PDA

Zobacz pełną wersję : Metz 58 AF-2 czy Nikon SB-900



huston11
22-01-2011, 21:24
Szukam, szukam ale nie moge znaleść porównania.
Przymierzam się do zakupu lepszej lampy i nie mogę się zdecydować między Metz 58 af-2 a Nikon sb-900. Do metza przyciąga mnie 2 palnik i większa liczba przewodnia a do nikona zoom do 200 i łatwiejsza obsługa (po paru minutach zabawy wydaje mi sie że jest łatwiejsza w obsłudze, ale mogę się mylić). Co byście kupili?

adolfik9501
22-01-2011, 21:51
Zaraz się pojawią posty za jedną lub drugą lampą. Nie jest ważne co byśmy kupili lecz to co Ty kupisz. Zrób sobie za i przeciw, obmacaj i sprawdź gałkologię i wybierz. Obie lampy są bdb. O obu są informację na forum.

Jak w teleturnieju dla biskupów: diecezja należy do Ciebie ;)

nowart
22-01-2011, 22:07
toporna klawiszologia i menu Metza, awaryjność (choć podobno palniki już się nie uwalają) powodują, że gdybym miał wybierać to bez zastanowienia brałbym Nikona.

Kros23
23-01-2011, 00:32
Dwa tygodnie temu stałem właśnie przed takim wyborem, chociaż nie powiem, nie był on łatwy.
Wybrałem jak widać w stopce SB-900, z powodów kilku:
- Nikon (:D)
- Szybka blokada stopki w SB vs. kółko zakręcane w 58
- Nikon (:D)
- Solidna budowa, pewne wykonanie
- Wystarczająca moc i nieprzegrzewanie się przy używaniu z głową możliwości tej błyskotki
- Nikon (:D)
- Pewne działanie w CLS
- Przyjemna klawiszologia (przynajmniej dla mnie)

W Metz'ie kusiły dwa palniki i dość dobre opinie tego urządzenia.

Myślę, że odpowiedź nigdy nie będzie jednoznaczna. Dla każdego, personalnie przeważą inne zalety poszczególnych modeli.

Życzę szybkiego podjęcia decyzji, gdyż lampka zewnętrzna jest nieoceniona w wielu sytuacjach.
Kadry uciekają!
Pozdrawiam!

huston11
23-01-2011, 10:52
Byłem w piątek na zawodach konnych siostry: Ciemna hala i przynajmniej 4 biegające konie- na 128 zdjęć, dobrych wyszło 14, reszta jest poruszona, więc stwierdziłem że potrzeba lampy (lub 2) stała się rzeczywistością.
Fakt, dziwią mnie te 4 nieopisane guziki na metzie... ;) A wiecie jak wygląda zdalne wyzwalanie w metzie?

huston11
23-01-2011, 11:00
Kros23 widze że masz 70-300 VR i 35mm. Przymierzam się do zakupu tele i stałki do portretu.
Niewiem czy brać 50mm, czy 35mm. Na dx chyba bardziej do portretu przyda się 50mm?
A jeśli chodzi o tele to poza 70-300 VR (ok. 1600zł), myślałem o 55-300 (ok. 1000zł)...

Szprychu
23-01-2011, 11:01
Do koników raczej wybrał bym osobiście coś z większym zoomem.

Kros23
23-01-2011, 11:18
Co prawda, to nie jest temat obiektywów, ale do portretu to też kto jak lubi.
35 ma fajne światło i dla mnie to ogniskowa uniwersalna. Do wąskiego portretu ona się moim zdaniem nie nadaje, (głowa jest przerysowana, za krótka ogniskowa) ale już cała postać czy sylwetka - jest w porządku. Wiadomo 50 jest węższa wiec i zbliżenie twarzy będzie nieco bardziej naturalne, ale już jako standard, 50 dla mnie za wąska. :)
70-300 to szkło FX, więc bardziej przyszłościowe niż 55-300. Sprawdzone, tanie, AF w miarę szybki. Wiadomo, nie jest to 70-200 i zdaję sobie z tego sprawę ale to też inna półka, waga i cena. Trzeba się też liczyć, że 70-300 światłem nie powala a i VR nie zawsze uratuje skórę.
Nie wiem jakie trzeba mieć szkło "na koniki", gdyż nigdy nie fotografowałem tego tematu.
Też trochę zależy od puszki, używalnego ISO i szumofobii. :) Wątpię jednak, by lampa na takich zawodach uratowała sytuację. Jest pozwolenie na używanie lampy? Nie będzie to płoszyło zwierząt?
Co do zdalnego wyzwalania to jako slave metz 48 działa fantastycznie, więc i w 58 będzie pewnie równie pięknie.
Jako master 58 też dobrze, chociaż wątek o używalnych dwóch palnikach jest gdzieś poniżej. Trzeba też trochę samemu poszukać i poczytać.
Ogólnie na tym forum bardzo dużo napisano na temat ogromnej ilości obiektywów, lamp i sprzętu.

ThomasVoland
23-01-2011, 11:51
Szukam, szukam ale nie moge znaleść porównania.
Jak to jest, że jak kupowałem lampę, to było na kilka godzin czytania opinii i porównań, a teraz wg. Ciebie nic nie ma?

tomitom
23-01-2011, 12:02
- Pewne działanie w CLS




niby w Metzie CLS działa mniej pewnie? Co za bzdura

piotr_u.
23-01-2011, 12:51
- Przyjemna klawiszologia (przynajmniej dla mnie)

Tak się zastanawiam, czytając o łatwości obsługi, jak często i z jakich innych opcji korzystacie, niż zmiana mocy błysku? Ja czasem ustawię wyzwalanie na drugą kurtynę i to chyba wszystko.

Kros23
23-01-2011, 14:46
niby w Metzie CLS działa mniej pewnie? Co za bzdura

Czy ja coś takiego napisałem, że w Metzie działa mniej pewnie? To była cecha SB-900, że działa dobrze..

t0m3k
23-01-2011, 14:56
niby w Metzie CLS działa mniej pewnie? Co za bzdura
działa o wiele mniej pewnie. Mam Metza 58, miałem sb-800 i sb-600 i obydwie Nikonowskie lampy o wiele lepiej sobie radziły (Metz często nie błyskał jeśli commander nie był na niego skierowany).

Dla mnie Metz jest lepszą lampą ale autor musi wybrać sam.
Moje spostrzeżenia, co prawda nie do 900setki ale zawsze coś:
Nikon SB-800:
- O wiele lepiej działa CLS
- Użyto lepszych materiałów do budowy
- O wiele szybciej zakłada się na stopkę
- Strasznie niepewnie trzyma się na stopce, czasem przez to wariuje (błyska sama, jak trzeba to nie błyska)
- Jest słabsza
- Beznadziejne menu (ponoć w 900 naprawili)
- Jest strasznie czuła na stan baterii (przy słabszych problemach są problemy). Generalnie zawsze jak mi źle chodziła to baterie wymieniałem
- Mniej błysków na jednym zestawie baterii
- Ma gniazdo PC

Metz 58:
- Solidnie trzyma się w stopce
- Ma drugi palnik (dla mnie to przesądziło)
- Więcej błysków na jednym zestawie baterii (mimo dwóch palników)
- Długo się uruchamia
- Jest moim zdaniem równiejsza
- Niepewny CLS


Wybór należy do Ciebie :)
Nie kolorowałem bo nie mam po co, ani Nikon ani Metz mi do interesu nie dopłacają. Obydwie lampy użytkowałem przez około rok, w tym dwa/trzy miesiące na przemian

adolfik9501
23-01-2011, 15:27
(...)


SB800 jest mocniejsza od M58AF1/2 (LP 38 do 35). Słabsza to jest SB900 lecz tylko na FX, na DX okazuje się mocniejsza nawet od SB800.

Co się tyczy wariowania na stopce to się nie spotkałem. Menu również najgorsze nie jest. Menu M48/58 odstrasza po samym czytaniu instrukcji, no ale może przewrażliwiony jestem ;)

t0m3k
23-01-2011, 15:59
SB800 jest mocniejsza od M58AF1/2 (LP 38 do 35). Słabsza to jest SB900 lecz tylko na FX, na DX okazuje się mocniejsza nawet od SB800.

Co się tyczy wariowania na stopce to się nie spotkałem. Menu również najgorsze nie jest. Menu M48/58 odstrasza po samym czytaniu instrukcji, no ale może przewrażliwiony jestem ;)
ustawiłem obydwie lampy na manual, 35 mm, obiektyw 35mm f/2 przymknięty do nie pamiętam ilu (f/11?) (aparat też w manualu, na statywie, FX), obydwie lampy na pełną moc i na ścianę pokoju (około 4 metry przede mną) i zdjęcie zrobione Metzem miało histogram minimalnie przesunięty na lewo.

Może coś zrobiłem źle, było dawno temu a teraz mam tylko Metza i Yongnuo.

Albert44
23-01-2011, 20:07
Szukam, szukam ...

I chyba już znalazł ;) ale pewnie sam się pochwali co... 8-)

tomitom
23-01-2011, 21:25
działa o wiele mniej pewnie. Mam Metza 58, miałem sb-800 i sb-600 i obydwie Nikonowskie lampy o wiele lepiej sobie radziły (Metz często nie błyskał jeśli commander nie był na niego skierowany).



a sb-900 wypali jak nie zobaczy błysku?

t0m3k
23-01-2011, 21:39
a sb-900 wypali jak nie zobaczy błysku?
SB-800 paliła, w sumie 3 razy używałem CLS, raz w studio, raz w pomieszczeniu do portretu, i raz w plenerze.
Za pierwszym razem SB-800 była za lampą studyjną z lewej strony (stała na szafce, testowałem wtedy CLS), sb600 za modelem na tło i metz z mojej prawej strony na biurku. SB600 i metz nie za każdym razem paliły.
Następnym razem sb800 za modelem, metz jako commander na body (bo nie palił za każdym razem a miałem do obfocenia z 40 osób) i sb600 z boku.
W plenerze również Metz na body ale to dlatego, że ma dwa palniki i mógł w cieniu wyzwalać z dobrą skutecznością dwie lampy, samo body ledwo wyzwalało jedną.

tomitom
24-01-2011, 00:00
Mnie od 2009 roku nie przytrafiło się aby Metz czegoś nie wyzwolił - a w przypadku gdy zamiast 58 masterem jest SU-800 (od lata 2010) - żeby nie został wyzwolony - a lampy ustawiam w różnych miejscach - czasem gdy fotografuję jakiś lokal lampy stoją na zewnątrz - często z foliowymi zipami w czasie deszczu...
Lampy nie muszą się widzieć - ważne żeby błysk w magiczny sposób dotarł do każdej z lamp - nie ważne jak. Fotony światła to takie małe kuleczki - odbijają się od (chyba) wszystkiego. Nieraz zdarzają się że błysk sterujący odbija się kilka razy zanim trafi na fotodiodę.

Podejrzewam, że Twoim błędem było złe umiejscowienie Metza. Prawdą jest, że fotodiodę ma w niefortunnym miejscu (innym niż jesteśmy przyzwyczajeni pracując na SB-800 i 900), ale gdy tą małą diodkę ustawimy po tej stronie z której spodziewamy się błysku i nie zasłonimy jej (choćby samym palnikiem) - wypali. Warunek musi być jeden - ta durna dioda musi widzieć błyski sterujące.

Metz 58 AF-1 oraz jego brata (AF-2) lubię stawiać za transparentnymi parasolkami w roli światła wypełniającego.

Mniej pewne działanie Metza nie jest żadnym argumentem "przeciw" - bo to jest jakaś mistyczna opinia.
Do minusów zaliczyłbym jedynie - mniejszy zakres zoomu lampy - SB-900 może strzelić szerzej a także mocniej skupić błysk.
Minusem jest też marne wyposażenie.
Popaprane menu - ale i tak bardziej intuicyjne i "szybsze" niż w sb-800.
Brak trybu zwykłej foto-celi.
Brak kontaktu PC
Tandetny z pozoru plastik - za to sb-900 szybciej można zarysować
Nakręcana blokada wcale nie jest minusem, słyszałem też że ktoś tu na forum miał przygody z d3 +sb-900, na zagranicznych też ten problem był opisywany. Mi Metzy na stopkach siedzą pewniej niż Nikony - denerwują mnie kołyszące się 900 przypięte pod aparat.

Wszystkie inne cechy przemawiają za Metzem.

Albert44
24-01-2011, 10:59
Brak trybu zwykłej foto-celi.


Drobne sprostowanie: Metz 58 AF2 ma już tryb servo (fotocela).

tomitom
24-01-2011, 11:15
kurczę mam AF-2 i nawet nie pomyślałem że ma już odpowiednik su-4
No i sam czujnik jest znowu w innym miejscu.

Albert44
24-01-2011, 12:41
kurczę mam AF-2 i nawet nie pomyślałem że ma już odpowiednik su-4
No i sam czujnik jest znowu w innym miejscu.

Czujnik jest pewnikiem jak w Metzu 50.. obok klapki bateryjek?

adolfik9501
24-01-2011, 18:34
Czujnik jest pewnikiem jak w Metzu 50.. obok klapki bateryjek?

Chyba jednak po drugiej stronie...

Albert44
24-01-2011, 18:47
Chyba jednak po drugiej stronie...

Chyba nie..;-)

adolfik9501
24-01-2011, 19:05
Chyba nie..;-)

Patrząc na schemacik w instrukcji sensor tak M58AF1 jak i AF2 znajduje się po stronie gniazd, a nie komory baterii, z tym że w AF2 przenieśli go niżej.

EDIT: M48 i M50 mają czujnik w tym samym miejscu tj. po stronie komory baterii.

EDIT2: W M58AF1 czujnik właściwie jest nie zboku, a pod głowicą...

EDIT3: ... konkretnie:


https://forum.nikoniarze.pl/imgimported/2011/01/4087684251_810d3e9d52_z-1.jpg
źródło (http://farm3.static.flickr.com/2528/4087684251_810d3e9d52_z.jpg)

Albert44
24-01-2011, 20:10
Chyba nie..;-)
Macie gazdo rację..
Chyba jednak tak :-( , w Metzu 50 obok klapki.. a M 58 AF-2 po przeciwpołożnej ;) stronie..i faktycznie niżej niż w AF-1