mocowanie BOLING BL-7000 do D80 przez kostkę ?? [Archiwum]

dgrabows

05-01-2007, 14:17

Witam Wszystkich użytkowników formu.

Mam cyfrówkę Nikon D80 i dwie lampy BOLING BL-7000
Chcę to podłączyć jedną lampę przewodem do aparetu. Druga ma być wyzwalana fotocelą. D80 nie ma wbudowanego złącza do kabelka lampy więc zamierzam podłączyć lampę przez kostkę.

Dodam, że nie interesuje mnie wyzwalanie wbudowaną lampą, bo nie chcę mieć światła skierowanego prosto na obiekt. Nie mam też dodatkowej lampy błyskowej, którą mógłbym skierować na sufit.

Moje pytania dotyczą bezpieczeństwa takiego rozwiązania.

1. Czy podłączenie tych lamo przez kostkę jest bezpieczne dla aparatu?

2. Jeżeli jest to bezpieczne to czy kupować oryginalną kostę NIkon As-15, czy np. kostkę firmy HAMA?

Pozdrawiam
Darek

Lolas

05-01-2007, 15:15

Rozwaz jeszcze inne rozwiazanie:
panel SG-3IR, ktory zaslania wbudowana lampe blyskowa tak aby nie oswietlala fotografowanego obiektu

meliszipak

05-01-2007, 15:54

Jak masz dudki to kup wyzwalacz radiowy, jak nie to podłączaj śmiało przez kostkę.
Nic się nie stanie.

Jak masz za dużo kasy to kup oryginalną kostkę, a jak nie to kup Hama.
Kostka synchro to wybitnie proste urządzenie.

dgrabows

05-01-2007, 16:14

Dzięki za info, zwłaszcza za nowy pomysł z SG-3IR,
Czy może ktoś mi zdradzić, gdzie w Warszawie mogę kupić takie zabawki?

Przy okazji i z ciekawości również, proszę i informację trochę bardziej techniczne, np. jak działa gorącą stopka, jakie ma zabezpieczenia. Jakis schemat elektryczny takiej stopki byłby super.

Pozdrawiam
Darek

turbo

05-01-2007, 18:07

dgrabows, już miałem napisać ze są nie do dostania (tak było jeszcze 3 miesiace temu jak sam się orientowałem) ale wklepałem w google i są np tu: link (https://www.foto-net.pl/sklep/pokaz_karte.php?PHPSESSID=06adb2ea8ba8f45999afb817 dcccc088&idt=15161&PHPSESSID=06adb2ea8ba8f45999afb817dcccc088). Jeśli do zamkniętego pomieszczenia to będzie to dobre rozwiązanie. Natomiast jeśli chcesz stosować lampy w plenerze polecał bym prędzej radio albo kabel. Niestety zasięg błysku przytłumionego panelem jest dość mały.

dgrabows

05-01-2007, 18:36

Tak, widziałem ten sklep ale oni są z Gdańska, a ja chcę się pobawic już jutro, Dlatego szukam czegos w W-wie.
Jakieś pomysły?? Jeżeli nie znajde sklepu to w niedziele jadę do stodoły

ZbychuO

05-01-2007, 20:05

Nic się nie przejmuj. Podłączaj kablem i pstrykaj. Kostkę kup zwykłą w stodole na starociach za 10 zł. Ja używam takiej kostki z D70. Różnica między taką kostką a firmową to ogromna różnica w cenie i mniej etetyczny wygląd. Schemat elektryczny kostki to dwie kreski. To jest tylko połączenie elektryczne i nic więcej. To coś w rodzaju adaptera - przejściówki.
A zanim kupisz kostkę, to zasłoń czymś lampę wbudowaną tak, aby błysk nie padał na obiekt, ale na sufit, czy ściany.
Taki prosty patent powinien zadziałać.

Tofifik

06-01-2007, 23:32

Jacek_Z

06-01-2007, 23:36

nie widzę zdjęć - jest gdzieś błąd w linkach. tam trzeba sie rejestrować?
weź umieść to gdzie indziej

Tofifik

06-01-2007, 23:38

linki juz ok, poprostu jpg bylo z malych liter

Jacek_Z

06-01-2007, 23:44

nie znam niestety dopuszczalnego napięcia na stopce d80, ani napięcia jakie daje ta lampa Carena (ty pewnie też ?)
tak na 98% można. Tylko, że zostaje te 2%

Tofifik

06-01-2007, 23:52

dopuszczalne na stopce d80 to chyba 250V cos mi tak chyba w instrukcji przez oko przelecialo ale i tak nie wiem ile daje ta carena a moc ma wielka (na fotoceli z wiekszoscia malpek face to face daje jedna wielka biala plame).
myslalem ze kostka bedzie jakos kompensowala napiecie.
2% to dla mnie duzo zwlaszcza ze gwarancja by usa.

Jacek_Z

07-01-2007, 01:33

kostka to druty, nic nie zmieni.
dzięki szymony :) masz taki link http://www.botzilla.com/photo/strobeVolts.html#nikon250
tu są napiecia na stopkach róznych lamp błyskowych.
ale nie widzę firmy carena. Pewnie to tam jest, ale pod inną nazwą.

ZbychuO

07-01-2007, 11:01

dołączam sie do pytania czy takie dzielo mozna podlaczyc do D80, nie chcialbym spalic styków.

http://members.lycos.co.uk/ekoton/zdjecia/1.JPG
http://members.lycos.co.uk/ekoton/zdjecia/2.JPG
http://members.lycos.co.uk/ekoton/zdjecia/3.JPG

dodam ze jest to kostka rowi (made in germany) znaleziona w szafie oraz carena tz300-2 rowniez. niestety sb-800 i 17-55 2.8 nie znalazlem :/
:)
btw nie znam budowy kostek, nie liczac tych do gry :)

Każda kostka jestprosta i taka sama. różni się firmą, ceną i wglądem. Ale to wciaż tylko i wyłącie styki (przejściówka) więc nie ma żadnego wpływu na błysk, czy system, czy napięcie.

A co do tej lampy, to bezpośrednie połączenie lub kabowe zsecydowanie odradzam.
Możesz ją stosować jedynie przez fotocelę albo inny zdalny wyzwalacz.
Do aparatów cyfrowych można łączyć bezpośrednio jedynie lampy skonstruowane dla cyfrówek.

szymony

07-01-2007, 20:11

A co do tej lampy, to bezpośrednie połączenie lub kabowe zsecydowanie odradzam.
Możesz ją stosować jedynie przez fotocelę albo inny zdalny wyzwalacz.
Do aparatów cyfrowych można łączyć bezpośrednio jedynie lampy skonstruowane dla cyfrówek.

I mówisz to oczywiście jako wieloletni praktyk. A wszelkie próby połączenia czegoś innego kończyły się katastrofą.

ZbychuO

07-01-2007, 22:50

I mówisz to oczywiście jako wieloletni praktyk. A wszelkie próby połączenia czegoś innego kończyły się katastrofą.

Może nie wszystkie, ale m.in. dzięki temu, że uczę się też na błędach innych.
Ale jeśli uważasz, że może spobie podłączać, to doradź koledze zamiast do minie pisać takie teksty.
Staram się pomoć, nie narażając kolegi na awarię sprzętu.
Jeśli masz pewność, że to bezpieczne, to proszę - "błyśnij" wiedzą :)

Jacek_Z

07-01-2007, 22:59

Do aparatów cyfrowych można łączyć bezpośrednio jedynie lampy skonstruowane dla cyfrówek.

to sformułowanie takie jednoznaczne nie jest prawdziwe.
Aparaty różnych producentów mają inne parametry. Nikon najczęściej na stopkach toleruje większe napiecie niż body innych producentów.
popatrz na link który podałem wyżej - te lampy (zdecydowana większość i nie do cyfrówek) maja po kilkanascie volt i nie grożą żadnemu nikonowi awarią.

ZbychuO

07-01-2007, 23:53

to sformułowanie takie jednoznaczne nie jest prawdziwe.
Aparaty różnych producentów mają inne parametry. Nikon najczęściej na stopkach toleruje większe napiecie niż body innych producentów.
popatrz na link który podałem wyżej - te lampy (zdecydowana większość i nie do cyfrówek) maja po kilkanascie volt i nie grożą żadnemu nikonowi awarią.

Racja. Ale jeśli dgrabows nie dysponuje danymi technicznymi na temat tego co posiada, a i złaczony link nie wyjaśnia jego problemu, to znacznie bezpieczniej jest doradzić mu, żeby nie eksperymentował, póki nie ma pewności, niż dawać częściowe informacje, które i tak niczego ie załątwiają.
Niepełna informacja,. to żadna informacja.
Mnie w serwisie przestrzagano przed podpianiem do Nikona czegokolwiek, co nie jest do tego w sposób oczywisty przeznaczone. I taką inforrmację przekazałem koledze.
Nie ma sensu informowaćgo, żę może podłączyć 300 modeli lamp niefirmowych, skoro on i tak ma tylko jedną i to w dodatku taką, która w rzeczoej tabeli nie występuje. :)

Oczywiście zgaddzam się że moje sformuowanie jest nieporawdziwe, ale za to bezpieczne :)
Nie chciałbym mieć na sumieniu jego body.
Ani żadnego innego :) ;)

Jacek_Z

08-01-2007, 00:09

Ja też nie chcę miec jego body na sumieniu. Przekazałem wszystkie informacje jakie znam. Odczytał jak widać, że ma tak ze 2% szans, że może coś sp...artolić. Decyzję zostawiam jemu. Może doszuka się co to jest Carena i ten link mu pomoże. Może też sam pomierzyć napięcie.
Nie piszę mu jednak, że nie może, skoro najprawdopodobniej jednak może używać te lampę.
Nie jesteś pewien - napisz i zaznacz, że nie jesteś pewien. Nie pisz na wszeki wypadek - nie.
Serwis i firma nikon zalecają wiele. Ale uzywają ludzie kart pamieci innych niż zalecane Sandisk i Lexar, obiektywów innych niż Nikkory i lamp innych niż SB...

PS - przeniosłem do działu lamp błyskowych.

ZbychuO

08-01-2007, 09:19

Masz rację Jacenty.
O podłączaniu niesprawdzonych akcesoriów wiem od serwisu nie-nikonowskiego gdzie naprawiałem lampę. Nikonowskiemu nie wierzę jak własnemu szefowi.

madburn

08-01-2007, 12:26

Racja. Ale jeśli dgrabows nie dysponuje danymi technicznymi na temat tego co posiada, a i złaczony link nie wyjaśnia jego problemu, to znacznie bezpieczniej jest doradzić mu, żeby nie eksperymentował, póki nie ma pewności, niż dawać częściowe informacje, które i tak niczego ie załątwiają.
Niepełna informacja,. to żadna informacja.

bylo czytac literki a nie je ogladac tylko - w podanym linku jest wyrazny link do podstrony o tym jak zmierzyc napiecie na stopce - a tabelka o ktorej raczyles wyrazic sie per "nieprzydatna" to nadeslane wyniki tych co dokonali pomiaru - ludzi ktorzy ruszuli 4 litery zamiast tweirdzic - wszystko jest be tylko orgyginalne akcesoria :P

a jesli dgrabows nie ma miernika, nie umie mierzyc nim etc - to pozostaja mu dwie rzeczy - albo sie dowie albo kupi sabine - innej drogi nie ma

a wedlug twojej teorii o jedynie slusznych lampach do nikona - hmm chyba polowa ludzi musi wyrzucic sprzet studyjny hehe

ZbychuO

08-01-2007, 12:39

a wedlug twojej teorii o jedynie slusznych lampach do nikona - hmm chyba polowa ludzi musi wyrzucic sprzet studyjny hehe
Nigdzie nie napisałem, że jedynie słusznych lampach do nikona (oryginalnych), lecz o lampach, o których wiadomo, że są przeznaczone także do współpracy do tego typu aparatów. Ale każdy czyta jak chce, zależy jakie ma intencje. Czy pomóc pytającemu, czy zjechać pomagającego.
Ale nie ważne. Kto chciał to się wyżył i dzięki temu ma większe konto na liczniku.
Przepraszam dgrabows za niepotrzebne zabranie głosu i ewentualne wprowadzenie Cię w bład :)
Chciałem dobrze - wyszło inaczej - bywa...
Nie wyżywajcie się już na mnie, bo to zczyna być nudne.
Przepraszam wszystkich za zamieszanie.
Prosta nauczka - siedzieć cicho, bo są mądrzejsi, niech się wypowiedzą.

madburn

08-01-2007, 12:58

oj obraz sie ;)
tu nie o zjechanie chodzi
podany byl konkretny link - i w sumie powinien byc EOT - bo nawet obrazkowa instrukcja jest dla dzieci neostrady umiejacych czytac inaczej ;)

zamiast tego bicie piany

zauwazylem tez ze "zawodowcy i profesjonalisci" maja wkurzajaca tendencje - amatorzy lubia sie pobawic , dojsc do czegos samemu - profi zapomnial juz jak sam kiedys dochodzil do wielu rzeczy metoda prob i bledow, wymiana doswiadczen - teraz ma zdarta plyte - nie oplaca sie, po co to robic - lepiej kupic etc - bardzo paskudna maniera
najczesciej od takiej osoby trudno dowiedziec sie czegokolwiek poza ogolnikami - bardzo niechetnie dziela sie wiedza - najczesciej sie slyszy "ale po co to..." ech :(

PS - nie lubie sluchac/czytac ze czegos sie nie da bo "po co" albo nie bo nie

btw mnie d50 bardzo ladnie dziala z nissinem 26T - dostalem od sasiada "in mint condition"

ZbychuO

08-01-2007, 13:13

Nie obrażam się - to nie w moim stylu :)
Złapałem tylko nerwa, bo raptus jestem.
Ale faktem jest, że czasem używam określeń nieodpowiednich i potem się tłumaczę.
A tak na marginesie, to z braku czasu i możliwości pogrzebanai na zachodnich forach (bariera językowa niestety)
mam nowiutką lampę Sunpacka Power Zoom 4000 AF TTL dedykowaną do nikona, która leży bezużytecznie, bo z cyfrowym nie chce współpracować.
Sprzedać się nie opłaca, a wiedzy na temat tego, czy da sie ją jakoś zaadoptować nie posiadam.
Ponieważ mam SB800, to nie zawracam sobie tym głowy. Ale mam 2 korpusy cyfrowe nikona i czasem przydałaby się druga lampa.
Sory matburn za nerwa.
Co do zawodowców i prof-ów też masz racje. Ale ja jako amator, wywalająć pół rocznych dochodów na sprzęt nie mam odwagi bawić się w ryzykowne eksperymenty, atym bardziej doradzać je komuś. :)

madburn

08-01-2007, 15:28

ttl to moze nie chodzic - w analogach byl analogowy TTL (sygnal Q - quench - wygaszanie palnika + linia R jak readyness - gotowosc do blysku - ot caly TTL :P) - w cyfrach dali juz sterowanie elektroniczne - stad przedblyski, doswietlanie, etc funkcje - realizowane w jakims protokole ktory zna tylko producent - choc jak ktos chce i sie uprze to zrobi - wiem ze jakis helmut robi przejsciowki z goracej stopki olympusa na lampy podwodne - cala plytka jest wielkosci stopki , elementy SMD (maly ukladzik 8 nozkowy, oporniki, kondziorki)

to sie da zrobic - potrzeba matka wynalazku - trzeba miec zaciecie, troszke wiedzy o elektronice no i oscyloskop :)

a sunpak pewnie na manualu bedzie dzial dobrze - jesli ma wlasna fotocele - to nic tylko go na statywie stawiac

funkcje sabin sa przydatne - pomagaja i ulawiaja zycie - ale bez jaj - normalnymi lampkami tez da sie rozne cuda wyczarowac - www.strobist.com

kumplowi pomoglem podlaczyc lampke canona do 350D - wredna malpa nie chciala blyskac - nawet na manualu - pomocny okazal sie google i przyklad z nikonem - po wycieciu z foli z dyskietki szablonu z dziurka - lampka blyska az milo (jedna z nozek dawala jakis lewy sygnal i body glupialo - ale to tylko canon ;)

ZbychuO

08-01-2007, 15:52

Wogóle nic nie chodzi.
Po zamontowaniu i włączeniu lampy na wyświetlaczy zaczyna migać znaczek lampy (okienko z piorunem) i nic nie reaguje. Ani nie błyska, ani nie wyzwala migawki.
Chyba tylko faktycznie odizolowanie dodatkowych styków na stopce pozwoli wyzwalać lampę.
Pewnie da się to jakos przemajsterkować, ale obawiam się, że nei mam na to czasu :)
Bo oscyloskop to spoko, gdzieś mam w szafie ;)

madburn

08-01-2007, 16:41

wytnij kwadracik z jakiegos izolatora - kartonik, folia z dyskietki , okladka z zeszytu - walnij dziurkaczem dziure na srodku i juz :)

ZbychuO

08-01-2007, 16:49

Tak zrobię :) Dzięki.
Opowiem przy okazji co z tego wyszło.

Jacek_Z

08-01-2007, 19:07

zauwazylem tez ze "zawodowcy i profesjonalisci" maja wkurzajaca tendencje - amatorzy lubia sie pobawic , dojsc do czegos samemu - profi zapomnial juz jak sam kiedys dochodzil do wielu rzeczy metoda prob i bledow, wymiana doswiadczen - teraz ma zdarta plyte - nie oplaca sie, po co to robic - lepiej kupic etc - bardzo paskudna maniera
najczesciej od takiej osoby trudno dowiedziec sie czegokolwiek poza ogolnikami - bardzo niechetnie dziela sie wiedza - najczesciej sie slyszy "ale po co to..." ech :(
madburn - chyba nie pijesz do mnie?
przecież ja nie polecałem nic nowego kupować! a własnie dojśc do tego jak zrobić na starej lampie.
a dwa - wejdź na spis moich postów i popatrz co robię. Pewnie z ponad 1 tys postów będzie z poradami dla innych.

madburn

09-01-2007, 03:03

no wez - co ty - dales linka i tyle

a ja sobie zrobilem luzna dygresje - bez wycieczek osobistych
mozesz mi conajwyzej warna za OT dac :P

szymony

09-01-2007, 03:45

Może nie wszystkie, ale m.in. dzięki temu, że uczę się też na błędach innych.
Ale jeśli uważasz, że może spobie podłączać, to doradź koledze zamiast do minie pisać takie teksty.
Staram się pomoć, nie narażając kolegi na awarię sprzętu.
Jeśli masz pewność, że to bezpieczne, to proszę - "błyśnij" wiedzą :)

Pisałem na ten temat niejednokrotnie. Link podany przez Jacka też pochodzi od mienia (co wyraźnie zaznaczył).
Osobiście podłączałem pod nikony różne wynalazki i działały zarówno one jaki i korpusy. Robiłem te "eksperymenta" jak forum było jeszcze w powijakach i mało wiedzy tu było. Do wszystkiego dochodziłem sam i przyznam się że często z reką na sercu drżałem o sprzęt. Wniosek jaki z tego wysnułem jest taki:
250V na stopce jakie wytrzymuje nikon, to naprawdę sporo. Tylko wybitne i archaiczne wynalazki mogą mieć więcej. Problem może stanowić ewentualne podłączenie kilku błyskogratów jednocześnie i to różnej mocy. Ale kto dziś tak łączy lampy, gdy fotocele są powszechnie dostępne za dobre cenę.

Jeżeli jednak istnieją jakiekolwiek wątpliwości, zawsze można złożyć sobie (lub zlecić komuś) układ obniżający napięcie na stopce. W sieci jest sporo takich schematów, ot choćby na optotriaku.

ZbychuO

09-01-2007, 09:10

Pisałem na ten temat niejednokrotnie. Link podany przez Jacka też pochodzi od mienia (co wyraźnie zaznaczył).
Osobiście podłączałem pod nikony różne wynalazki i działały ...
...Jeżeli jednak istnieją jakiekolwiek wątpliwości, zawsze można złożyć sobie (lub zlecić komuś) układ obniżający napięcie na stopce. W sieci jest sporo takich schematów, ot choćby na optotriaku.

I to jest konkretna odpowiedź kolegi posiadająceg ogrom wiedzy. Na takie właśnie liczymy na tym forum my - zółtodzioby :) A nie zdawkowe - "...poszukaj sobie w archiwum..., było już na forum setki razy..."
Uwieżcie, nie wszyscy mają tyle czasu, żeby przeczytać całe archiwum, a i wyszukiwarka wcale nie jest taka cacy, bo wielokrotnie szukałem kilku tematów, które jakiś czas temu czytałem i nie zawsze mi się udało.
Po kilku próbach odpuszczałem.
Poza tym nowicjusz nie zawsze dokładnie wie, jakie hasła czy frazy wpisać do wyszukiwarki, bo przecież jest kompletnym "lajkonikiem"
Więć prosimy kolegów z większym stażem i doświadczeniem o wyrozumiałość. Pomoc a nie łajanie.
Bardoz jesteśmy wdzięczni za to, że mozemy się od Was tyle nauczyć.
Gdy nie macie ochoty, to po prostu nic nie piszcie. Nie przypominajcie nam przy każdej okazji o naszej niższości, czy nieporadności.
szymony, to nie jest osobista wycieczka do Ciebie, bo akurat od Ciebie - w mojej krótkiej działalności -fotograficznej dowiedziałem się bardzo wiele. WIELKIE DZIĘKI - i Tobie i wszystkim życzliwym koleżankom i kolegom :) :) :)

dgrabows

10-01-2007, 15:30

Witam i bardzo Wszystkim dziękuję za wszelkie informacje i sugestie
Wnisek jaki z tej dyskusji wyciągnołem to taki, że nie mam pewności, że podłączenia lampy przez kostkę jest bezpieczne dlatego zabrałem się do zabawy z fotocelami, które są w tych lampach.

Jak na razie efekty są marne bo albo na zdjęciu nie widać efektu włączenia lampy, albo zdjęcie jest ciemne.

Pozdrawiam
Darek

ZbychuO

10-01-2007, 15:43

A jakie masz ustawienia na aparacie?
Manual?

dgrabows

10-01-2007, 15:54

Próbowałem w różnych trybach, jak na razie idzie kiepsko.

Przeczyta lem również wątek
http://forum.nikon.org.pl/showthread.php?t=15393&highlight=lampa+manual

i szukam teraz jak ustawić tryb manual lampy??

ZbychuO

10-01-2007, 16:17

Pojejrzewam, e chodzi o to, że lampa wbudowana wysyłając przedbłyski pomiarowe, wyzwala lampy z fotocelą zanim strzeli migawka. I w czasie gdy jest juz otwarta lampy zewnętrze nie wypalają, bo są juz wystrzelone.
I pewnie stąd te ciemne zdjęcia.
Lampa wbudowana powinna błysnąć tylko raz, własnie w trybie M.
I wtedy powinno już być ok.