PDA

Zobacz pełną wersję : Używany Nikkor 24-70 2.8



prezesr
07-02-2011, 17:40
Witam, zamierzam kupić używany obiektyw Nikkor 24-70 2.8, proszę o podpowiedź na co muszę zwrócić szczególna uwagę przy zakupie. Jakie wady mają te obiektywy. Z góry dziękuję za pomoc.

darkmajin
07-02-2011, 18:23
zacina się zoom przy 28>24 popatrz na jutubie wystarczy przesmarować ale to dalej ociera tyle że w smar daje poślizg , gumy się czasem odkleją , przy mocno używanych obiektywach widać kreski/otarcia na wysuwającym się tubusie

ale to ekstremalne przypadki obiektyw jest pancerny, a za kwotę którą się go kupuje 98% ludzi dba ;)

tomitom
08-02-2011, 22:35
posłuchaj czy silnik nie "piszczy" - zdrowy AF-S powinien "szurać"

Aeon88
08-02-2011, 23:01
a ja mam inne pytanie co do tego szkła wiec sie podepne bo jest krótkie - czy działa na DX? nieraz widzialem teksty ze ktos używał to z D300, chyba że źle doczytałem :)

MrQba
08-02-2011, 23:38
a ja mam inne pytanie co do tego szkła wiec sie podepne bo jest krótkie - czy działa na DX? nieraz widzialem teksty ze ktos używał to z D300, chyba że źle doczytałem :)

a dlaczego ma nie działać na dx? Na fx są problemy ze szkłami dx a nie odwrotnie ;)

Aeon88
08-02-2011, 23:54
czyli wszystkie szkła które dzialają na FX mogę podpiąć tez na DX? A te które są dedykowane dla DX już nie wszystkie podepnę na FX? :) dobrze by było ;) nie interesowało mnie to nigdy bo nie było w zasięgu pełnej klatki.

tomitom
08-02-2011, 23:59
podepniesz DX do FX ale będziesz miał hymmm wielgachną winietę (od reguły są wyjątki)

czarekk
11-02-2011, 10:13
no chyba że w FX przestawisz na DX to winiety nie będzie :)

Aeon88
11-02-2011, 11:24
czyli podsumowując:

- każde szkło pełnoklatkowe czyli dedykowane dla FX mogę podpiąć do DX i działa bez najmniejszych problemów
- tylko część szkieł dedykowanych dla DX po podpięciu na FX nie ma winiety
- mogę do FX podpiąć każde szkło dedykowane dla DX (np moj nikkor 17-55 mogę podpiąć do D700) i będzie działać prawidłowo, tyle że będzie ogromna winieta i żeby jej nie było musze w D700 przestawić z FX na DX?

Jeśli ostatnia pauza byłaby prawdziwa oznaczałoby to tyle że mógłbym mojego nikkora 17-55 używać na D700 i byłby w pełni sprawny (miałby AF itp) tyle że aby nie było ogromnej winiety czarnej trzeba by było przestawić puszke na DX? :D

Paweł Kania
11-02-2011, 11:28
Tak, wtedy Ci zostaje około 5mpx z matrycy.

szymonvader
11-02-2011, 11:29
dokładnie jak opisałeś, ja uzywam 35 1.8 DX na D700 i sobie chwalę, winietę można wyeliminować np przez przekadrowanie na etapie obróbki, lub zmniejszyć np w PS. Co do 17-50 to zależy jakich ogniskowych potrzebujesz bo na FX będziesz miał bez cropa.

J51
11-02-2011, 11:31
Tylko wtedy zamiast D700 miałbyś d200 :smile:,pomyśl ile byś stracił.

TOP67
11-02-2011, 11:31
Tak, co oznacza zdjęcia o wielkości 5 Mpix. Lepiej robić w trybie FX i przycinać np. do 8 Mpix. Ale wtedy trudniej kadrować, bo nie ma ograniczników.

Edit. No to się posypały odpowiedzi w tym samym czasie.


Tylko wtedy zamiast D700 miałbyś d200 :smile:,pomyśl ile byś stracił.
Raczej miałby D40, tylko z lepszym ISO.

Aeon88
11-02-2011, 11:58
Tylko wtedy zamiast D700 miałbyś d200 :smile:,pomyśl ile byś stracił.

no ale co ty mowisz? przeciez to dalej matryca D700, ta sama jakość zdjęć, to samo użyteczne ISO, tylko kąt węższy i rozdzielczość mniejsza.. Gdzie tu porównanie do D200 czy D40?

J51
11-02-2011, 12:40
Gdzie tu porównanie do D200 czy D40?
Mnie chodzi o to,jak przełączysz z FX na DX to masz zamiast 12 to 6 mpx,może nie D200 ale D70 napewno.

JarekJaszczyk
11-02-2011, 12:44
Przeslalem Ci dwie fotki extremalnego polaczenia jakim jest wg mnie D90 i N14-24.


Pozdrowienia,

Aeon88
11-02-2011, 12:59
Mnie chodzi o to,jak przełączysz z FX na DX to masz zamiast 12 to 6 mpx,może nie D200 ale D70 napewno.

No ok wiem że to będzie rozdzielczość taka jak w D70 czyli 6mpix, ale jakość zdjęcia dalej będzie genialna wkońcu to D700 prawda? Jak przełącze na DX to nie uruchomi sie jakaś DXowa matryca z D70 w D700 i to nie ona robi zdjęcia tylko dalej ta sama co na FX, więc poza mniejszą rozdzielczością i węższym kątem jakość zdjęć będzie taka jak na D700 w trybie FX tyle że po cropie więc zdjęcie będzie mniejsze. Szumy to samo, dalej używalne ISO będzie w granicach 6400 jak ktoś tu kiedyś pisał na forum że taka jest, a nie ISO400 jak w D70.. Więc może nie porównujmy matrycy D700 do matrycy D70 tylko dlatego że zdjęcie będzie mniejsze i obcięte co?

PS. Jarek, zdjęcia takie o, ale ja nie mówie o przypadku zakładania super drogiego i super dobrego obiektywu FX na średnie body DX, tylko o zakładaniu super szkła DX na super body FX.. Jakość powinna być troche lepsza.

Nie wiem, moze sie myle, może takie krzyżówki przez to że to krzyżówki dają bardzo słabe jakościowo zdjęcia, to powiedzcie to może w ten sposób, że szkła FX na DX dają do bani jakościowo zdjęcia bo coś tam coś tam, i szkła DX na puszkach FX też dają do bani zdjęcia bo coś tam...

JK
11-02-2011, 13:08
Ale jeśli chcesz mieć obiektyw DX i pełną klatkę, a nie jest ważna jasność szkła i bardzo mała GO, to można połączyć obiektyw DX poprzez telekonwerter (np. Kenko 1.4) i żadnej winiety nie będzie. Z takiego 17-55/f2.8 dostaniesz wtedy coś zblizonego do 24-77/f4. Nieznaczna utrata jakości jest zauważalna dopiero przy dużych powiększeniach.

Aeon88
11-02-2011, 13:41
bardzo zależy mi na jasności i bardzo małej GO. Nie zależy mi już tak bardzo na super szerokim kącie (17 na FX to prawie ryba) i na rozdzielczości (6mpix zamiast 10 to tak naprawde niewiele mniej - szer. 3000 zamiast 3800, wysokość 2000 zamiast 2500 więc tragedii nie ma). Więc mogę zmienić w D700 z FX na DX, podpiąć szkło 17-55 i uzyskać przez to coś jak 24-70 w rozdziałce 6mpix. I będzie ok. Ważne, żeby jakość zdjęć była taka jak na D700 przystało, czyli taka jak bym wziął do D700 podpiął szkło FX zrobił ładne zdjęcie i wyciął środek 6mpix. Jakość i jasność to dla mnie dwie pierwszorzędne rzeczy.

PS. Mam znajomego z D700 to podepnę pod jego body mojego Nikkora 17-55, ustawię w body DX zamiast FX i zobaczę jak to wygląda. Pytanie czy nic mu nie spalę albo zepsuję? Szkła na DX mają te same styki co FX? Można napewno je podłączać?

JK
11-02-2011, 13:48
Można. Bez obaw.

Ustawianie DX w puszce jest sensowne tylko wtedy, gdy kadrowanie musi być bardzo precyzyjne. Jeśli możesz wstępnie oceniać poprawność kadrowania fotki na LCD i później kadrować na kompie, to nie ustawiaj DX. Nikkor 17-55 od mniej więcej 30-35 mm nie daje już żadnej winiety na FX. W przypadku krótszych ogniskowych trochę trzeba przykadrować, ale i tak pozostaje dużo więcej niż te magiczne 5 mpix z trybu DX.

Aeon88
11-02-2011, 14:01
czyli jeśli muszę już na wyświetlaczi widzieć dokładny kard to ustawiać na DX w puszcze, jeśli nie muszę mieć tego kadru idealnie odrazu ustawionego i mam pewne pole manewru to mogę trzaskać na trybie FX mimo winiety, którą później mogę sobie na kompie poprostu odciać? :)

I niezależnie czy ustawię DX czy FX jakośc zdjęcia będzie taka sama? :)

JK
11-02-2011, 14:12
Możesz ustawić i tak i tak, ale "jakość" zdjęć nie będzie taka sama. Jeśli ustawisz tryb DX to zawsze będziesz miał 5 mpix i koniec, ale bez winiety. Jeśli ustawisz tryb FX, to po wykadrowaniu (usunięcie ewentualnej winiety) dostaniesz więcej lub znacznie więcej, bo od około 7, aż do 12 mpix w zależności od ogniskowej. Moim zdaniem nie warto ustawiać trybu DX, ale wtedy trzeba sprawdzać na LCD, czy winieta da się później usunąć przez kadrowanie.

I jeszcze jedno. Jeśli ustawisz tryb FX, zdejmij osłonę i filtry winieta będzie mniejsza.

szymonvader
11-02-2011, 14:13
na DX masz połowę Mpix. Moje zdanie napisałem kilka postów wcześniej. Trzaskasz na FX później obrabiasz i jest dobrze.

Aeon88
11-02-2011, 14:44
no ale cały czas pytam o ogólną jakość zdjęć i wszyscy mówią o rozdzielczości co już też pisałem kilka razy że wiem że jest mniejsza :)

jedyna różnica na tej jakości zdjęć to jest mniej szczegółów przez mniejszą rozdzielczość? czy jeszcze na czymś traci? o to mi głównie chodzi, wiem co to 5mpix a co to 12mpix.

JK
11-02-2011, 14:58
Myśleliśmy, że wiesz o czym mowa. :wink:

Jeśli matryca jest ta sama i obiektyw też, to co ma być lepsze, albo gorsze? Jedyna różnicą jest ilość informacji. A czy to ma wpływa na jakość finalnego zdjęcia? Jeśli nie wiesz, to zrób sobie dwa JPEGi (rozmiar najmniejszy i największy), a później zrób z tego w labie dwie odbitki 20x30 - będziesz wiedział, czy to wpływa na jakość.

szymonvader
11-02-2011, 15:14
jeżeli zrobisz sobie małą odbitkę, to jakoś to przeżyjesz. Przy odbitkach jak kolega wyżej napisał, chyba lepiej kupić sobie kompakta bo po co dźwigać kg na plecach, skoro jakość Cię nie zadowoli.

Aeon88
11-02-2011, 16:13
no i o to chodzi, bo pisaliście wyżej że D700 na ustawieniu DX robi foty jak D200 D40 czy D70 i że niewiadomo ile strace robiąc tak zdjęcia więc sądziłem że oprócz mniejszej rozdzielczości są inne czynniki które pogarszają ogólną jakość zdjęcia.

Wiem ile stracę mając fotkę 6mpix zamiast 12mpix na dużych odbitkach ale mi chodziło o ogólną jakość zdjęcia pomijając fakt mniejszej rozdzielczości a co za tym idzie mniejszej szczegółowości bo aż tak dużych odbitek nie chcę robić. JK wkońcu odpowiedział że nie ma poza różnicą w mpix żadnych innych czynników wpływających na jakość obrazka i to mnie cieszy :) Bo wtedy używając trybu FX i robiąc zdjęcia na nikkorze 17-55 po obcięciu winiety mam normalne ładne zdjęcie, które jeśli obiektyw miałem np na 30mm to dodatkowo praktycznie rozmiarem nie będzie odstawać od pełnych możliwości puszki.

A co najważniejsze jakość obrazka (kolor, plastyka, ostrość i te wszystkie inne takie) nie będzie inna bo jak JK odpowiedział nie ma innych czynników pogarszających te rzeczy. No i gitara.

J51
11-02-2011, 17:06
Mam znajomego z D700 to podepnę pod jego body mojego Nikkora 17-55, ustawię w body DX zamiast FX i zobaczę jak to wygląda.
Aeon88,byłoby bardzo miło,jakbyś podzielił sie wiedzą,jak N17-55 pracuje z D700 na FX i DX a jeszcze lepiej jakbyś wrzucił jakieś sample,będę tobie bardzo wdzięczny. ;)

Aeon88
11-02-2011, 17:13
a nie ma sprawy napewno wrzucę :) ale nie wiem za ile dni konkretnie bo i ja i pewnie on mamy napięty grafik.. postaram sie to załatwić jak najszybciej jednak bo do D700 mnie ciągnie ;)

szymonvader
11-02-2011, 17:15
A co najważniejsze jakość obrazka (kolor, plastyka, ostrość i te wszystkie inne takie) nie będzie inna bo jak JK odpowiedział nie ma innych czynników pogarszających te rzeczy. No i gitara.

będzie inna bo to FX, zresztą każda pucha inaczej oddaje kolory i ich nasycenie:) ale wg mnie różnica jest na + po przesiadce z D90.

Aeon88
11-02-2011, 17:22
mi chodziło o to że jakość obrazka nie będzie inna biorąc pod uwagę tylko D700 z nikkorem, czyli będzie taka sama niezależnie czy w D700 ustawię tryb DX czy FX, a nie że nie będzie inna po przesiadce z D90 na D700 itp itd bo to oczywiste że będzie... 0_o

J51
11-02-2011, 17:24
ale nie wiem za ile dni konkretnie bo i ja i pewnie on mamy napięty grafik..
Nie ma pośpiechu,sam trochę zaczynam żałować że kupiłem D300s a nie D700,wkurzają mnie trochę przeliczniki ogniskowych.

szymonvader
11-02-2011, 17:25
mi chodziło o to że jakość obrazka nie będzie inna biorąc pod uwagę tylko D700 z nikkorem, czyli będzie taka sama niezależnie czy w D700 ustawię tryb DX czy FX, a nie że nie będzie inna po przesiadce z D90 na D700 itp itd bo to oczywiste że będzie... 0_o

wg mnie plastyka zdjęcia na tym straci.

JK
11-02-2011, 17:30
wg mnie plastyka zdjęcia na tym straci.

Jak plastyka? Co ty wygadujesz? Jeśli kadrujesz zdjęcie w komputerze, to ci jakaś plastyka traci? Przecież tryb DX w korpusie FX to nic innego jak automatyczne wykadrowanie części obrazka - środkowej części obrazka. To się niczym nie różni od kadrowania w komputerze. No, ale jak komuś plastyka ......, to trudno. :wink:

ThomasVoland
11-02-2011, 18:06
Jak plastyka? Co ty wygadujesz? Jeśli kadrujesz zdjęcie w komputerze, to ci jakaś plastyka traci? Przecież tryb DX w korpusie FX to nic innego jak automatyczne wykadrowanie części obrazka - środkowej części obrazka. To się niczym nie różni od kadrowania w komputerze. No, ale jak komuś plastyka ......, to trudno. :wink:

A co z inną głębią ostrości?

szymonvader
11-02-2011, 18:13
Plastyka jest niesprecyzowanym pojęciem dla jednego znaczy to dla innego tamto:) radzę dać sobie spokój z tymi rozważaniami;)

JK
11-02-2011, 18:15
Jaką inną? Może nie mieszajcie różnych spraw, bo się zupełnie w tym wszystkim pogubicie. W tym wątku omawiamy następujący przypadek:
- mamy korpus FX,
- mamy 17-55,
- ustawiamy tryb FX i robimy jakieś zdjęcie (z widoczną winietą),
- nastepnie ustawiamy tryb DX i ponownie naciskamy spust - robimy drugie zdjęcie (bez winiety).
Zdjęcie w trybie DX jest wycinkiem zdjęcia w trybie FX i tyle. Ta sama matryca, ten sam obiektyw i na dodatek tak samo ustawiony, czyli żadnych różnic jakościowych w procesie rejestracji obrazu być nie może.

Można oczywiście inaczej wybierać kadry, zmieniać odległość o dobiektu, zmieniać odległość ostrzenia, przysłonę i co tam jeszcze chcecie, ale nie o tym tu mówimy.

Mariusz888
11-02-2011, 22:55
Dokładnie - tak jak pisze JK - nic się nie traci bo puszka kadruje z matrycy prosto to co zwyczajowo powinno być czarne (czyli czego nie kryje szkło DXowe) więc nie ma mowy tutaj o jakiejś gorszej plastyce ;) no chyba że przez plastykę rozumiemy mega hiper winietę szkła DX w trybie FX - to wtedy faktycznie stracimy ;)

Aeon88
11-02-2011, 23:27
no i o to właśnie mi chodziło, dzięki wielkie za pomoc ;) od dziś zbieram na D700 ;P (a po drodze kupię D300 :D )

szymonvader
11-02-2011, 23:43
olej d300 i kup 2 x d700:)

Aeon88
11-02-2011, 23:45
jak mi jedno sprezentujesz - nie ma sprawy ;)