PDA

Zobacz pełną wersję : D90/D5000 działanie AF'u i ewentualna zamiana na inne body.



Jaworus
02-08-2011, 23:41
Od pewnego czasu próbuję rozwiązać temat dosyć chaotycznego zachowania AF'u w moim D5000. Kiedy miałem jeszcze kitowego 18-105 problem błędnego ustawiania ostrości był raczej nie zauważalny, pewne kłopoty pojawiły się po zakupie N35 1.8, jednak wtedy jeszcze za rozmyte i niecelne zdjęcia obwiniałem głównie operatora (czyli siebie), a nie sprzęt. Kilka tygodni temu kupiłem używanego (ale ciągle na gwarancji) Tamrona 17-50 VC, którego poprzedni właściciel kupił od Cichego. Pierwsze próby wypadły bardzo dobrze, ostry na każdej ogniskowej od 2.8, jednak po kilkudziesięciu zdjęciach przyszło lekkie podłamanie. Ostry jest z bliska, kiedy kadr jest wyraźny i kontrastowy, jednak z dalszej odległości na f2.8 bywa różnie, raz AF trafi, raz nie, a czasami mydło jest na całym kadrze. Zdecydowałem się wysłać obiektyw do Foto-Techniki w celu sprawdzenia i kalibracji, wrócił zgodnie z zapowiedzią po tygodniu, wyregulowany. Na moim body zmieniło się jednak niewiele, od razu zadzwoniłem z reklamacją, jednak serwisant stwierdził, że zdjęcia dołączone do protokołu regulacji z ich testowego body są bez zastrzeżeń, wobec tego problemem może być wada mojego korpusu i zasugerował wysłanie go do kalibracji do serwisu Nikona. Przed podjęciem desperackiej decyzji o wysyłce D5000 na Postępu pożyczyłem do testów D90, fotografowałem zestaw kilku drewnianych figurek wysokości około 10-15cm z odległości około 4m, warunki pracy AF określiłbym na średnio komfortowe. Zdjęcia robiłem ze statywu, z zewnętrzną lampą, w normalnie oświetlonym pokoju (tu może być utrudnienie dla AF'u) na 50mm i f2.8. D90 wypadł delikatnie lepiej niż mój D5000 trafiając celnie z ostrością średnio 50% zdjęć, jednak ewidentnie było widać, że oba body w podobny sposób nie radzą sobie z ustawieniem ostrości w tych warunkach. Włączenie trybu LV całkowicie odmienia sytuację, w obu korpusach celność zdjęć przekracza 90%, tak samo celność i jakość zdjęć poprawia się na „standardowym” AF'ie po zmianie przysłony z 2.8 na 4.0.
Po tym przydługim wstępie moje wnioski z całej sytuacji, proszę o poprawienie lub potwierdzenie moich teorii. Z tego co wydaje mi się, że wiem ustawienie ostrości poprzez LV polega na analizie kontrastu obrazu „widzianego” przez matrycę, a ustawienie ostrości poprzez standardowy moduł AF polega na analizie „obrazu” padającego na sensor AF. Czujnik AF może być źle skalibrowany lub niewłaściwie ustawiony względem lustra/matrycy co może powodować problemy z ustawieniem ostrości ponieważ to co system AF uznaje za ostre faktycznie padając na matrycę ostre nie jest. Dodatkowo mam wrażenie, że ostrzenie w LV jest dokładniejsze ponieważ analizowany wycinek kadru ma więcej punktów niż adekwatny segment czujnika AF, dlatego w słabym oświetleniu nawet sprawny i dobrze wyregulowany system AF w D90 czy D5000 będzie ostrzył gorzej niż LV co może prowadzić do tak wielu pomyłek.
Wracając do tego Tamrona, skoro zdjęcia ostrzone przez LV są dobre albo i bardzo dobre, to sam obiektyw powinien być sprawny, ponieważ to body wydaje mu polecenia a on je tylko wykonuje bez względu na to jaką metodą korpus ocenia ostrość. W tej sytuacji wyjścia są dwa, albo w obu aparatach mam podobnie uszkodzone lub źle skalibrowane układy AF, albo taki jest po prostu ich urok konstrukcyjny i w słabym oświetleniu z jasnymi obiektywami i trochę większym dystansem raz trafiają a raz nie.
Ze względu na pewne ograniczenia D5000, których nie ma co roztrząsać bo post i tak jest już za długi, od pewnego czasu zastanawiałem się nad zmianą body. Dodatkowo teraz po zakupie Tamrona i całą tą sytuacją z bardzo kapryśnym AF'em przy niskich przysłonach sprawa stała się jeszcze poważniejsza. Dlatego na koniec mam pytanie do osób mających doświadczenie z AF'em z D300s lub D7000, chociaż w przypadku tego body i jasnych szkieł wiele osób pisało na forum o różnych „cudach” z AF'em, i gdybym miał wybierać między nimi jednak skłaniałbym się ku D300s. Czy celność i powtarzalność działania układu AF w tych korpusach w średnim i słabym oświetleniu jest porównywalna do tej z LV?
Na chwilę obecną jestem na tyle poirytowany całą tą sytuacją, że poważnie zastanawiam się nad zakupem D300s w nadziei, że Tamron będzie z nim używalny w każdych warunkach, ewentualnie sprzedaż tego szkiełka i pozostanie przy ciemniejszym kitowym 18-105, jednak ten wariant strasznie mi nie odpowiada, ponieważ miałem spore plany i nadzieje w związku z 2.8 w Tamronie.

siwyozzman
03-08-2011, 00:06
Z powtarzalnością w D90 to rzeczywiście nie jest najlepiej... Jakby tolerancja błędu AF była dosyć duża...podobne wrażenia miałem korzystając z nikona D200...Działanie AF w D300 i D700 (z nimi miałem do czynienia) jest wyraźnie dokładniejsze. Obiektyw,który wcześniej na d90 często pudłował nagle na D300 zaczął trafiać precyzyjnie. Z drugiej strony z Tamronem to w trudnych warunkach raczej zawsze będzie loteria... Miałem wersje bez stabilizacji za to z silniczkiem i krótko z nim walczyłem na D80 :) W kościółku potrafił sobie "przejechać" wracać...brr brr :) Na dodatek z flashem na szerokim kącie potrafił koszmarnie prześwietlać (prawdopodobnie źle przekazywał informacje o przysłonie...). Na pewno D300s jest świetny i jeżeli zdecydujesz się na zmianę korpusu to właśnie na niego...Co do współpracy z Tamronem to i tak nie nastawiałbym się na perfekcję...Jeżeli miałbyś możliwość przetestowania korpusu ze swoim egzemplarzem to byłaby bajka.... Tylko kupując nowego to w sklepie dokładnie nie sprawdzisz...To może warto by poszukać używanego D300(s) z możliwością sprawdzenia i wykonania na spokojnie testowych zdjęć...

Jerles
03-08-2011, 00:38
Miałem podobny problem i też pytałem, bardzo podobnie. Podobne też były moje toki myślowe- d300s. Wysłałem body na kalibrację, zapłaciłem stówkę i do dziś dnia używam d90 z pełną satysfakcją i przy jasnych obiektywach. Polecam.

pioter m
03-08-2011, 07:19
Kolega testuje AF na szklach, ktore powszechnie uchodza za majace kiepski AF. Tak 35/1.8g, jak i tampon 17-50/2.8VC.
D200 ma swietny AF. D90 i d5000 nie grzesza szybkoscia i celnościa, aczkolwiek d90, jesli mu zapiac dobre obiektywy (np. AF-S 80-200/2.8, 50/1.8d) nie miewa problemow wcale. 35/1.8g posiadam i cudow nie ma. 18-70 jest duzo sprawniejszy. Podobnie 50/1.8d.

siwyozzman
03-08-2011, 13:36
Jest to jakieś rozwiązanie...serwis i kalibracja... koszt nie taki znowu wielki a szansa poprawy jest...Na idealne,szybkie działanie Tamrona w trudnych warunkach bym nie liczył żadna puszką...

Jaworus
04-08-2011, 17:49
Wysłałem dzisiaj D5000 i 35 1.8 na Postępu do kalibracji, zobaczę co z tego wyjdzie i wtedy ewentualnie zmienię body.

pioter m
04-08-2011, 19:25
Wysłałem dzisiaj D5000 i 35 1.8 na Postępu do kalibracji, zobaczę co z tego wyjdzie i wtedy ewentualnie zmienię body.
Juz zacznij odkladac na lepszy korpus. Cudow nie ma.

Jaworus
04-08-2011, 19:44
Juz zacznij odkladac na lepszy korpus. Cudow nie ma.

Tego się niestety obawiam. :(

Spascmar
04-08-2011, 20:42
Mam pytanie odnośnie AF w D5000.
Jak go ustawić w sytuacji gdy celuje na obiekt który szybko porusza sie w moim kierunku. Pytam bo przerobiłem juz chyba wszystkie możliwości i za każdym razem w serii zdjęć pierwsze mam ostre a reszta już odpowiednio rozmazana.
Robiąc serie zdjeć nie puszczam spustu migawki. Jak to zmienić?

siwyozzman
05-08-2011, 09:04
Mam pytanie odnośnie AF w D5000.
Jak go ustawić w sytuacji gdy celuje na obiekt który szybko porusza sie w moim kierunku. Pytam bo przerobiłem juz chyba wszystkie możliwości i za każdym razem w serii zdjęć pierwsze mam ostre a reszta już odpowiednio rozmazana.
Robiąc serie zdjeć nie puszczam spustu migawki. Jak to zmienić?
Instrukcja str.54 oraz 155...http://www.szerokikadr.pl/poradnik/artykul/autofocus http://forum.nikoniarze.pl/showthread.php?t=9642
To powinno wystarczyć :) Najlepiej "łyknąć" trochę wiedzy na temat niż dostać gotową receptę....
D5000 to nie jest sprzęt w którym będziesz miał dużą skuteczność przy AF-C i dynamicznym trybie pól...Jaki masz obiektyw? Bo jeżeli kit 18-55 to zapomnij żeby nadążył za szybko poruszającym się obiektem....

Spascmar
05-08-2011, 10:33
Dzięki siwyozzman.
W instrukcji nie ma nawet 1% tego co tutaj podpowiedziałeś.
A szukać po całym forum tez nie zawsze mam czas.
Wątek bardzo pomocny.
Pozdrawiam.

witus
09-08-2011, 11:14
Tamron z moim D300S też działa bardzo różnie. Niby fotografując jakieś testowe numery seryjne czy kartki z napisami jest ok. Na żywo mu nie ufam. I coraz częściej zostaję przy 35, 85 i nawet 55-200. Więc chyba wymiana body nic nie zmieni.

hellix
09-08-2011, 11:29
D5000 niejest taki zły. Czasem zapinam do niego N24-70 i skutecznosć w cel 99%.

krzysiozboj
09-08-2011, 11:31
podepnę się i zapytam tych co pzrechodzili problem z D90 + 35/1.8 - problem tyczy szkła czy body zazwyczaj? Jeśli 35 tka ma solidny FF to szukać innego szkła czy zapakować body do kalibracji?

edit
Lv trafia dobrze, normalnie to porażka

YooDash
11-08-2011, 12:55
Witam nie bede zakladal nastepnego watku a taki mialem zamiar, porobilem kilka testowych zdjec na obiektywie 1.8f 50mm i nagle okazalo sie ze ostrosc lapie przed celem, mam kilka zdjec gdzie robilem zdjecia na cm pod katem ok 45 stopni mierzac na 3 lapalo mi ostrosc pomiedzy 1.5 a 2 cm.
Myslalem ze moze to wina obiektywu bo na kicie 18-105 trafia dobrze, podjechalem do siebie do pracy wyciagnalem 2 tamrony 17-50 z f 2,8 i patrze to samo - ten sam blad i mniej wiecej o taka sama skale.
Robilem teraz zdjecia dalem 50mm i to samo lapie ostrosc przed, ale postawilem aparat w pionie i tez lapal z FF gdy aparat ustawilem w pionie ale odwrotnie to nagle bylo BF. Wydaje mi sie ze w mojej d90 jest cos zle zkalibrowane w korpusie, tez mysle nad tym czy nie wyslac go do serwisu, wczoraj pojechalem z nadzieja ze to moja 50tka jest walnieta i zrobie sobie przyjemnosc kupujac tamrona ale mi tylko cisnienie podskoczylo...

gene11
11-08-2011, 13:31
wprawdzie mam d 5000 z kitowym obobiektywem od kilku dni lecz zauważyłem brak ostrości na w całym kadrze - na portrecie nie widac pojedynczej rzęsy ani faktury skóry . zamierzam wysłac do kalibracji. jednakże najdziwniejszy objaw jest podczas zgrywania na komputer - przez ułamek sekundy obraz jest perfekcyjny a po ustabilizowaniu brak ostrości

YooDash
11-08-2011, 15:15
jak moderator moze to niech wklei to do mojego postu powyzej - nie moge niestety juz edytowac.
Ustawianie ostrosci bylo na nr3 )oprocy tego testera sigmy:) )


https://forum.nikoniarze.pl//brak.gif
źródło (https://lh3.googleusercontent.com/-ZhPbGpd6E58/TkPRXZiyQDI/AAAAAAAAAHA/e46cAFzaslw/s640/test%25252050mm.jpg)



https://forum.nikoniarze.pl//brak.gif
źródło (https://lh3.googleusercontent.com/-YLlmtU9vndY/TkPRYGtL1KI/AAAAAAAAAHE/Lmjv9b_IasQ/s640/na%2525203%252520tami%2525202.8.jpg)



https://forum.nikoniarze.pl//brak.gif
źródło (https://lh5.googleusercontent.com/-EeQTNzCnYcs/TkPRWbeAq6I/AAAAAAAAAG4/dSScbvp46ag/s640/DSC_0433.jpg)


https://forum.nikoniarze.pl//brak.gif
źródło (https://lh5.googleusercontent.com/-6X-3vWjMnjM/TkPRV80qgFI/AAAAAAAAAG0/R_2R_bn5qYk/s640/DSC_0434.jpg)


https://forum.nikoniarze.pl//brak.gif
źródło (https://lh3.googleusercontent.com/-hPL6mtaFGrg/TkPRZFGzApI/AAAAAAAAAHM/wZ06Y2TaZNI/s640/focus%252520na3%2525201.8-50mm.jpg)



A ponizej link do picassa gdzie mozna powiekszyc i lepiej zobaczyc czy juz mi odbija czy ostry jest ten FF
z gory dziekuje za pomoc

link (https://picasaweb.google.com/118026474631267169837/OstatnioZaktualizowane?authkey=Gv1sRgCOztkO6nm9TAq QE&feat=email#5639581333432467538)

Umbra
11-08-2011, 21:34
Swoją drogą to zabawne, jak to niedawno D90 miał świetny AF, a teraz prawie zdjęć nie robi. :D Niedługo się okaże, że D300 to "kicha. Panie, cudów nie ma. Odkładaj na lepszą puszkę". :D