Zobacz pełną wersję : 500/4 G ED VR + D300s – co mam robić, ratujcie
Witam wszystkich.
Przepraszam to mój pierwszy post i od razu taka sprawa.
Kupiłem w piątek komplet jak w tytule 500/4 G ED VR + D300s oraz oddzielnie TC-14E II. Moja radość nie trwała długo. Od razu coś mi nie pasowało, ale na testy czas miałem dopiero w niedzielę. Mam wątpliwości co do ostrości obiektywu. To moja pierwsza styczność z systemem Nikona, proszę więc o wyrozumiałość.
Do porównania miałem jedynie 16 letnią Minoltę 400/4.5 + TC1.4, którą do tej pory używałem wraz korpusem Sony A700.
Parametry jakie użyłem do ustawienia D300s oraz obiektywu:
- RAW,
- ISO200,
- AF-S,
- priorytet ostrości,
- tryb wyboru AF - pojedynczy punkt AF,
- korekta obiektywu AF dla 500/4 -2,
- korekta obiektywu AF dla 500/4 + TC1.4 +13,
- tryb ustawienia ostrości – S pojedynczy AF,
- VR triod załączony,
- statyw,
- wężyk spustowy,
- przesłony wszędzie otwarte na max.
Obiekty fotografowałem z odległości około 8 metrów.
Minoltę i A700 ustawiłem na podobne parametry, o ile to było możliwe.
Zdjęcia obrabiałem identycznie bez ostrzenia, dodawania kontrastu i.t.d.
Wyciąłem kadry, które przedstawiają ten sam fragment obiektu. Ogniskowa Nikona jest dłuższa
o 100 millimetrów, działa to zdecydowanie na jego korzyść !!!. Innego sposobu porównania
nie potrafiłem wymyślić. Nie jestem specjalistą od testów. Czas na ewentualną reklamację mam 7 dni.
Proszę kolegów o opinię.
Nie jestem Trollem.
Ostrość ustawiona na książkę oraz 30 cm miarki.
Posługuję się numeracją zdjęć aby się nie pogubić.
163. Nikon 500/4 f4
https://forum.nikoniarze.pl//brak.gif
źródło (http://img64.imageshack.us/img64/8962/163nco1.jpg)
161. Nikon 500/4 + TC1.4 f5.6
https://forum.nikoniarze.pl//brak.gif
źródło (http://img689.imageshack.us/img689/1401/161nco1.jpg)
197. Minolta 400/4.5 f4.5 widać wyraźny BF. Aparat A700 nie ma mikrokorekty obiektywu
https://forum.nikoniarze.pl//brak.gif
źródło (http://img535.imageshack.us/img535/8600/197mco1.jpg)
198. Minolta 400/4.5 +TC1.4 f6.3 nadal widać BF
https://forum.nikoniarze.pl//brak.gif
źródło (http://img163.imageshack.us/img163/4046/198mco1.jpg)
165. Nikon 500/4 f4
https://forum.nikoniarze.pl//brak.gif
źródło (http://img444.imageshack.us/img444/4844/165nco1.jpg)
168. Nikon 500/4 + TC1.4 f5.6
https://forum.nikoniarze.pl//brak.gif
źródło (http://img228.imageshack.us/img228/4267/168nco1.jpg)
200. Minolta 400/4.5 f4.5
https://forum.nikoniarze.pl//brak.gif
źródło (http://img820.imageshack.us/img820/2600/200mco1.jpg)
199. Minolta 400/4.5 + TC1.4 f6.3
https://forum.nikoniarze.pl//brak.gif
źródło (http://img29.imageshack.us/img29/5528/199mco1.jpg)
Pozdrawiam Bogdan
Ale co chcesz od tych zdjęć? Na tych z linijką Nikkor ma minimalnie FF (głównie nr 163), skoryguj jeszcze w body. Ale książka jest ostro, łapie się w GO. Za to Minolta ma zdecydowanie większą GO, różnica jasności tego nie tłumaczy. Może przysłona nie otwiera się całkowicie?
Natomiast fotki na wprost są nietrafione, tak jest za każdym razem?
vr załączony? pucha na statywie?
Ale co chcesz od tych zdjęć? Na tych z linijką Nikkor ma minimalnie FF (głównie nr 163), skoryguj jeszcze w body. Ale książka jest ostro, łapie się w GO. Za to Minolta ma zdecydowanie większą GO, różnica jasności tego nie tłumaczy. Może przysłona nie otwiera się całkowicie?
Natomiast fotki na wprost są nietrafione, tak jest za każdym razem?
Faktycznie zgodnie ze zdjęciem 163, będę musiał powrócić do wartości 0 mikroregulacji. Książka to jest w miarę ostra ale na zdjęciu 198, pomimo BF Minolty. Nigdy nie zauważyłem wady w pracy przesłony. Co rozumiesz pod pojęciem, że zdjęcia są nietrafione, ja mam tylko takie wątpliwości do nr 168. Jeszcze raz zwracam uwagę, że zdjęcia z Minolty są rozciągnięte o jakieś 20% w stosunku do Nikona. Chciałbym jeszcze dodać, że używałem samowyzwalacza z opóźnieniem 2s.
timi
napisałem, że używałem statywu i miałem włączony VR tripod
Jastrząb
31-01-2011, 10:31
Może zacznij od wyłączenia vr na zblokowanej głowicy.
Jakie czasy miałes w chałupie przy iso 200?
stawiam na to, że winny jest operator koparki :)
Może zacznij od wyłączenia vr na zblokowanej głowicy.
Jakie czasy miałes w chałupie przy iso 200?
stawiam na to, że winny jest operator koparki :)
Czasy to miałem bardzo długie, można zobaczyc w exif-ach, ale identyczne dla obu przypadków. Pierścień VR na obiektywie to wielokrotnie przełączałem, ale nie tak żeby jakoś specjalnie po każdym zamocowaniu na statyw.
Mam nadzieję, że to wina operatora :)
dokladnie tak :)
Próbowałem także na wyłączonym VR, efekt był jednak gorszy
to przy tych długich czasach:
napisz jaki masz statyw?
czy korzystasz z podnoszenia lustra?
bo coś mi się wydaje że to trochę wszystko "lata".
ja powiem tak
sam olalbym linijki itp i po prostu poszedl zrobic serie fot w terenie i to nawet z wlaczonym VR - byle czas byl odpowiednio krotki
po serii takich fot widac wszystko jak na dloni
ile razy podchodzilem do zabaw ze statywem linijkami itp. to nawet na krotkich ogniskowych (typu 50/85) wychodzilo
mi roznie, a obiektyw w normalnym foceniu pracowal jak najbardziej ok
kolejna rzecz w kwestii oceny fot wypluwanych przez puszke (co moze miec znaczenie przy ostrosci ogolnie, nie mowie tu o linijkach), jesli focisz RAW i wolasz NEFy Photoshopem, to program nie czyta polowy ustawien puszki w tym takze tych zwiazanych z ostroscia (nota bene jak ja ustawiles?)
i tu jesli sie w tych kruczka nie orientujesz sugerowalbym analizowanie wypluwanych plikow pod konwerterem nikonowskim - wtedy to co sfociles i ustawiles w puszce dostaniesz w 100% odzworowane na ekranie
to przy tych długich czasach:
napisz jaki masz statyw?
czy korzystasz z podnoszenia lustra?
bo coś mi się wydaje że to trochę wszystko "lata".
Statyw jeżeli mnie pamięć nie myli to jeden z typów Manfrotto 055, głowica także Manfrott 501 HDV, a więc układ stabilny. Wszystkie stopnie swobody zablokowane. Stosowałem tylko tryb wyzwalania migawki - samowyzwalacz o opóźnieniu 2s.
Mariusz888
31-01-2011, 11:30
Też polecam wypad chociażby do ogrodu ;) linijki i tablice są jakąś tam miarą ale czasem i na nich potrafi sprzęt głupieć, a przy normalnym foceniu jest jak najbardziej ok :)
ja powiem tak
sam olalbym linijki itp i po prostu poszedl zrobic serie fot w terenie i to nawet z wlaczonym VR - byle czas byl odpowiednio krotki
po serii takich fot widac wszystko jak na dloni
ile razy podchodzilem do zabaw ze statywem linijkami itp. to nawet na krotkich ogniskowych (typu 50/85) wychodzilo
mi roznie, a obiektyw w normalnym foceniu pracowal jak najbardziej ok
kolejna rzecz w kwestii oceny fot wypluwanych przez puszke (co moze miec znaczenie przy ostrosci ogolnie, nie mowie tu o linijkach), jesli focisz RAW i wolasz NEFy Photoshopem, to program nie czyta polowy ustawien puszki w tym takze tych zwiazanych z ostroscia (nota bene jak ja ustawiles?)
i tu jesli sie w tych kruczka nie orientujesz sugerowalbym analizowanie wypluwanych plikow pod konwerterem nikonowskim - wtedy to co sfociles i ustawiles w puszce dostaniesz w 100% odzworowane na ekranie
Wywoływałem RAW- Photoshopem aby było jednolicie. Nie wykonywałem żadnych ustawien dotyczących ostrości w puszce. Efekt z Nikon Capture NX2 był podobny. Próbowałem tylko z balkonu, ale nie widziałem jakieś znaczącej zmiany.
Statyw jeżeli mnie pamięć nie myli to jeden z typów Manfrotto 055, głowica także Manfrott 501 HDV, a więc układ stabilny. Wszystkie stopnie swobody zablokowane. Stosowałem tylko tryb wyzwalania migawki - samowyzwalacz o opóźnieniu 2s.
no to niestety Cię trochę zmartwię, ale ten statyw to z 500+D300 do najstabilniejszych "już" nie należy:(.
Zrobiłbym jak kichu radzi, weź ten zestaw w rękę, nawet podciągnij ISO ( co by uzyskać czasy na poziomie 1/1000 i krócej wtedy zrób parę zdjęć z włączonym VR ( pamiętaj tylko, że on musi mieć pewną zwłokę aby się ustabilizować ).
no to niestety Cię trochę zmartwię, ale ten statyw to z 500+D300 do najstabilniejszych "już" nie należy:(.
Zrobiłbym jak kichu radzi, weź ten zestaw w rękę, nawet podciągnij ISO ( co by uzyskać czasy na poziomie 1/1000 i krócej wtedy zrób parę zdjęć z włączonym VR ( pamiętaj tylko, że on musi mieć pewną zwłokę aby się ustabilizować ).
Nie pamietam dokładnie, ale dopuszczalne obciążenie to chyba 7kg, a więc w normie. Ja nie walę foty od razu, wielokrotnie pikam spustem wężyka potwierdzając ostrość, cały czas słyszę szum pracującej stabilizacji i dopiero wtedy wyzwalam.
Nie pamietam dokładnie, ale dopuszczalne obciążenie to chyba 7kg, a więc w normie. Ja nie walę foty od razu, wielokrotnie pikam spustem wężyka potwierdzając ostrość, cały czas słyszę szum pracującej stabilizacji i dopiero wtedy wyzwalam.
To, że dopuszczalne obciążenie jest 7kg to wcale nie gwarantuje 100% stabilności przy tak gigantycznym tele.
Tu najdrobniejsze drgania są wzmacniane jak przez mikroskop.
A moze odpal lampę błyskową ??
Albo daj czas zwłoki 10s zamiast 2.
To, że dopuszczalne obciążenie jest 7kg to wcale nie gwarantuje 100% stabilności przy tak gigantycznym tele.
Tu najdrobniejsze drgania są wzmacniane jak przez mikroskop.
A moze odpal lampę błyskową ??
Albo daj czas zwłoki 10s zamiast 2.
No niestety nie mam jeszcze lampy błyskowej. Pan ze sklepu radzi mi ustawić ostrość ręcznie za pomocą podglądu live view. Popróbuje także jeszcze z 10s.
masz wężyk?
jeżeli tak to:
1. wyłącz VR
2. ustaw w puszce wstępne podnoszenie lustra
3. po około 5-10s wykonaj zdjęcie
4. Napisz wtedy o efektach
o ustawianiu ręcznym na LV to zapomnij, on ma ostrzyć na AF
masz wężyk?
jeżeli tak to:
1. wyłącz VR
2. ustaw w puszce wstępne podnoszenie lustra
3. po około 5-10s wykonaj zdjęcie
4. Napisz wtedy o efektach
o ustawianiu ręcznym na LV to zapomnij, on ma ostrzyć na AF
Z LV to ma być tylko test czy AF jest sprawny.
A z reszta to przed wieczorem spróbuję.
luzaczek82
31-01-2011, 13:42
olej testy linijkowe!sam to kiedyś przerabiałem,porób zdjęcia na dworku i wtedy zobaczysz na kompie jak się sprawa prezentuje,do kloca 500 trzeba stabilności
Bebo olej testy w domu i czekam na fotoprzyrodzie na foty z terenu :D
Pawel Pawlak
01-02-2011, 15:04
seria statywów 055 zdecydowanie wymięka przy zestawie który podpiąłeś. Głowica też jest na skraju możliwości. Jeśli chcesz stabilnie zrobić test nie mając dostępu do lepszego statywu to zrób podparcie dla całego zestawu z czagokolwiek - np. z książek tak żeby podeprzeć sprzęt - najlepiej obiektyw w 2 miejscach - przy bagnecie i przy przedniej soczewce. Wyzwalaj oczywiście węzykiem.
Co do samej ostrości zdjęć, wydaje mi się że A700 ma słabszy filtr AA niż d300s więc żeby uzyskać podobną ostrość w nikonie musisz silniej wyostrzyć.
marcin_G
01-02-2011, 19:26
Co do stabilności Manfrotto 055 - ten statyw jest generalnie dość "miękki" nawet z lufami mniejszego kalibru (niestety też go mam...) - co innego masa 7 kg skupiona tuż nad głowicą, co innego dłuuuuga 500tka z wcale nie lekkim korpusem. Popróbuj wyzwalać migawkę na "luźnej" głowicy, z korpusem mocno trzymanym w dłoniach. Będzie spora różnica, choć szczerze pisząc nie nie widzę poruszenia na Twoich zdjęciach na początku tematu.
Co do stabilności Manfrotto 055 - ten statyw jest generalnie dość "miękki"
Zgadzam się. Sam mam 055XproB + 488RC4 i przy 70-200 wcale nie jest super stabilnie "od zaraz".
Zrób zdjęcia podczas dnia jakiegoś budynku prostopadłego i bez TC, z tych zdjęć co zaprezentowałeś to nic nie wynika.
Marcin_gda
02-02-2011, 12:30
Po pierwsze, do testów użyj lepiej jako podstawy np. woreczków z piaskiem. Przy takich ogniskowych chyba nie ma statywu i głowicy zapewniającej sztywność i dającej się nosić :)
Poza tym możesz spróbować ustrojstwo zwane manfrotto 359. Toto spowodowało, że mogę zrobić ostrą fotkę z 300/4+Tc20 na dx-ie, montując całość na manfrotto 190.
I nie jest aż tak niewygodne, jak wygląda...
Po pierwsze, do testów użyj lepiej jako podstawy np. woreczków z piaskiem. Przy takich ogniskowych chyba nie ma statywu i głowicy zapewniającej sztywność i dającej się nosić :)
Jest... Gitzo... tylko kosztuje...
Statyw geodezyjny ;) + kołyska,sztywność gwarantowana.
Przypomniałem sobie jeszcze jedno;)
Jak wyzwalasz migawkę, to ile czasu mija od załączenia się VR'a????, czy zdążył się już ustabilizować czy jeszcze nie???. Jeżeli jeszcze się nie rozkręcił to zdjęć raczej ostrych nie dostaniesz:(
spiritwood
06-02-2011, 12:18
Kiedyś był taki wątek, założony ze dwa lata temu przez kolegę światło, a traktował o robieniu zdjęć ze statywu obiektywem N70-200 2.8 (naturalnie wtedy w wersji pierwszej) oraz wpływu systemu AF na ostrość zdjęcia / drgania zestawu. Po wielu testach wyszło na to, że pomimo fotografowania w trybie MLUP, układy AF (głównie chyba silnik) powodują, że zdjęcie wychodzi o 'kilka włosów' gorzej, niż przy manualnym ostrzeniu. Bardzo dobrze było to widać fotografując np. księżyc, który 'nie ucieka' i łatwo jest go wyostrzyć ręcznie. Poza tym - jak już koledzy napisali - nawet minimalne niedomagania zestawu w kwestii sztywności wychodzą jak na dłoni. Pamiętam, że jak jeszcze miałem D700 i N70-200 przy ciężkich nogach Manfrotto i dużej głowicy Kirk, wieszałem na obiektywie dwa duże i ciężkie ręczniki frotte. Wyglądało 'nieprofesjonalnie' ;) ale znakomicie wpływało na obrazek.
Tak więc dociążaj czym możesz.
Wszystkiemu winne sa warunki testowe (za dlugie czasy) i brak wystarczajo dobrego statywu.
To, ze Twoj statyw ma dopuszalne obciazenie 7 kg oznacza tyle, ze sie zlamie pod ciezarem zestawu. Nie ma to wiele wspolnego ze stabilnoscia.
Kiedys Andy Biggs sprzedal mi prosty wzor na statyw: dopuszczalne obciazenie musi byc minimum 5 x waga zestawu (dla porzadnych producentow). Dlatego ja 400/2.8 wieszam na Gitzo z obiazeniem 25 kg.
To cos jak z zegarkami; te z wodoszczelnoscia 50m nadaja sie do chodzenia w deszczu, a te z 100m do umycia rak w umywalce.
Zrob jak radza koledzy: sprzet poloz np. na ksiazkach, wylacz VR, podnies lustro i sprobuj. Bedzie lepiej.
karp1225
06-02-2011, 23:49
Mam 055XPROB i 501 HDV ,zestaw jest używany pod 600/4 VR i nie ma żadnych problemów z ostrością.Daj sobie spokój z kartkami i idź w plener jeśli tam będzie coś nie tak,masz problem.
Najczęściej focę z ręki lub z ziemi i zdjęcia mam ostre ,więc na statyw bym nie zwalał.
na prośbę wkleję tu:
D3x + 500VR ( VR wyłączony ) f/4
https://forum.nikoniarze.pl//brak.gif
źródło (http://img816.imageshack.us/img816/7241/d3x500f4.jpg)
D3x+ 500VR ( VR wyłączony ) f/8
https://forum.nikoniarze.pl//brak.gif
źródło (http://img843.imageshack.us/img843/5011/d3x500f8.jpg)
D3x + 500VR ( VR wyłączony ) + TC2.0III f/8
https://forum.nikoniarze.pl//brak.gif
źródło (http://img502.imageshack.us/img502/3023/d3x500tc2iiif8.jpg)
dla bardziej dociekliwych wstawiam link gdzie są NEFy: http://wyslijto.pl/plik/qj3kcoxn61
dla bardziej dociekliwych wstawiam link gdzie są NEFy: http://wyslijto.pl/plik/qj3kcoxn61
Hmm czy 500/4VR jest aż tak słaby? Moim zdaniem te przykładowe zdjęcia są mocno nieostre - zarówno z konwerterm, jak i bez, przy f/4 i przy f/8?
PS. a nie doczytałem wcześniej, że to chyba test mający na celu wykazanie negatywnego działania statywu.
Pawel Pawlak
17-02-2011, 12:18
Myślę że w zdjęciach Tadzi są kłopoty z przestrzeleniem ostrości, a poza tym odnoszę wrażenie ze gdzieś po drodze nastąpiły silne ruchy mas powietrza (może zdjęcie robione były z przez okno ? Żeby powstało takie mydełko, wystarczy mieszanie rozgrzanego powietrza z domu z zimnym z dworu).
500f4 (bez VR) z tc 14e2 potrafi w miękkim świetle narysoać np. tak:
https://forum.nikoniarze.pl//brak.gif
źródło (http://img833.imageshack.us/i/crop56.jpg/)
Jeśli światło jest trochę mniej miękkie, jest ostrzej. Także domknięcie przysłony o 0,3-0,7EV daje sporą poprawę.
edit: to oczywiście crop100%
No i tu mnie masz Paweł;)
zestaw stał w domu, balkon otwarty; różnica temperatur +24 - 8; o tym nie pomyślałem:)
Jeśli światło jest trochę mniej miękkie, jest ostrzej.
Wydaje mi się, ze jak miałem 300 to nie zwracałem aż tak uwagi na ostrosc światła, nie wiem może już sobie wkręcam:)
W sierpniu fociłem jelenie na łące, pochmurny dzień 500+tc f5.6, wszystko ładnie pięknie, na cropie ostro.
Po chwili zza chmur wyszło słońce, domknąłem do f8, kilka strzałów a tu jakieś tragiczne mydło :-O
Pawel Pawlak
17-02-2011, 16:47
Wydaje mi się, ze jak miałem 300 to nie zwracałem aż tak uwagi na ostrosc światła, nie wiem może już sobie wkręcam:)
W sierpniu fociłem jelenie na łące, pochmurny dzień 500+tc f5.6, wszystko ładnie pięknie, na cropie ostro.
Po chwili zza chmur wyszło słońce, domknąłem do f8, kilka strzałów a tu jakieś tragiczne mydło :-O
Niezaprzeczalnym jest fakt że dobra 300f2.8 jest optycznie lepsza niż każda 500f4. Przy współpracy z TC wychdzi to jeszcze silniej. Druga sprawa to taka że focąc 300tką, najczęściej ma się obiekt bliżej niż 500tką. A im dalej tym większy wpływ mają warunki, falowanie powietrza itp. Przy 500mm + tc14 x crop1.5 robi się 1050mm, do tego obiekty fotografowane raczej sporej wielkości, więc odległość myślę że musiała być na poziomie min. 80m. To na tyle spora odległość, żeby przy parującej łące i świecącym słoneczku uniemożliwić uzyskanie ostrego zdjęcia. Oczywiście to jedna z możliwości ale dość realna :)
Powered by vBulletin® Version 4.2.5 Copyright © 2026 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved.