PDA

Zobacz pełną wersję : TEST Nikkor 105 2.8 VR



jeere
07-02-2007, 16:26
Witam serdecznie,

długo sie zastanawiałem które ze szkieł makro kupic, wybór padłna tokine 100 2.8 macro, niestety nie była dostepna, a człowiek podatny jest na pokusy więc zaryzykowałem i pokusiłem się na Nikkora 105 2.8 vr.

Dopiero bawie się nim kilka godzin więc za duzo nie moge napisac o moim subiektywnym wrazeniu, ale, ale:

- denerwuje ,mnie dzwięk VRki taki kurcze pstykanie, no cóż może przywykne
- VR w opcji tele spisuje się wysmieniecie poniżej linki do 2 ujęć z i bez VR, oba robione na tych samych parametrach czyli:

F 7.1, 1/20 sek , ISO 200 fota z łapy, przez szybe, warunki oswietleniowe nie specjalne, pochmurno etc.


UWAGA FOTY DUŻE NIE SKALOWANE I KOMPRESJA JPG 100%


1.
https://forum.nikoniarze.pl//brak.gif
http://img154.imageshack.us/img154/8117/dsc038201oo5.th.jpg]źródło (http://forum.nikon.org.pl/


2.
https://forum.nikoniarze.pl//brak.gif
http://img443.imageshack.us/img443/6770/dsc038301mb8.th.jpg]źródło (http://forum.nikon.org.pl/[URL=\"http://img443.imageshack.us/my.php?image=dsc038301mb8.jpg\")

- szkło wykonane bardzo solidnie ale w sumie czego innego mozna się spodziewac po szle za prawie 3 tys.
- moim zdaniem bardzo fajnie rysuje juz od prawie na maxa otwartej dziurze tak od 3,5
- przez konstrukcje, a w szczególności bardzo wysunietej przedniej soczewce, polecam na start nabyc filterek, zapinałem do niego raynoxa MSN 202, generalnie nie da sie tego uzywac z tym modelem raynoxa, gdyz a) dystans miedzy soczewka obiektywu a soczewka obiektu jest za mały, wstrzelenie sie w GO jest strasznie trudne. Nie wiem jak z raynoxem DSC 250 i tu moje pytanie, czy ktos testował taką kombinację, czy tez trzeba jakoś zwiekszac dystans miedzy szkłam a konwerterem (jak?).


Hmmm to na tyle, jak sie wiecej pobawie postaram sie dorzucić moje luxne przemyslenia.


Pozdr.

ALF
07-02-2007, 18:11
wydałeś kupę szmalu na szkło i chcesz go paskudzić raynoxem?

jeere
07-02-2007, 18:39
Hmm nie wystarcza mi skala 1:1, tak więc pierwsza alternatywa pierscieni z automatyka jest raynox. Sam popatrz na zdjecia forumowiczów z tokiny 100 lub bardziel popularnego tamrona 90, bardzo czesto sie gaja po rozwiazanie typu raynox i często ze swietnym efektem.

pozdr.

ALF
07-02-2007, 18:47
to już wolałbym kupić pierścienie

wigi
07-02-2007, 19:19
jeere, może zrób jakiś teścik makro, a nie tele, w końcu głównie do makro go kupiłeś :)
Ja zapadam dwa linki do wykresów MTF (i opisów przy okazji) tego Nikkora i Tamrona 90 Di
http://www.photodo.com/topic_156.html
http://www.photodo.com/topic_21.html
Wykresy MTF potwierdzają, wyższość Tamrona, ale poza tym więcej zalet ma Nikkor. Zastanwaiający jest duży spadek ostrości w Nikkorze przy krawędziach kadru, przy większych otworach przysłony.
Mam w tej chwili tego Tamrona i potwierdzam, że jest to super ostre szkło. Mimo tego zasatanawiam się nad kupnem Nikkora 105 VR, ze względu na IF, VR i AF-S :-)

jeere
07-02-2007, 20:42
https://forum.nikoniarze.pl//brak.gif
http://img397.imageshack.us/img397/7221/dsc040301ql8.th.jpg]źródło (http://forum.nikon.org.pl/[URL=http://img397.imageshack.us/my.php?image=dsc040301ql8.jpg)[/URL]

jeere
07-02-2007, 20:44
Alf, tak sie i stanie z pierscieniami, ale w tym momecie wyladowałem ze szkłem, które szarpneło budżet na hobby na jakis czas, wiec sie ratuje raynoxem.

wigi
07-02-2007, 21:10
Raynox DCR-250 jest bardzo przydatny i praktycznie nie pogarsza jakości optyki, jedynie bardziej zmniejsza się GO w porównaniu z pierścieniami. Ten konwerter to naprawdę dobra rzecz. Ja do Tamrona podpinam najczęściej pierścienie, ale czasami zdarza mi się zamiast nich zakładać Raynoxa bo szybszy montaż, a w czasami w terenie liczą się chwile... Zrobiłem również trochę zdjęć z kompletem pierścieni i dodatkowo Raynoxem, np. gdy chciałem zrobić portret mrówce, albo złapać mszycę :D

jeere
07-02-2007, 21:21
Dosłownie Wigi, natomiast wersja MSN 202 jest za mocna dla szkła o nominalnej wartości odwzorowania 1:1 i przy tak małym dystansie do ostatniej soczewki obiektywu jest poprostu useless :( DCR250 o ile sie nie mylę jest 2x słabszy więc go wieksza oraz jakość.

Jacek_Z
07-02-2007, 21:32
Raynox DCR-250 jest bardzo przydatny i praktycznie nie pogarsza jakości optyki, jedynie bardziej zmniejsza się GO w porównaniu z pierścieniami. :D

nie. GO sie wylicza ze wzorów, wynika m.on z ogniskowej i skali odwzorowania (przysłony itd)
To co bierzesz za mniejszą GO jest być może słabszym rysowaniem na bokach kadru przez soczewkę.
zalecam jednak pierscienie.
ze słabsza soczewką jest lepiej - bo mniej psuje.
w moim linkowisku jest test porównawczy 105 VR, 105 bez VR i Tamrona oraz Sigmy.
VR Nikkora jest bezkonkurencyjna. nie ze wzgledu na VR, ale na ostrość. Nie sądziłem, że może być aż tak duża w wydaje się super żyleciastych makro.

wigi
07-02-2007, 22:08
Jacku, natrafiłem kilka dni temu na to porównanie i zastanawiam sie nad rzetelnością podanych tam informacji. To jest jedyne porównanie w sieci świadczące na korzyść Nikkora 105 VR, więc nie podniacałbym się tak bardzo, choć cieszyłbym się gdyby tak było naprawdę, bo zamierzam zamienić swojego Tamrona właśnie na Nikkora 105 VR.
A co sądzisz o informacjach w linakch, które zamieściłem powyżej? photodo do raczej wiarygodna strona. MTF Nikkora wypada sporo słabiej od Tamrona, szczególnie przy krawędziach jest przepaść.

Jacek_Z
07-02-2007, 22:17
w podsumowaniu tam piszą, że nikon jest super optycznie, ale kiepsko gdy otwarty po bokach
tamron ma lepsze MTF, a werdykcie wcale nie piszą, że jest super optycznie.
niewiele z tego rozumiem.
a dlaczego ty chcesz w takim razie zamieniac lepszy na gorszy? I do tego sporo opłacić? VR w małych odległosciach traci skuteczność - do zysku tylko 1 - 2 czasów.
pomacaj najpierw tego VR, porównaj sam.

Wini
07-02-2007, 22:26
pomacaj najpierw tego VR, porównaj sam.
Chyba jeszcze warto znaleźć informacje o jakiś kłopotach z obiektywem Nikona.

Nie wypowiem się o macro, ale kiedyś szukałem obiektywu "uniwersalnego", macro i portret. W tamtych czasach Tamron był bezkonkurencyjny. Wersja bez VR Nikona straszyła beznadziejnym rozmyciem tła. Na forum były pokazane zdjęcia portretowe z VR-ki. Byłem bardzo zaskoczony na +

wigi
07-02-2007, 22:33
Zgadza się, w ostatnich dniach bardzo intensywnie szukałem informacji i porównań mojego Tamrona i Nikora VR i stwierdzam, że Tamron jest lepszy optycznie (ostrzejszy znaczy się, bo bokeh Nikkor ma piękny ;))
już speiszę z tłumaczeniem dlaczego chcę zamienić:
Nikkor jest nieco mniej ostry od Tamrona, ale:
1 - ma IF
2 - ma VR
3 - ma AF-S
4 - jest solidniej zbudowany.
Punkty 1 i 2 mają bezpośrednie przełożenie na makro, a 1 i 4 szczególnie ważne, gdy będę chciał w przyszłości dokupić i zamontować SB-R1 ;)
Poza tym będę go używał (tak jak i Tamrona) nie tylko do zdjęć makro i tu przyda sie bardzo punkt 2 i 3 :)

Jacek_Z
07-02-2007, 22:39
Tamron był bezkonkurencyjny. Wersja bez VR Nikona straszyła beznadziejnym rozmyciem tła.

przesada, pewnie trafiłes gdzieś na taką opnię i sie nia przejęłeś. Ja tego nie potwierdzam.
A ten test porównawczy 4 makro - dziwi mnie, bo zwykły 105 wypadł słabp. A to jest mój najostrzejszy obiektyw. A mam kilka dobrych szkieł do porównania. Czyżby tu też co nieco zależało na jaką sztukę sie trafi?

wigi
07-02-2007, 23:03
Jacku, chyba mamy wytłumaczenie, dlczego Nikkor zdeklasował wszystkich w tym teście.
Na końcu testu jest napisane (w formie reklamowego banerka):
"Pour le prêt de matériel tous nos remerciements au magasin La boutique Nikon" i piękne logo Nikona
co w wolnym tłumaczniu (uczyłem sie dawno temu francuskiego) oznacza:
"Za wypożyczenie sprzetu nasze podziekowania dla magazynu La boutique Nikon"
:D
i ten tekst jest pod zasadniczym testem Tokiny ATX PRO Macro 100 mm f/2.8, która wypadła wyjątkowo słabo...

edit:
i jeszcze jedno - nie widzę w tym teście porównania z Tamronem, nie mówiąc o tym, że te porównania co są dotyczą tele a nie makro...

Jacek_Z
08-02-2007, 00:27
dziś mam złą passę. Dwa razy pomyliłem Tokine i Tamrona.
fakt, dziwne jest porównywanie obiektywów makro robić testy na sporych odległościach.
zgłaszajcie ciekawe porównania - dodam do linkowiska.

tzk
08-02-2007, 21:12
wigi powiem Ci tyle, że o ile optycznie nie jestem w stanie się wypowiedzieć bo nie miałem okazji testować tych szkieł w tych samych warunkach o tyle Tamron przy tym Nikorze wygląda jak chińska tandeta. Obudowa Nikkora jest pancerna. Jak Cię jakiś robal napadnie przy podglądaniu i robieniu zdjęć to spokojnie zatłuczesz gada. W przypadku Tamrona mógłby Cię dopaść ;)

Oczywiście o zaletach pkt. 1-3, które wymieniłeś nie będę przekonywał.

jeere
08-02-2007, 21:24
Troszke moich testowych strzałów makro 105 tki znajdziecie tutaj -> http://www.fotobase.pl/main.php?g2_view=updates.ShowUpdates&g2_itemId=7 , testy trwają... :)

eSPe
08-02-2007, 21:25
Dosłownie 15 minut temu kurier dowiózł mi Tamrona. Nówka ze sklepu. Miałem niedawno w ręku Nikkora 105vr i faktycznie zbudowany jest bardzo solidnie i choć może Tamron nie jest tak "cudowny", to bynajmniej nie wygląda jak nędzna chińska podróbka, jestem wręcz zdziwiony estetyką i jakością wykonania. Jedno jest pewne(zdążylem w biegu strzelić kilka fotek, żeby sprawdzić czy w ogóle działa) - jest tak ostry, że można się pokaleczyć. Polecam, to jednak połowa ceny Nikkora...

tzk
08-02-2007, 21:28
Oczywiście do samego Tamrona nic nie mam bo to bardzo, bardzo fajne szkło -- zresztą sam kiedyś miałem. Chodziło mi tylko o porównanie obudowy jednego do drugiego. Jak leżą osobno to wrażenia nie są takie złe ;) a fakt, że jest tańszy o połowę. Trzeba tylko pamiętać, że 105 to:
a) VR
b) AF-S
c) IF
d) pancerna obudowa
e) Nikkor
i to wszystko przekłada się na cenę. To, że powstał 105 VR nie oznacza, że innymi obiektywami nie da się zdjęć robić. Bądź co bądź nie każdy z nas (ja tez nie) ma obiektywy z najwyższej pólki. Jednak ten obiektyw to kawał dobrej roboty.

eSPe
08-02-2007, 21:38
Zgadza się, sam stałem przed tym dylematem, ale różnica około 1500 PLN i komedia z ceną D70s rozwiązała problem, kupiłem Tamrona i drugie body za 1600 specjalnie do IR, choć bdb wrazenia po krótkim spotkaniu z Nikkorem w Stodole pozostały...

eSPe
08-02-2007, 21:58
...i choć wątek o Nikkorku, jeden argument na korzyść Tamrona, właśnie odkryłem że ma 24m gwarancji. Swoją drogą to dziwne (wstyd!!!), że taka firma jak Nikon daje tylko 12 (nie wspominając o znanej wszystkim jakości serwisu...)

jeere
09-02-2007, 18:53
mam jeszce jedno pytanie tj. czy aby ktoś uzywał tego nikkora lub tez analogicznego szkła do tele z knowertertm 1.4x lub 1.7x ? Nie piszcie proszę że lepiej kupić 70-200 2.8 vr etc. bo jest to oczywiste, chodzi mi o wmiare tanie przedłuzenie lufy... warto ?

pozdr.

ALF
18-02-2007, 20:10
Oczywiście do samego Tamrona nic nie mam bo to bardzo, bardzo fajne szkło -- zresztą sam kiedyś miałem. Chodziło mi tylko o porównanie obudowy jednego do drugiego. Jak leżą osobno to wrażenia nie są takie złe ;) a fakt, że jest tańszy o połowę. Trzeba tylko pamiętać, że 105 to:
a) VR
b) AF-S
c) IF
d) pancerna obudowa
e) Nikkor

tylko pancernik i VR bo po co w maro AF-S? a IF tamron też ma...
ja poszedłem tańszą alternatywą:
micro nikkor 55/2,8 (lub 3,5) + M2 (lub PK-11)

jarek76
18-02-2007, 21:41
I jak Jacku
Zadowolony z nowego mikro nikkora?
Ja wciąz poszukuję PK 13 do niego, Są obecnie 2 na alledrogo ale ceny mają kosmiczne:???:

ALF
18-02-2007, 22:27
bo takie są wszędzie :( ja kupiłem M2...na dobrą sprawę to to samo, też 27,5mm
szkiełko klasa i to bez względu na światło...nawet mam wrażenie, że wersja 3,5 jest minimalnie lepsza od 2,8 (mam oba)...ale może to autosugestia :)

QuadMan
18-02-2007, 23:01
Witam Wszystkich


mam jeszce jedno pytanie tj. czy aby ktoś uzywał tego nikkora lub tez analogicznego szkła do tele z knowertertm 1.4x lub 1.7x ? Nie piszcie proszę że lepiej kupić 70-200 2.8 vr etc. bo jest to oczywiste, chodzi mi o wmiare tanie przedłuzenie lufy... warto ?

pozdr.

Mam to szkiełko ( AF-S 105 VR ) i TC-17EII, ale do głowy mi nie przyszło, żeby to razem połączyć :oops: . Podpiąłem i nawet jakoś to chodzi, nie zauważyłem aby ten telekonwerter robił jakieś straszliwe mydło. Tak na szybko, to w ogóle nie widzę, aby było gorzej - oczywiście poza światłem.

Co innego mnie szokuje, jeśli chodzi o ten obiektyw: Jak się "kręci" focusem, zmienia mu się ( pogarsza przy ostrzeniu na małe odległości ) światło, a właściwie otwór - tak jakby listki przysłony się schodziły przy ostrzeniu na małe odległości - ale to na przysłona. I tak 1:2,8 jest tylko od 3 m do nieskończoności, a im bliżej tym gorzej. Przy ostrzeniu na 0,314m jest już tylko 1:4,8. Wprawdzie dla makro nie ma to żadnego znaczenia, ale pierwszy raz coś takiego widzę, myślałem, że on jest stale 1:2,8 :cry: .

Pozdrawiam, QuadMan

Jacek_Z
18-02-2007, 23:46
Co innego mnie szokuje, jeśli chodzi o ten obiektyw: Jak się "kręci" focusem, zmienia mu się ( pogarsza przy ostrzeniu na małe odległości ) światło, a właściwie otwór - tak jakby listki przysłony się schodziły przy ostrzeniu na małe odległości - ale to na przysłona. I tak 1:2,8 jest tylko od 3 m do nieskończoności, a im bliżej tym gorzej. Przy ostrzeniu na 0,314m jest już tylko 1:4,8. Wprawdzie dla makro nie ma to żadnego znaczenia, ale pierwszy raz coś takiego widzę, myślałem, że on jest stale 1:2,8 :cry: .

nie zwróciłeś moze wczesniej na to uwagi. Kazdy obiektyw makro tak ma, nie tylko ta 105. To kwestia strat swiatła spowodowanych wyciągiem.
niektóre makro tego nie pokazują w przysłonach, ale za to wydłuzają wtedy czas. fizyki sie nie oszuka.
w linkowni z mojego podpisu jest link do makro i fotografii przyrodniczej

QuadMan
19-02-2007, 00:04
Witam Wszystkich


nie zwróciłeś moze wczesniej na to uwagi. Kazdy obiektyw makro tak ma, nie tylko ta 105. To kwestia strat swiatła spowodowanych wyciągiem.
niektóre makro tego nie pokazują w przysłonach, ale za to wydłuzają wtedy czas. fizyki sie nie oszuka.
w linkowni z mojego podpisu jest link do makro i fotografii przyrodniczej

Dzięki Jacku za wyjaśnienie. Wcześniej tego nie widziałem, bo... to jest mój pierwszy obiektyw makro :oops: . Muszę się jeszcze wiele nauczyć...

Pozdrawiam, QuadMan

Wini
19-02-2007, 01:16
nie zwróciłeś moze wczesniej na to uwagi. Kazdy obiektyw makro tak ma, nie tylko ta 105. To kwestia strat swiatła spowodowanych wyciągiem.
niektóre makro tego nie pokazują w przysłonach, ale za to wydłuzają wtedy czas. fizyki sie nie oszuka.
w linkowni z mojego podpisu jest link do makro i fotografii przyrodniczej
Są jeszcze takie obiektywy macro, które nie zmieniają wartości przysłony, ale zmienia się im ogniskowa. Czym bliżej, tym krótsza :o

Jacek_Z
19-02-2007, 01:34
Są jeszcze takie obiektywy macro, które nie zmieniają wartości przysłony, ale zmienia się im ogniskowa. Czym bliżej, tym krótsza :o
tak, to też normalne - ale to nie wyklucza tego co napisałem wyżej. Tym obiektywom tez zwieksza się wyciąg.
zwróc uwagę co napisałem dalej - "niektóre makro tego nie pokazują w przysłonach, ale za to wydłuzają wtedy czas"

jeere
19-02-2007, 20:23
Witam Wszystkich



Mam to szkiełko ( AF-S 105 VR ) i TC-17EII, ale do głowy mi nie przyszło, żeby to razem połączyć :oops: . Podpiąłem i nawet jakoś to chodzi, nie zauważyłem aby ten telekonwerter robił jakieś straszliwe mydło. Tak na szybko, to w ogóle nie widzę, aby było gorzej - oczywiście poza światłem.



Dzienx za info.

Ps. wrzucam sampel z 105tki + raynox msn 202, model niestety nie przetrwał transportu, więc pozował wytrwale :) To raczej fota pogladowa, nie do oceny :) technikalia: 105 vr, sb800, raynox msn 202 (skala coś koło 4:1, iso 200, f45, 1/320 sek.


https://forum.nikoniarze.pl//brak.gif
źródło (http://img260.imageshack.us/img260/3122/mucha1yw5.jpg)

wigi
20-02-2007, 10:39
jeere, to jest pełny kadr? Jeśli tak to poproszę cropa 1:1.

jeere
20-02-2007, 13:16
tj. tak, zrobiłem foto i przeskalowałem jpg po wywołaniu z rawa do szerokości 800px, czyli fota powyzej reprezentuje 100% pokrycia kadru po zmniejszeniu szerokosci do 800px. Chcesz fote bez zmniejszenia ?

wigi
23-02-2007, 22:34
jeerem, jeśli nie chesz wstawiać cropa to chętnie obejrzę fotkę bez zmniejszania :)
dam zanć na PV

leon28
24-02-2007, 00:13
Zgadza się, w ostatnich dniach bardzo intensywnie szukałem informacji i porównań mojego Tamrona i Nikora VR i stwierdzam, że Tamron jest lepszy optycznie (ostrzejszy znaczy się, bo bokeh Nikkor ma piękny ;))
już speiszę z tłumaczeniem dlaczego chcę zamienić:
Nikkor jest nieco mniej ostry od Tamrona, ale:

szukales np. na http://www.photozone.de/8Reviews/index.html co test to inne wyniki, tu z kolei ten nikkor wypada jako jeden z najostrzejszych obiektywow

wigi
24-02-2007, 00:16
dokładnie Leon, co test to inne wyniki :(
myślę, że w praktyce gołym okiem nie zauważy się róznicy

leon28
24-02-2007, 01:22
dokładnie Leon, co test to inne wyniki :(
myślę, że w praktyce gołym okiem nie zauważy się róznicy

tez mi sie tak wydaje, po prostu roznice sa tak male, ze nikt normalny nie zwraca na nie uwagi, a zakup warunkuja dodatki w obiektywie typu vr, afs itd. i decyzja, czy chce sie za nie doplacac czy nie.

ALF
24-02-2007, 13:16
powiem wam, że kupując nikkora 55/3,5 (2,8)MF myślałem, że będzie świetny do reprodukcji widokówek, ale się zawiodłem...jest za ostry...wyłażą wszystkie mikro pęknięcia powierzchni, niewidoczne gołym okiem i psują repro...czekam na robale :D

cobretti
02-03-2008, 20:32
a jak jest z winietowaniem po podpięciu raynoxa dcr 250 do nikkora 105? możecie jakieś sampelki zapodać?

Jacek_Z
02-03-2008, 20:36
To tak jak zakładać gaz do sportowego samochodu.
Po co świetny obiektyw psuć nasadkami. Lepiej dołożyć pierścienie

cobretti
03-03-2008, 15:39
To tak jak zakładać gaz do sportowego samochodu. Lepiej dołożyć pierścienie

zauważ, że nie pytam o jakość obrazu czy sens używania raynoxa, tylko o fakt winietowania...

Mata_Hari
04-03-2008, 01:09
Dzienx za info.

Ps. wrzucam sampel z 105tki + raynox msn 202, model niestety nie przetrwał transportu, więc pozował wytrwale :) To raczej fota pogladowa, nie do oceny :) technikalia: 105 vr, sb800, raynox msn 202 (skala coś koło 4:1, iso 200, f45, 1/320 sek.


https://forum.nikoniarze.pl//brak.gif
źródło (http://img260.imageshack.us/img260/3122/mucha1yw5.jpg)

Czy miałeś do tej fotki założone coś na Sabinę, czy na żywca przyświeciłeś?

jurgen
05-03-2008, 10:31
Pisałem o tym kiedyś.
Miałem 105VR i oddałem. Wieszał się AF, po złapaniu ostrości nie przeostrzał po zmianie planu.
Ktoś jeszcze o tym wspominał, czyli nie miałem pomroczności.

wigi
05-03-2008, 14:00
a jak jest z winietowaniem po podpięciu raynoxa dcr 250 do nikkora 105? możecie jakieś sampelki zapodać?
Widzę, że pytasz o to również w innych wątkach, zlitowałem się więc ;) i zrobiłem test
Nikkor 105VR (z założonym filtrem, więc winietowanie może być nieco większe niż bez fitra) + DCR-250:

f/2.8

https://forum.nikoniarze.pl//brak.gif
źródło (http://img530.imageshack.us/img530/6373/dsc7329co2.jpg)

f/8

https://forum.nikoniarze.pl//brak.gif
źródło (http://img301.imageshack.us/img301/6361/dsc7330tn5.jpg)

jak widać, od f/8 nie ma już winietowania, a przy f/2.8 i tak jest niewielkie :)

cobretti
06-03-2008, 13:54
Genialnie, dzięki wielkie za test i litość:-)