PDA

Zobacz pełną wersję : Bezpieczna kosta synchro



EMILjo
13-01-2011, 22:03
Witam,

jakiś czas temu chciałem podłączyć starą lampę do mojego D60. Lampa na stykach miała ponad 100V więc konieczna była "bezpieczna kostka synchro" (o taka http://www.funsports.pl/p,pl,552,bezpieczna+kostka+synchro+z+goraca+stopka .html).

Zakupiłem, jednak okazało się że nie działa. Towar oddałem, sprzedawca powiedział, iż kostka jest sprawna jednak oddał mi pieniądze. Sprawa ucichła...

Jednak chciałbym podłączyć starą lampę do tego korpusu... Wiecie może gdzie można kupić taką magiczną kostkę? Albo jakoś inaczej odpalać taką lampę z D60?

wist
13-01-2011, 22:20
Może rozwiązaniem będzie tu fotocela wyzwalająca tą lampę - lampą wbudowaną. Masz bezpieczne odizolowanie napięcia na lampie od elektroniki D60. I tak na starej lampie musisz pracować w manuale - o ile ta stara lampa nie ma systemu TTL. Jaśli lampa ma TTL to zapewni Ci pracę półautomatyczną. Stare lampy potrafią na stopce mieć napięcie nawet do 300V. Jeśli mierzyłeś napięcie woltomierzem o małej oporności wewnętrznej ro pomiar na 100% masz zaniżony. Najlepszym rozwiązaniem - jeśli masz znajomego elektronika to za 4-pak niech Ci przerobi tą lampę na obniżone napięcie sterowania. Sporo takich schematów jest w sieci, o ile pamiętam były chyba też publikowane tu na forum.
Stosuję takie rozwiązanie obniżając znacznie moc błysku lampy wbudowanej, efekty są niezłe. Możesz przy okazji stosując 2 lampy modelować oświetlenie obiektu fotografowanego.
Po takiej przeróbce aparat będzie bezpieczniejszy.

EMILjo
14-01-2011, 01:13
Może rozwiązaniem będzie tu fotocela wyzwalająca tą lampę - lampą wbudowaną.

Kupiłem, ale chyba znowu jakiś "marny towar", bo opóźnienie wyzwolenia błysku jest tak duże że mogę zrobić zdjęcie żarnika w lampie. Chyba, że coś źle ustawiam (??)


Stare lampy potrafią na stopce mieć napięcie nawet do 300V

Sam nie robiłem tego. Znalazłem stronę na której pasjonaci w formie tabelki spisali modele i napięcia.


jeśli masz znajomego elektronika to za 4-pak niech Ci przerobi tą lampę na obniżone napięcie sterowania. Sporo takich schematów jest w sieci, o ile pamiętam były chyba też publikowane tu na forum.

Na forum nie szukałem. W necie faktycznie są schematy ale jakoś tak... "boję się" :) Wolałbym kupić gotowca i mieć większa pewność.

Art Erie
14-01-2011, 01:18
Cena tej kostki jest powalająca, lepiej kupić fotocelę jak radzi wist, albo tanie radio.

EMILjo
14-01-2011, 01:24
Cena tej kostki jest powalająca...

tak jak cena nowej lampy... :(

A co do fotoceli, to mam zdaje się taką (i problem opisany wyżej)
http://allegro.pl/fotocela-pierwszy-blysk-stopka-sanki-od-fripers-i1407694017.html

wist
14-01-2011, 10:39
EMILjo - może masz włączone w aparacie w lampie wbudowanej przedbłyski pomiarowe lub redukcję czerwonych oczu. Mam podobną fotocelę i spisuje się przy wyzwalaniu lampy zewnętrznej poprawnie. Spróbuj wyzwalać lampę dodatkową mając ustawiony czas migawki w aparacie np na 1/60 sek. Może tu grać również rolę zbyt krótki czas migawki w aparacie, z którym lampa wbudowana pracuje jeszcze poprawnie.

Art Erie
14-01-2011, 10:54
tak jak cena nowej lampy... :(

A co do fotoceli, to mam zdaje się taką (i problem opisany wyżej)
http://allegro.pl/fotocela-pierwszy-blysk-stopka-sanki-od-fripers-i1407694017.html

Zarówno w fotoceli, jak i w bezpiecznej kostce synchro jest coś w tym stylu http://allegro.pl/art-pc817c-dip4-transoptor-pc817-cena-za-2szt-i1400000772.html jako element zabezpieczający przed wysokom napięciem z lampy.
Ustaw lampę wbudowana w tryb M, czas ekspozycji nie dłuższy niż 1/200 s, to fotocela na pierwszy błysk i nie pomija przedbłysków iTTL, redukcji czerwonych oczu itd.

EMILjo
14-01-2011, 13:33
Zarówno w fotoceli, jak i w bezpiecznej kostce synchro jest coś w tym stylu http://allegro.pl/art-pc817c-dip4-transoptor-pc817-cena-za-2szt-i1400000772.html jako element zabezpieczający przed wysokom napięciem z lampy.

Wiem, dziękuję. Na elektrodzie znalazłem schemat połączeń jednak jakoś średnio widzę się bym zmontował coś takiego (ze względu na ryzyko spalenia korpusu).


Ustaw lampę wbudowana w tryb M, czas ekspozycji nie dłuższy niż 1/200 s, to fotocela na pierwszy błysk i nie pomija przedbłysków iTTL, redukcji czerwonych oczu itd.

ooooo... zadziałało :)
To teraz pytanie pomocnicze: czemu wbudowana lampa w trybie TTL nie wyzwala na czas tej drugiej lampy z fotocelą? Próbowałem różne czasy, różne ustawienia automatyki wbudowanej lampy - za każdym razem efekt był ten sam.

Art Erie
14-01-2011, 13:42
[...]ooooo... zadziałało :)
To teraz pytanie pomocnicze: czemu wbudowana lampa w trybie TTL nie wyzwala na czas tej drugiej lampy z fotocelą? Próbowałem różne czasy, różne ustawienia automatyki wbudowanej lampy - za każdym razem efekt był ten sam.

Błysk zasadniczy w systemie TTL jest poprzedzany kilkoma przedbłyskami sterującymi ( służą to ustawienia mocy błysku i innych parametrów ). Fotocela jaką posiadasz reaguje na pierwszy błysk ( w przypadku TTL jest to pierwszy z błysków sterujących ), czyli występuje brak synchronizacji pomiędzy migawką w aparacie i lampą zewnętrzną. W sprzedaży są też fotocele, które potrafią pominąć błyski sterujące.
Sprawdż w instrukcji aparatu "najkrótszy czas synchronizacji migawki", pewnie będzie max. 1/250, ale praktycznie nie wychodż po za 1/200s.

EMILjo
14-01-2011, 14:08
Błysk zasadniczy w systemie TTL jest poprzedzany kilkoma przedbłyskami sterującymi ( służą to ustawienia mocy błysku i innych parametrów ).

są tak szybkie, że przeciętny obserwator widzi jeden błysk? Czy raczej jest to coś na zasadzie strobo?


Sprawdż w instrukcji aparatu "najkrótszy czas synchronizacji migawki", pewnie będzie max. 1/250, ale praktycznie nie wychodż po za 1/200s.

W trybie M maksymalnie mogę ustawić 1/200 (przy podniesionej lampie wbudowanej)

Art Erie
14-01-2011, 18:17
są tak szybkie, że przeciętny obserwator widzi jeden błysk? Czy raczej jest to coś na zasadzie strobo?

Są szybkie, a ludzkie oko ma dużą bezwładność.

EMILjo
14-01-2011, 21:15
Zwykła moja niewiedza. Fotocela działa poprawnie - zrobiłem już kilka pierwszych fotek. Oczywiście działa przy wyłączonym TTLu (niezależnie od czasu migawki który ustawiłem). Wiem, że są takie, które pomijają ustalona ilość przedbłysków ale specjalnie wybrałem taką więc teraz pozostaje mi jedynie tryb manualny.

Dziękuję wszystkim za pomoc, teraz muszę poczytać o doświetlaniu tła.

Art Erie
14-01-2011, 21:27
[...] Oczywiście działa przy wyłączonym TTLu (niezależnie od czasu migawki który ustawiłem). Wiem, że są takie, które pomijają ustalona ilość przedbłysków ale specjalnie wybrałem taką więc teraz pozostaje mi jedynie tryb manualny.[...]

Ta która pomija błyski, też nie komunikuje się z body i działa wyłącznie w trybie M
TTL wymaga komunikacji z body i dotyczy oczywiście wyłącznie lamp kompatybilnych (systemowych).

EMILjo
14-01-2011, 21:51
a to nie jest tak, że pominie te "błyski systemu TTL" i błyśnie synchronicznie z lampą we właściwym czasie?

Art Erie
14-01-2011, 22:10
a to nie jest tak, że pominie te "błyski systemu TTL" i błyśnie synchronicznie z lampą we właściwym czasie?

Owszem, pominie błyski TTL, albo przedłyski redukcji "czerwonych oczu", i błyśnie we właściwym czasie. Ale i tak będziesz musiał pracować w trybie M. W TTL przedbłyski "czemuś" służą, aparat komunikuje się z lampą i są ustalane różne parametry (automatycznie) dotyczące z jaką moca ma błysnąć lampa wbudowana etc.
Załóżmy, że są dobrane wszystkie parametry, aparat wie z jaka mocą ma błysnąć by prawidłowo doświetlic ekspozycję, a tu "ni z gruszki ni z pietruszki" dodatkowe żródło światła ( aparat nie wie o drugiej lampie ).
Błysk wbudowanej jest odcinany "we właściwym momencie", ale nie ma żadnej kontroli nad dodatkową lampą ( Ty również, gdyż każda kompensacja na lampie zewnętrznej, będzie skutkować zmianami parametrów błysku lampy wbudowanej); robi się błędne koło ;)
Niech mnie ktoś poprawi, jeśli żle kombinuję...

EMILjo
14-01-2011, 23:23
rozumiem. Jeszcze raz dziękuję za fachowe podejście do tematu. Moja modelka już wrzeszczy na mnie bo wycykałem ze 160 fotek i mówi, że oczy ją bolą :) więc i ja idę odpocząć :)