma wyjśc nowy soft m innymi do GF2 pod te nowe szkła z serii X.

Za optyczne.pl :

W związku z premierą obiektywów Panasonic Lumix X z systemem Power Zoom, producent zapowiedział aktualizacje oprogramowania systemowego dla bezlusterkowców DMC-GH2, DMC-G3, DMC-GF3 i DMC-GF2, które mają ułatwić współpracę z nowymi obiektywami.
Nowy firmware ma wprowadzać następujące udogodnienia:
•wyświetlanie aktualnej ogniskowej na ekranie LCD,
•możliwość ustawienia kroku zoomu poprzez wybór ogniskowych, które mają być kolejno ustawianie,
•funkcja „Zoom resume” przywracająca przy włączeniu aparatu ostatnio ustawioną ogniskową,
•możliwość wyboru szybkości zmiany ogniskowej.
Aktualizacje mają pojawić się w październiku i będą dostępne na stronie:
http://panasonic.jp/support/global/cs/dsc/download/index.html

koniecpolska
06-09-2011, 14:50
Wszystko wskazuje na to, że szala przesuwa się w kierunku Pansonica GF-2. Olki są fajne, ale cenowo poza moją chęcią wydania takich pieniędzy.GF-2 jest fajną opcją jak ktoś chce malucha z naleśnikiem 14mm - stosunkowo fajne ceny na ten komplet. Dużo taniej można kupić E-PL1 z 14-42. Podobnie kosztuje E-P1 z 14-42.

jarek76
06-09-2011, 17:12
Drapie sie po głowie (wszystko przez Jarka :) ) od jakiegoś czasu również w tym temacie, ale powoli już udało mi się poukładać. Niestety upadł mój główny faworyt (Samsung NX100). Może po IFA będę mądrzejszy, to się podzielę.

Najlepiej wszystko zgonić na kolegę ;)
Ja też wciąż myślę co z tym fantem zrobić. Czytaj jakiego bezlusterkowca kupić :)
Na razie jestem najbliżej Olka EP3/EPL3

piotr w
10-09-2011, 12:04
Czytaj jakiego bezlusterkowca kupić :)
Chyba, po tak długiej nieobecności, spadły mi zdolności szukania watków, więc ...

Po IFA w Berlinie spodziewałem się znaleźć odpowiedzi na parę moich pytań, nie było to jednak łatwe, ponieważ:
- Olympus olał sprawę i chyba po raz pierwszy (odkąd pamietam) nie było ich (Nikon podobnie :), ekspozycja tylko dla partnerów handlowych, a tym już od jakiegoś czasu nie jestem.
- Warunki do sprawdzenia czegokolwiek nie były komfortowe (jak to na targach).

Moje kryteria: możliwie mały aparat, użyteczne ISO 800 (w porywach do 1600), ergonomia, akceptowalny jpeg, cena.
Biorąc pod uwagę, to co zobaczyłem i to, co chciałem sprawdzić:

Panasonic
Bardzo rozsadne modele, GF-2 bardziej użyteczny o lepszej ergonomii, GF-3 bardziej kompaktowy. Niestety wielkośc matrycy daje sie cały czas we znaki, jak dla mnie ISO 800 to wciaż max na 4/3 i to widać. AF pracuje przyjemnie, ale nie byłem specjalnie zachwycony ostrością (nawet biorąc pod uwagę trudne warunki). Ogólnie mile zaskoczył mnie pod wzgledem obsługi i mozliwości, szybkości AF, ale obrazek był średni jak dla mnie.

Sony
NEX-5N - super AF, bardzo ładny obrazek, kupa "bajerów", można spokojnie spedzić godziny odkrywając niezliczone funkcje, które będa chciały poprawić to, co fotograf spierniczył. Bardzo dzielny na ISO 800, ISO 1600 też czasem dawało radę. Niestety bardzo ciężkie i duże obiektywy, jakość obsługi na bardzo słabym poziomie, mimo ekranu dotykowego i w miarę intuicyjnego menu.

Samsung
Niestety tylko nowy model NX200 (w sensie, że nie było NX100). AF akceptowalny, ISO 800 ok, 1600 do przyjęcia (czasem), jakośc jpeg, jak dla mnie wystarczająca (mimo "bilionów" pixeli martycy :)) i co najwazniejsze ergonomia na bardzo przyzwoitym poziomie, oferuje to, co najbardziej podoba mi się u Olka EP-x, do tego genialny system iFunction. Szkła lekkie, małe i tanie !

Canon
G12 - mistrzostwo świata ergonomii, reszta przeciętna i ta dłuuuuuga głebia ostrości :(

Koniec końców, po IFA pobiegłem do sklepu, "oswoiłem" się z NX100 w śmiesznej, jak na tego typu aparat cenie, obaliłem (nie pierwszy raz) kompetencje pewnego znanego portalu na O, przełkąłem, że to Samsung (przynajmniej nikt mi głowy nie urwie, jak by chciał "oddzielić" mnie od np. Sony) i nabyłem. Zobaczymy, co wyjdzie w praniu.

Docelowo dorzucam sobie do zestawu 16/2.8, 55-200, może 20/2.8.

morzon
10-09-2011, 15:16
Wrzuć jakieś foty i pochwal się jak działa, jak się użytkuje :)

piotr w
10-09-2011, 21:06
Może w niedzielę wybiorę się na jakieś pstrykanie, to podrzycę (jak sobie przypomnę, jak się wrzuca zdjęcia :)).
O użytkowaniu nie ma co za wiele pisać. Ergonomia obsługi na dobrym poziomie, menu trochę zakręcone. Ale może jeszcze nie ze wszystkim się wystarczajaco obeznałem.
Dzisiaj byłem w lesie, ISO 800 jest całkiem całkiem. Do tego urządzenie małe i lekkie - ogólnie spełnia założenia.

Jako główny i jedyny aparat - szukałbym innego, jako dodatkowy, jak dla mnie git, do tego kompletnie nie rzuca się w oczy z tym logo a to mi też pasuje.

downandout
14-09-2011, 18:03
witam,
szukając małej alternatywy do lustra zacząłem zastanawiać się nad evilami, zależy mi na jak najmniejszych rozmiarach dlatego patrzę tylko w kierunku Panasonica GF3 i Pena Mini. Tego drugiego jeszcze nie ma, GF3 jest od kilku tygodni - czy miał ktoś z Was możliwość korzystania z tego cuda?

epicure
14-09-2011, 18:22
Szkoda kasy na GF3. To nic innego, jak okrojony GF2 (bez gorącej stopki, wygodnego kółka pod kciukiem, mikrofonu stereo, przycisku iso itp.), a rozmiar ma praktycznie ten sam, tylko trochę bardziej zaokrąglony jest.

E-PM1 to też nic specjalnego. Słaby ekran o proporcjach 16:9, który przy matrycy o proporcjach 4:3 wyświetla bardzo mały kadr z dużymi czarnymi paskami po bokach; do tego dwa przyciski na krzyż bez ekranu dotykowego to mordęga, nie mająca nic wspólnego z jakąkolwiek wygodą użytkowania.

GF1 i GF2 nadal są nie do pobicia w systemie μ4/3 i jedynie E-P3 oferuje więcej.

downandout
14-09-2011, 22:01
dobrze wiem co GF3 ma, a czego nie, pracuję w fj ale na stanie mam tylko G3, który jest rewelacyjny, tyle że duży. Aparat wielkości LX5, ale z dużo większymi możliwościami to jest to czego mi trzeba. Mała pucha, do tego naleśnik z szerokim kątem i nic więcej nie trzeba. Focić tym i tak będę na A lub auto więc nie mam parcia na rozbudowaną guzikologię. gdyby nie badziewny 16mm w sony, to już bym miał nexa5, na nx200 czekać nie chcę, a i cena ma być niezbyt sympatyczna na starcie, fajnie wygląda fuji x10, ale i tu trzeba czekać na premierę i cenę. Pozostaje więc mikro4/3 i kwestia różnicy w jakości zdjęć między GF3 a E-PM1.

Jedrek.S
08-05-2012, 22:09
Witam. Przeglądając nasze forum natknąłem się na owy wątek i też postanowiłem wypowiedzieć się na ten temat.

Więc tak : pierwsze spotkanie z evilem to wyjazd ze znajomym z olympusa , mając do dyspozycji EP-3,EPL-3 i 2x 14-42 przez dwa tygodnie pozwoliłem sobie poznać ten sprzęt w dużym zakresie - wrażenia świetne. Dużo szybsze od d90 , minimalnie ostrzejsze, solidnie wykonane i genialnie leżące w ręku i wyważone. Niestety nie były moje.
drugie spotkanie : Znajomy przywozi w dniu premiery ze sobą już za pół godziny mojego nowego OMD EM-5
Tutaj sprzęt przerósł moje najśmielsze oczekiwania. Nie będę wygłaszał długich mów kwitując go jako robiącego dwukrotnie lepsze zdjęcia od EP-3, Posiadając szybszy(!) AF i wykonanym zauważalnie lepiej. Po trzech tygodniach za spwarą majówki w hiszpanii pada 5000 klatek. Jestem w 1000% zafascynowany i zadowolony.
Trzecie spotkanie : sklepowe porównanie z nexem-7. Olympus nawet wg. sprzedawcy minimalnie go prześcigał. Szalę przechyliła organizacja menu, reszta na zbliżonym poziomie.

Pozdrawiam.


PS.http://www.flickr.com/photos/77426402@N05/ - stream na flickrze z aktualnymi zdjęciami :)

jm
09-05-2012, 00:00
Czy w którymś systemie jest autofocus tak szybki, jak w DSLR z dolnej półki?

OMD-5 - na dziś bije wszystkie evile na głowę szybkością AF. Kilka lustrzanek także.
Ceną też...;)

Jedrek.S
09-05-2012, 10:47
Mogę się zgodzić :)

micz87
09-05-2012, 20:22
Ja niecały miesiąc mam G3 i można by było powiedzieć że jestem zakochany w nowym nabytku gdyby nie to że ostrzę zęby na OM-D E-M5 :D Fajny system, szkiełek najwięcej ze wszystkich innych bezlustrkowców i stopka lampy zazwyczaj w standardzie.

Jasand
10-05-2012, 10:15
Ja niecały miesiąc mam G3 i można by było powiedzieć że jestem zakochany w nowym nabytku gdyby nie to że ostrzę zęby na OM-D E-M5 :D Fajny system, szkiełek najwięcej ze wszystkich innych bezlustrkowców i stopka lampy zazwyczaj w standardzie.

Tylko, że OMD-E-M5 to prawie 2,5x wiekszy wydatek. Na razie wszyscy chwalą. Ciekawe kiedy zaczna się pierwsze narzekania ? Miałem w zeszłym roku Panasa GF2 , ale po pół roku wyszedłem z m43. Dla mnie Panas byłby do pzryjecia gdyby w puszcze była satbilizacja. System bezlusterkowy to studnia bez dna tak jak w segmencie lustrzanek. Na razie siedzę w zaawansowanych kompaktach (Fuji X10 i Nikon P7100) i czekam na dalszy rozwój wypadków.

tomek...
10-05-2012, 11:01
Zobaczymy, może ja będę pierwszym narzekającym...
Jutro E-M5 będzie u mnie, to go solidnie przetestuję. A ponieważ mam jeszcze Panasonika G3 z 14-45, to będę miał porównanie.

Pozdrawiam
Tomek

ajt
10-05-2012, 11:13
Zobaczymy, może ja będę pierwszym narzekającym...
Jutro E-M5 będzie u mnie, to go solidnie przetestuję. A ponieważ mam jeszcze Panasonika G3 z 14-45, to będę miał porównanie.
Tomek

Właśnie dostałem maila, że dziś wychodzi paczka z E-M5 i dokładnie to samo miałem napisać, tylko że ja mam G3 z 14-42.
Będzie dwóch narzekających :)

jarek76
10-05-2012, 13:52
Zobaczymy, może ja będę pierwszym narzekającym...
Jutro E-M5 będzie u mnie, to go solidnie przetestuję. A ponieważ mam jeszcze Panasonika G3 z 14-45, to będę miał porównanie.

Pozdrawiam
Tomek

Proszę o ładny opis, bo też szykuję się do kupienia tej zabaweczki ;)

tomek...
10-05-2012, 14:45
Właśnie przyjechał (dzień wcześniej), na pewno coś naskrobię za jakiś czas.

Pozdrawiam
Tomek

gusi
10-05-2012, 16:16
Tutaj test kolegi Marcina D:

http://dobas.blogspot.com/2012/04/olympus-omd-em-5-test-i-wrazenia-sample.html

Rycerz
11-05-2012, 00:05
taki jakis toporny z wyglądu ten aparat

Pawel92
11-05-2012, 00:08
taki jakis toporny z wyglądu ten aparat

:smile:

tomek67
11-05-2012, 09:28
Jestem niepocieszony, że ten Olympus u nas jest taki drogi.
Cena w USA na amazonie to tylko 1000$ u nas połowę więcej.
A np. obiektyw 45mm 1.8 w Polsce kosztuje mniej niż tam.
Dziwne czasem są te ceny.