Zobacz pełną wersję : Oświetlenie w pokoju - obróbka zdjęć
To jest wszystko kwestia wyważenia. Pan optuje za sposobem łatwym z punktu widzenia technicznego, ja natomiast preferuję nie walczenie z własnymi zmysłami.
Jeśli tło wokół monitora będzie za jasne, to będzie walka ze zmysłami. Jeśli kontrast nadmiernie spadnie - również czeka nas walka.
I nie jest to kwestia tego, za czym ja prywatnie sobie optuję w ramach mojego indywidualnego widzimisia, bo są to zalecenia ogólnie przyjęte w całej branży związanej z obrazowaniem - vide wspomniana ISO 3664, patrz strony 7-8: https://www.adobe.com/digitalimag/pdfs/AdobeRGB1998.pdf
Panowie, Wy się tak przekomarzacie w tej kwestii faktycznie od zawsze. Można się przy okazji dowiedzieć sporo na temat chociażby technik pomiarowych czy przyrządów. Traktuję to jako wartość dodaną. ;) Ale może w końcu trochę zdecydowania by się przydało wnieść. Czy w tym przypadku jest możliwy kontrast 400:1 przy takim oświetleniu jakie zaprezentował TOM01, czy to tylko zabawa intelektualna?
ps. Nie wiem, czy to w tym wątku, czy w innym dotyczącym oświetlenia, TOM01 argumentował, że należy równomiernie oświetlić całe pomieszczenie, ponieważ przy konieczności skorzystania chociażby z toalety, ciemniejsza przestrzeń za plecami na którą padłby wówczas nasz wzrok, spowodowała by , że zmysły nasze by oszalały.
Ja mam w domciu tak, że toaleta to oddzielne pomieszczenie ;), dość daleko odległe od "pracowni".Czyli musiałbym mieć podobnie rzęsiście oświetlone całe mieszkanie. Po paru dniach przebywania w takim otoczeniu moje zmysły by faktycznie zaczęły fiksować.
No ale ja amator jestem. więc mogę lubić niekoniecznie zgodnie z normami. ;)
Z zastrzeżeniem, że to raczej test OKD, sprzęt zabawkowy, a ja mogłem coś spaścić - proszę nie traktować tego w kategoriach prawd objawionych, bo ja po latach zajmowania się tą tematyką wiem już, że nic nie wiem:
https://forum.nikoniarze.pl//brak.gif
źródło (https://dl.dropboxusercontent.com/u/19059944/flara1.jpg)
https://forum.nikoniarze.pl//brak.gif
źródło (https://dl.dropboxusercontent.com/u/19059944/flara2.jpg)
Co więcej - w miejscach gdzie odbija się np. moja facjata można domierzyć się znacznie więcej, nawet 2-3cd/m^2.
Kolejna sprawa - bardzo problematyczne może się okazać jasne tło wokół monitora odbijające tak mocne światło.
Na pierwszym zdjęciu jak bumerang wraca cytat normy ISO12646 - oświetlenie w otoczeniu powinno być poniżej 32lx. Absolutnie nie twierdzę, że norm należy trzymać się sztywno i traktować je dogmatycznie, ale warto zastanowić się skąd wynikają takie czy inne zalecenia...
W moim przypadku to wychodzi na to, że na oko, bo przecież nie mam czym pomierzyć, przypadkowo bliżej mi do norm jednak. ;)
Czy w tym przypadku jest możliwy kontrast 400:1 przy takim oświetleniu jakie zaprezentował TOM01, czy to tylko zabawa intelektualna?
Oczywiście, bez najmniejszego problemu. Kontrast osiągalny na ekranie spokojnie dobije do 500:1. Przykład ze zdjęcia jest w naprawdę kiepskim oświetleniu, monitor 50 cm od okna w dzień.
ps. Nie wiem, czy to w tym wątku, czy w innym dotyczącym oświetlenia, TOM01 argumentował, że należy równomiernie oświetlić całe pomieszczenie, ponieważ przy konieczności skorzystania chociażby z toalety, ciemniejsza przestrzeń za plecami na którą padłby wówczas nasz wzrok, spowodowała by , że zmysły nasze by oszalały.
Niekoniecznie całego pomieszczenia, ale stanowiska, około 2x2m obowiązkowo. Tak, aby odwracając wzrok nie trafiał w ciemność. Jeśli nad monitorem są jakieś półki, ekran jest we wnęce, dodatkowo rozświetlenie tła za nim.
Czyli dalej w ciemnym lesie. TOM01 ma na ekranie 0,2cd/m2 przy prawie 300 luksach na stole, a Czornyj 0,8cd/m2, a miejscowo, jak pisze, nawet 2-3 cd/m2 przy 254 luksach na stole. Panowie ustalcie kto i jakie błędy popełnia bo inaczej będziemy się bujać z tą rozbieżnością przez następne lata.
A może to się bierze stąd, że TOM01 mierzy na Eizo a Czornyj na Necku?
ps. coś mi mówi, że consensusu nie będzie ;)
Sekret to oświetlenie nie w ekran. Nad stanowiskiem. Samo wyjdzie dobrze. Inna sprawa, że P. Marcin mierzy monitor który nie ma OCF. Światło mocniej odbija się od dna wyświetlacza.
Sprawdziłem na rMBP, który ma OCF, błyszczącą matrycę (błysk najsłabiej łapie flarę) i w dodatku mocny antyrefleks - jest znacznie lepiej, ale nadal pow. 0,4cd/m^2 - o 0,2cd/m^2 nie ma co marzyć. Może OLED ze strukturą mikrowgłębień dałby radę w tych warunkach, ale na te przyjdzie jeszcze trochę poczekać i nie będą tanie.
Jeśli źródło światła znajduje się nad a nie za stanowiskiem, to mz. cudów nie ma - flara będzie dawała popalić, uwali kontrast i zeżre detale w cieniach. Jeśli będzie za stanowiskiem, to przy tej intensywności może razić i również powodować negatywne zjawiska.
wasilewk
02-03-2015, 13:48
...
Jeśli źródło światła znajduje się nad a nie za stanowiskiem, to mz. cudów nie ma - flara będzie dawała popalić, uwali kontrast i zeżre detale w cieniach. Jeśli będzie za stanowiskiem, to przy tej intensywności może razić i również powodować negatywne zjawiska.
Taki przypadek z pracy:
Przy wdrażaniu systemu komputerowego postawiłem kasjerce monitor przed oknem - okienko klienta z boku. Nie spodobało się to jej ze względu na padające światło z okna 'prosto w oczy'. Efekt: po 3-ch miesiącach musiała sobie sprawić okulary do komputera. Inni pracownicy, z zaproponowanym przeze mnie ustawieniem, do dziś nie stracili nic z ostrości wzroku. Ja też od wielu lat mam 'światło z okna prosto w oczy' i choć mam okulary do komputera (SKS), to wzrok mi się nie pogarsza.
Tak więc uważam to za optymalne ustawienie.
Pzdr.
Taki przypadek z pracy:
Przy wdrażaniu systemu komputerowego postawiłem kasjerce monitor przed oknem - okienko klienta z boku. Nie spodobało się to jej ze względu na padające światło z okna 'prosto w oczy'. Efekt: po 3-ch miesiącach musiała sobie sprawić okulary do komputera. Inni pracownicy, z zaproponowanym przeze mnie ustawieniem, do dziś nie stracili nic z ostrości wzroku. Ja też od wielu lat mam 'światło z okna prosto w oczy' i choć mam okulary do komputera (SKS), to wzrok mi się nie pogarsza.
Tak więc uważam to za optymalne ustawienie.
Pzdr.
Mówimy tu o zastosowaniach o krytycznym znaczeniu barwy, a nie o szkodliwości itp.
artuss811
02-03-2015, 22:48
Zakładając ten wątek chciałem uzyskać w miarę odpowiednie oświetlenie przy panujących warunkach w pokoju, a nie uzyskanie jakości laboratoryjnej bo do niczego mi to nie potrzebne. Juz mniej więcej wiem co i jak ale też nie wszystko i raczej już się nie dowiem, bo używacie zbyt profesjonalnego języka. To tak jak artysta malarz poszedł by na wykład z automatyki i robotyki, tak dla mnie słowa musisz mieć tyle czy tyle lx na blacie biurka czy monitorze lub za za nim. Oczekiwał bym raczej takiej odpowiedzi, jeśli możesz ustaw monitor w stosunku do okna tak lub tak, do pokoju daj w tym miejscu taka lampę, a jasność żeby była jak w dzień gdzie słońce zakrywa chmura. :-) ja to bym tak widział, a lumeny, lux czy kandele i wzory to liczące całkiem pominął
Wysłane z NOTE 3
No niestety, ww. środowiska pracy nie da się opisać za pomocą lingwistycznej poetyki i trzeba się odwoływać do ustanowionych w normach obliczeń.
Dla opornych, możnaby zrobić tabelkę z konkretnymi źródłami światła w odniesieniu do pomieszczeń o zróżnicowanej powierzchni.
artuss811
03-03-2015, 19:21
No niestety, ww. środowiska pracy nie da się opisać za pomocą lingwistycznej poetyki i trzeba się odwoływać do ustanowionych w normach obliczeń
Wydaje mi się ze osoba która siedzi w danym temacie urządza takie pomieszczenia i ma doświadczenia, nie powinna mieć problemu z uzyskaniem danego efektu plus - minus 20% a sprzęt będzie potrzebny żeby uzyskać ideał i wyjść bez tolerancji. A skąd takie przekonanie to proste w moim wykonywanym zawodzie gdzie mam kontakt z prasami do tłoczenia blach, po podaniu grubości i rodzaju blachy i element jaki ma wyjść jestem w stanie powiedzieć jaka prasa jest potrzebna o jakim nacisku. Bez Przeprowadzania obliczeń.
Wysłane z NOTE 3
Wydaje mi się ze osoba która siedzi w danym temacie urządza takie pomieszczenia i ma doświadczenia, nie powinna mieć problemu z uzyskaniem danego efektu plus - minus 20% a sprzęt będzie potrzebny żeby uzyskać ideał i wyjść bez tolerancji. A skąd takie przekonanie to proste w moim wykonywanym zawodzie gdzie mam kontakt z prasami do tłoczenia blach, po podaniu grubości i rodzaju blachy i element jaki ma wyjść jestem w stanie powiedzieć jaka prasa jest potrzebna o jakim nacisku. Bez Przeprowadzania obliczeń.
Wysłane z NOTE 3
W twoim przykładzie wychodzisz od grubości i rodzaju blachy. Tu można też w pewnym uproszeniu wyjść na przykład od jasności ekranu na poziomie 80-100cd/m2. Przy takim ustawieniu tak oświetlamy tło i boki pomieszczenia wokół monitora, które są w zasięgu wzroku w ten sposób, żeby monitor wtopił się w to tło, żeby ani tło nie raziło, ani światło monitora nie wyróżniało się zbytnio jasnością. Do tego przy takich poziomach sprawdzają się, przynajmniej u mnie, świetlówki o temp.barwowej 4200K.
Szczegóły, czyli ile światła wokół monitora, będą już twoje, będą takie, żeby wg Ciebie było najlepiej.
artuss811
03-03-2015, 22:11
W twoim przykładzie wychodzisz od grubości i rodzaju blachy. Tu można też w pewnym uproszeniu wyjść na przykład od jasności ekranu na poziomie 80-100cd/m2. Przy takim ustawieniu tak oświetlamy tło i boki pomieszczenia wokół monitora, które są w zasięgu wzroku w ten sposób, żeby monitor wtopił się w to tło, żeby ani tło nie raziło, ani światło monitora nie wyróżniało się zbytnio jasnością. Do tego przy takich poziomach sprawdzają się, przynajmniej u mnie, świetlówki o temp.barwowej 4200K.
Szczegóły, czyli ile światła wokół monitora, będą już twoje, będą takie, żeby wg Ciebie było najlepiej.
Ktoś przemówił ludzkim głosem i przetłumaczył z polskiego na nasze, a raczej moje [emoji1]
Wysłane z NOTE 3
noseklca
04-03-2015, 10:36
tak z innej beczki, ale może się przydać każdemu... :) (temat poruszony tu, więc wyjaśnię)
W innym miejscu miałem fotograficzne świetlówki 2 x 125 W, na 2,3m wysokości, metr za plecami, stanowisko było oświetlone tak samo, tyle że warunki były nieco inne. Największy problem świetlówek o dużej mocy, to błyski jakie wytwarzają po zgaszeniu. Jak biurko miałem w tym samym pomieszczeniu co łóżko, to denerwowało :)
Miganie / błyskanie żarówek tzw. energooszczędnych to nie problem mocy jakie posiadają! Tylko materiałów z jakich są wykonane lub technologi (tego nie wiem). Tak jak już sam zauważyłeś, tylko nie odnotowałeś tego (nie skojarzyłeś), ale napisałeś :) , że jak miałeś Osram to nie błyskało się, jednak kiedy wkręciłeś "inne" (na pewno nie były to Osram) żarówki większej mocy to po zgaszeniu zaczęły błyskać co jakiś czas, mówię tu np. o Philips i ich klonach, żarówki tzw. fotograficzne, marketowe itp.. I bardzo istotna rzecz w tym wszystkim to zapewne masz włącznik z tzw. podświetleniem (taka żaróweczka mała, która sygnalizuje w ciemnościach, gdzie jest włącznik w pomieszczeniu). I tak…
…w uproszczeniu w/w żarówka jest zbudowana z prostownika z filtrem z kondensatora i przetwornicy, który „zapala” naszą żarówkę. Prąd płynący przez nasze podświetlenie włącznika (mały prąd) ładuje nasz kondensator, kiedy „napełnieni” go następuje wyładowanie kondensatora, które wyzwala przetwornicę i żarówka krótkotrwale błyska, bo kondensator się rozładowuje i przetwornica przestaje pracować i tak w kółko :)
Rozwiązaniem, aby żarówka nam nie błyskała jest odłączenie podświetlenia, albo wymiana włącznika na „zwykły” bez podświetlenia (to z tych prostych rozwiązań).
Mam nadzieję, że Tym co mieli z tym problemy „rozjaśniłem” w głowie ;)
A ja i tak dalej nie wiem jak mam oświetlić pokój :) budowlanie jest prawie gotów, więc co wyjdzie to wyjdzie z tym oświetleniem, dam znać :)
ThomasVoland
04-03-2015, 11:40
Nie twierdzę że to problem zależny od mocy, tylko że w tych o dużej mocy występuje. Świetlówek E27 nie ma firmowych. Jest kilka no name i tyle, w każdej z nich to samo, w tych o małej mocy można wybierać. Wyłącznik bez podświetlenia.
ThomasVoland
05-03-2015, 05:32
*Świetlówek E27 o dużej mocy nie ma firmowych
Drobna poprawka bo nie sprecyzowałem.
noseklca
05-03-2015, 23:28
Wyłącznik bez podświetlenia.
W takim przypadku możesz mieć podłączoną fazę bezpośrednio na żarówkę,
tu jest prawidłowe podłączenie
https://forum.nikoniarze.pl//brak.gif
źródło (https://dl.dropboxusercontent.com/u/96581638/m3/oswietlenie/os2.jpg)
jeśli natomiast masz poprawną instalację to problem jest w indukcyjności :) ale to nie miejsce na rozmowę o tym, sprawdź tylko sobie czy fazy nie ma na żarówce, bo to jest trochę niebezpieczne. I na tym kończymy rozmowę o błyskaniu niekontrolowanym ;)
artuss811
10-03-2015, 00:50
A co można wykorzystać do oświetlenia ściany za monitorem. Ciężko coś znaleźć z temperatura światła 5300 lub coś koło tego o małej mocy oby otrzymać efekt o którym mowa tym wątku, aby monitor wtapiał się w tło
siedemczwartych
10-03-2015, 09:52
mam takie połączenie:
http://www.elektrokram.pl/16252-home_default/Oprawa-sufitowa-MFL-ze-swietlowkami-T8-2x36W.jpg
+
http://monitory.mastiff.pl/oswietlenie/swieltowki.html?light_power=334&manufacturer=400
x-mario-x
11-03-2015, 23:18
mam takie połączenie:
http://www.elektrokram.pl/16252-home_default/Oprawa-sufitowa-MFL-ze-swietlowkami-T8-2x36W.jpg
+
http://monitory.mastiff.pl/oswietlenie/swieltowki.html?light_power=334&manufacturer=400
Też mam te świetlówki, kupiłem oprawę rastrową (jeszcze jej nie zamontowałem), podczas jej zamawiania dowiedziałem się, że specjalistyczne świetlówki z Ra > 90 zamontowane w tańszych oprawach ze starterami elektronicznymi mają znacznie skróconą żywotność, gdyż takie układy nie maja wstępnego podgrzewania świetlówki. Więc warto kupić trochę droższą oprawę na układzie OSRAM lub Philips.
artuss811
11-03-2015, 23:28
A 18 nie jest za mocna, 58W mam mad stanowiskiem i czy 18 osram nie będzie za mocna za monitorem
Jeśli masz 58W bezpośrednio nad stanowiskiem, to nie oświetlają ci te lampy również tła za monitorem, może w takim układzie nie potrzeba ekstra świecić na tło?
Mam 2x 18w osrama w kinkiecie za monitorem i zapalam w miarę potrzeby albo jedna albo obie i jest ok.
nadane depeszą
Po lekturze - oświetlenie za monitorem (ledy) już w drodze do mnie. Ale mimo wszystko chciałbym jeszcze jakąś lampę na biurko (LEDową?), tak z przyzwyajenia.. potrzebuje mieć jakiekolwiek światło na biurku wieczorem.
Co polecacie do raczej nowoczesnego wnętrza? Na alledrofo dobrze sprzedaje się i całkiem nieźle wygląda takie cudo:
http://allegro.pl/lampka-biurkowa-dotykowa-8w-60w-led-nepo-ledlumen-i5033946377.html
Chciałbym kupić coś porządnego co działa i wygląda przez lata.. Ewentualnie jeszcze znalzłem Philipsa Eye Care: http://www.philips.pl/c-p/674203016/eyecare-oprawa-stolowa
Co myślicie?
Chciałbym kupić coś porządnego co działa i wygląda przez lata.. E
Planuję uruchomić produkcję lamp tego typu:
https://forum.nikoniarze.pl/imgimported/2015/03/lampa-1.jpg
źródło (http://monitory.mastiff.pl/images/lampa.jpg)
- Źródło to świetlówki na trzonek T8 (rury) z serii graficznej Philips/Osram/Just o mocy 18W lub 36W.
- Dwie wersje długości reflektora, ok 60 i 120 cm.
- Regulacja na dwóch przegubach, przez co może świecić jako lampa do otoczenia - na tło, lub jako softproofingowa - na stół. Stabilizowane siłownikiem pneumatycznym.
- Regulacja jasności na układach zasilania Dali. Wysokiej częstotliwości. Zero migania.
- Możliwość podłączenia do kompa przez USB i regulacja jasności myszką. Przyda się jeśli lampa będzie mocno za monitorem.
W tej chwili robią się dwa prototypy. Same plusy poza tym, że na pewno będzie znacznie droższa niż chińszczyzna.
Wygląda fajnie. Chętnie bym coś takiego przygarnął. Oczywiście jeszcze zależy jak będzie wycenione.
Czemu T8 a nie T5 ? Na świetlówkach się znam na tyle co potrzebowałem do akwarium kupić, stąd moje pytanie.
Czemu T8 a nie T5 ? Na świetlówkach się znam na tyle co potrzebowałem do akwarium kupić, stąd moje pytanie.
Prosta przyczyna. Najlepsze świetlówki są robione jako T8. Miniaturowych nie ma.
Czemu T8 a nie T5 ? Na świetlówkach się znam na tyle co potrzebowałem do akwarium kupić, stąd moje pytanie.
Są T5, np.Świetlówki liniowe NARVA T5 BIOVITAL 958 5800K o bardzo dobrym spektrum.
Świetlówki BIO Vital oprócz emitowania pełnego widma bardzo zbliżonego do naturalnego światła słonecznego emitują dodatkowo odpowiednie dawki bliskiego nadfioletu UVA i UVB. Z tego powodu stosowane są w terapi świetlnej. Wytwarzają światło o barwie dziennej 5800K i bardzo dobrym wskaźniku oddawania barw Ra - 1A.
http://www.gitmarket.pl/narva/lt-t5-bio-vital-swietlowki-liniowe
http://www.zoolight.pl/product-pol-167-24W-55cm-NARVA-T5-BIOVITAL-958-5800K.html
http://narva.com.pl/category/produkty/produkty-narva/
marekawo
13-03-2015, 15:34
To ja też bym zamówił taką lampę;-)
andzialipka
25-03-2015, 20:18
Ja tez bym kupiła, czy wiadomo mniej więcej kiedy będzie można? No i ile będzie trzeba wybulić :)
bialogardzianin
26-03-2015, 11:01
A ja się zapytam szanownych forumowiczów czy ktoś posiada stanowisko do obróbki zdjęć w piwnicy (w bloku, brak okien) jako otoczenia gwarantującego stałe warunki oświetleniowe? Pozostaje tylko kwestia zapewnienia odpowiedniej wentylacji i czystości powietrza (komputer). W takiej piwnicy można by pomalować ściany na szary kolor, ustawić właściwe oświetlenie o jakim mowa w wątku, skalibrować monitor pod zastane warunki i cieszyć się. Szalony pomysł?
A ja się zapytam szanownych forumowiczów czy ktoś posiada stanowisko do obróbki zdjęć w piwnicy (w bloku, brak okien) jako otoczenia gwarantującego stałe warunki oświetleniowe? Pozostaje tylko kwestia zapewnienia odpowiedniej wentylacji i czystości powietrza (komputer). W takiej piwnicy można by pomalować ściany na szary kolor, ustawić właściwe oświetlenie o jakim mowa w wątku, skalibrować monitor pod zastane warunki i cieszyć się. Szalony pomysł?
Całkiem normalny pomysł. Pod jednym warunkiem, że od czasu do czasu będziesz z tej piwnicy wychodził na świat, ewentualnie jak zaopatrzysz się w lampy emitujące pewne ilości UV, inaczej urosną ci długie uszy. ;)
A serio to jeszcze co do ścian, lepiej jak będą białe, będzie potrzebna mniejsza ilość światła do oświetlenia.
siedemczwartych
26-03-2015, 15:24
A ja się zapytam szanownych forumowiczów czy ktoś posiada stanowisko do obróbki zdjęć w piwnicy (w bloku, brak okien) jako otoczenia gwarantującego stałe warunki oświetleniowe? Pozostaje tylko kwestia zapewnienia odpowiedniej wentylacji i czystości powietrza (komputer). W takiej piwnicy można by pomalować ściany na szary kolor, ustawić właściwe oświetlenie o jakim mowa w wątku, skalibrować monitor pod zastane warunki i cieszyć się. Szalony pomysł?
i koniecznie zamontuj zegar cyfrowy, bo pamiętam jak w studio nagraniowym (bez okien w reżyserce) w Częstochowie u Paulinów tak sie zatraciliśmy, że o godz. 5.15 wskazanej na zegarze wskazówkowych chcieliśmy iść na teleexpress, a się okazało, że to była piata rano :P
foto4deg
09-06-2015, 10:48
Zmieniłem lokum, a co za tym idzie, nareszcie mam swój kont. Mały bo mały, ale zawsze. Wymiary 2,4 x 2,17 m, wysokie 2,4 m. Po prawej stronie za plecami mam okienko 40x30 cm, nad sobą jakąś badziewną żarówkę. Wygląda to tak:
https://forum.nikoniarze.pl//brak.gif
źródło (https://scontent-ams2-1.xx.fbcdn.net/hphotos-xaf1/v/t1.0-9/11403201_974712189225838_2099615885773612005_n.jpg ?oh=47f2957e01678374593cd526b9325a5e&oe=56341FF5)
Pytanie. Jakie oświetlenie i gdzie umieścić, aby dało się pracować, a przy okazji nie zasnąć :p Ledy, świetlówki? Nad sobą, nad biurkiem czy na ścianie? Ściany białe, przemalowywać teraz nie będę.
Mam pytanie czy oprawa rastrowa ze wstępnym podgrzewaniem swietlówek to bajer czy konieczność. Dopiero dzisiaj doczytałem że taka byłaby idealna ale wczoraj zakupiłem zwykła rastrową ze statecznikiem elektronicznym
Mam pytanie czy oprawa rastrowa ze wstępnym podgrzewaniem swietlówek to bajer czy konieczność. Dopiero dzisiaj doczytałem że taka byłaby idealna ale wczoraj zakupiłem zwykła rastrową ze statecznikiem elektronicznym
Podobno przedłuża żywotność lamp.
A co powiecie na taką świetlówkę dla lampki nad drukarką / do oglądania wydruków
http://allegro.pl/swietlowka-osram-daylight-t5-8w-954-5400k-wroclaw-i6119526796.html
Za niski CRI, za wysoka temperatura barwowa.
Przypuszczam, że do oglądania fotografii ma przynajmniej jedną istotną wadę, czyli nadmierną ilość światła UV. Jeżeli tak jest, to będzie to powodować istotne przekłamanie barw, szczególnie na papierach z wybielaczami, ktore stosuje się najczęściej.
Jest kilka sposobów na niedrogie i dobrej jakości światło do oglądania zdjęć:
1. Oprawa "rastrowa" z marketu i świetlówka graficzna tego typu:
http://monitory.mastiff.pl/oswietlenie/zrodla-swiatla/swietlowka-just-normlicht-daylight-prographic-5000-18w.html
http://monitory.mastiff.pl/oswietlenie/zrodla-swiatla/swietlowka-osram-lumilux-color-proof-18.html
http://monitory.mastiff.pl/oswietlenie/zrodla-swiatla/swietlowka-philips-master-tl-d-90-graphica.html
2. Gotowa lampka z świetlówką miniaturową:
http://monitory.mastiff.pl/oswietlenie/lampy/lampa-colour-confidence-grafilite.html
3. Lampka z marketu na świetlówkę miniaturową GX23 i taka świetlówka:
http://monitory.mastiff.pl/oswietlenie/zrodla-swiatla/swietlowka-ottlite-5000k-13w.html
4. Lampka z marketu z oprawką na gwint E37 i taka dioda:
http://monitory.mastiff.pl/oswietlenie/zrodla-swiatla/led-yuji-a14-5000.html
Jest kilka sposobów na niedrogie i dobrej jakości światło do oglądania zdjęć:
3. Lampka z marketu na świetlówkę miniaturową GX23 i taka świetlówka:
http://monitory.mastiff.pl/oswietlenie/zrodla-swiatla/swietlowka-ottlite-5000k-13w.html
Pozycja 3 się mi spodobała, jednak nigdzie nie ma lamp do tego (w marketach), są na G23 i 11W żarówki, tej 13W nie odpadają. Temat wałkowany na forum elektroda był, trzeba mocno przerabiać lampkę..
Moje miejsce pracy jest dość .. ciasne.
5m2, sufit w kształcie łuku.. jakiś metr nad ekranem..ściana za ekranem brązowa (przymocuję szary brystol by jej nie malować).
Ogólnie pomieszczenie bez okien, pewnie jedna 18W graphica wystarczy do oświetlenia jego całego, ale gimnastyka jest z tym gdzie są zamontować i w jakiej oprawie...
Lampy na G23 i GX23 mogą być tak samo oznaczane. Trzeba sprawdzić, czy trzonek ma po dwa zatrzaski z każdej strony czy po jednym. Jeśli po dwa to dupa. Są takie świetlówki, ale trzeba je ściągać z USA i są droższe od tych z jednym. Różnica jest w stateczniku.
Jedna świetlówka T8 18W to stanowczo za mało na całe pomieszczenie. Trzeba ustalić, czy ma być oświetlany cały pokój czy tylko stanowisko. Na tło taka moc jest ok, ale na pomieszczenie należy przyjąć 70W na każde 4m^2 powierzchni.
Jedna świetlówka T8 18W to stanowczo za mało na całe pomieszczenie. Trzeba ustalić, czy ma być oświetlany cały pokój czy tylko stanowisko. Na tło taka moc jest ok, ale na pomieszczenie należy przyjąć 70W na każde 4m^2 powierzchni.
Zakładam, że potrzebuję tylko światła na ten brystol za ekranem, do komfortowej pracy.
Oświetlenie za monitorem jest kluczowe, ale reszta pomieszczenia też nie powinna niknąć w mroku.
Oświetlenie za monitorem jest kluczowe, ale reszta pomieszczenia też nie powinna niknąć w mroku.
Powinno, powinno - im mniej światła pada na monitor, tym lepiej
Ciemność wokół, oświetlenie tła będzie na bank za słabe i ma mało równomierne i robi się sytuacja ze świecącym ekranem, czyli podstawowy, masowo spotykany błąd. Moim zdaniem oświetlenie ogólne być musi a oświetlenie tła ma je tylko uzupełniać. Na niekorzystne umiejscowienie źródeł względem ekranu można zaradzić zmieniając pozycję monitora, nie stosując błyszczących matryc i ewentualnie osłaniając kapturem.
Witam! może się przydać, taśma LED barwa dzienna 4780K CRI 95 http://sklep.neonica.pl/tasma-led-5730-300-led-hi-cri-5-metrow-bialy-cieply.html
Tom1 wspominał o zielonkawym zafarbie światła LED. Kiedyś kupowaliśmy oświetlenie LED do jednej firmy i rzeczywiście światło nie było neutralne ale wpadało w żółtozielone.
Niedawno musieliśmy znów zakupić około 100 żarówek i padło na żarówki E14 6W 12SMD 5730.
Rewelacja!!!!
Światło bialutkie niczym halogen. Nie wiem ile kosztują w gdzie indziej ale cena w hurtowni to
http://ezarowki.pl/zarowki_led/e14.html za szt.
Nie wiem czy wierzyć importerowi ale RA >= 80
Do oceny wydruków się nie nadają ale jako oświetlenie stanowiska pracy sprawują się wyśmienicie.
W domu trzeba było jedynie wymienić obsady z GU10 na E14.
I naprawdę mam dobry wzrok i byle chłamu nie polecam ale dokładnie ten model na diodach 5730 świeci wystarczająco dobrze.
No i ta cena...
5730 to jest rozmiar montażowy, nie typ diody, także można trafić na różne. Ogólnie, w dziedzinie LED dokonuje się duży postęp, ale i tak większość nie nadaje się ani do oglądania wydruków ani oświetlania miejsca pracy. Jeśli ma się nadawać do czegokolwiek, CRI musi być powyżej 95-98.
Na szczęście z dystansem podchodzę do tego co piszesz. Powinieneś założyć jakąś wspólnotę religijną.
Byłbyś świetny.
Taki kościół istnieje. Nazywa się ColorManagement System. ;)
Szybkie pytanie - posiadam lampkę kreślarską Kanlux Heron i zastanawiam się, czy dało by radę włożyć do niej świetlówkę Grafilite?
Żarówka dołączona z lampką i Grafilite wyglądają tak samo, tylko w tej drugiej jest info, że posiada gwint GX23 a lampka ma G23.
Różnica jest też w mocy żarówek - zwykła ma 11W a Grafilite 13W.
Może ktoś próbował takiego połączenia i mógłby powiedzieć, czy działa.
Nie chciałbym wyrzucić 100 zł na żarówkę do śmieci, dlatego liczę na Waszą pomoc.
Pozdr.
Gniazdko, oprawka w lampce, ile ma zatrzasków? Po jednym czy po dwa z każdej strony?
Nie wiem, czy chodzi o to, ale zatrzaski widzę dwa:
https://forum.nikoniarze.pl/imgimported/2016/09/1c374b8c8aac6b9cfc7c0d728c2ea0c9-1.jpg
źródło (http://static1.redcart.pl/templates/images/thumb/3067/1500/1500/pl/0/templates/images/products/3067/1c374b8c8aac6b9cfc7c0d728c2ea0c9.jpg)
Jeśli trzonek wygląda dokładnie jak na Pańskim zdjęciu to będzie działać. Jeśli natomiast to zgrubienie plastiku na środku ma podwójne jak poniżej, to nie.
https://forum.nikoniarze.pl//brak.gif
źródło (http://monitory.mastiff.pl/media/catalog/product/cache/1/image/9df78eab33525d08d6e5fb8d27136e95/c/c/cc_grafilite_light_1.jpg)
Różnica jest w stateczniku. Przy jednym zatrzasku elektroniczny, przy podwójnym magnetyczny. Zamiennie nie działają. Ottlite robi obie wersje ale do Polski sprowadza się głównie te z elektronicznym.
Zakupiłem wczoraj tą żarówkę, będąc akurat obok jednego sklepu.
I niestety - okazało się, że nie działa z tą lampką.
Po włączeniu nic się nie dzieje, dopiero gdy wyłączam to na chwilę zapali się i na tym koniec :(
Teraz żałuję, że kupiłem osobiście, bo mógłbym zwrócić a tak jestem do 90 zł w plecy.
Tom01 a co złego możesz napisać o źródle światła HCI-T 70 W/942 NDL PB
Powiedzmy, że obudowa z odbłyśnikiem rozpraszającym, światło skierowane w sufit (biały).
Lampy wyładowcze nie mają specjalnie powalającego współczynnika oddania barw. O ile nie jest to parametr krytyczny w oświetleniu ogólnym, to jednak wpływa na jakość życia. Przebywanie w pomieszczeniu oświetlanym lampami o CRI < 90 może sprawiać "dziwne" wrażenie.
HCI-T 70 W/942 Ogólny wskaźnik oddawania barw Ra 95
czyli wyrzucić?
Problemem z tymi lampami może być ich temperatura - ~4200K. Do obróbki zdjęć za ciepła barwa.
Do oświetlenia pokoju - temperatura barwy dość przyjemna, ale lampy te bardzo nie lubią często włączania i wyłączania. Poza tym potrzebują dość sporego czasu na osiągnięcie pełnej jasności i podanej barwy.
No i nie można używać regulacji jasności jak się chce mieć podaną barwę.
HCI-T 70 W/942 Ogólny wskaźnik oddawania barw Ra 95
czyli wyrzucić?
Pozwolę sobie na małą poprawkę.
Z zawodu jestem drukarek i moje stanowisko pracy jest oświetlone jarzeniówkami *Ra = 98*,
pięciopasmowymi ... W/965 o najwyższym stopniu oddania barw. Światło jest skierowane w dół, a ponadto cały panel jest rozproszony mleczną folią. Takie samo światło ma grafik.
Nie pisałem o mocy jarzeniówek ponieważ zazwyczaj ich moc przekłada się na długość lampy. Osobna kwestia to kalibracja monitora.
Wysłane z mojego C6833 przy użyciu Tapatalka
Pozwolę sobie na małą poprawkę.
Z zawodu jestem drukarzem i moje stanowisko pracy jest oświetlone jarzeniówkami *Ra = 98*,
pięciopasmowymi ... W/965 o najwyższym stopniu oddania barw. Światło jest skierowane w dół, a ponadto cały panel jest rozproszony mleczną folią. Takie samo światło ma grafik.
Nie pisałem o mocy jarzeniówek ponieważ zazwyczaj ich moc przekłada się na długość lampy. Osobna kwestia to kalibracja monitora.
Wysłane z mojego C6833 przy użyciu Tapatalka
Wysłane z mojego C6833 przy użyciu Tapatalka
O rany, ale dlaczego 965!?
Temperatura światła. Białe dzienne.
Z ciekawości porównywałem wydruk z proofem przy stanowisku i w dzień na zewnątrz. Wychodziło tak samo. Proszę wpisać w Google pytanie
,, oświetlenie stanowisk pracy w drukarni, grafik i będzie wszystko jasne.
Link jest wprawdzie sklepem lecz po krótce
jest tam jest opisany problem.
http://www.lumina.sklep.pl/oddawanie-barw-swietlowek/
Druga sprawa są odpowiednie normy
dotyczące oświetlenia stanowisk pracy.
Wysłane z mojego C6833 przy użyciu Tapatalka
Może zamiast do gugla, odeślę do bardziej rzeczowych źródeł: http://monitory.mastiff.pl/instrukcje/Fogra_18.pdf
PS. Gwoli ścisłości, 965 to nie jest "temperatura światła".
Ale określa też temperaturę barwową. 965: RA=90+, T~6500K.
Temperatura barwowa to też nie jest ścisłe określenie, ale lepsze niż "temperatura światła". Cały pic w tym, że mowa jest o iluminancie, czyli matematycznym modelu "świecenia", w tym wypadku D65, określonego normą ISO:3668 w 1964 roku i po prawdzie, wcale nie określonego jako odpowiednik światła "białego dziennego". Transpozycja na krzywą Plancka to skorelowana temperatura barwowa, czyli po prostu rzut na najbliższą wartość wyrażoną w Kelvinach. Czym się różni iluminant od cct? Tym samym co temperatura od temperatury odczuwalnej.
Tu już zaczyna się wyższa "iluminologia" ( uwaga słowo wymyślone na potrzeby tej konwersacji i humorystycznego określenia ) z którą nie mi się mierzyć. Tak czy inaczej, 965 coś tam określa, z tego co zdążyłem przeczytać - w zastosowaniach profesjonalnych nie ma to większego znaczenia, bo korzysta się z pewnych standardów zdefiniowanych odrobinę inaczej. Ale kupując świetlówki do akwarium się przydaje :P
Może zamiast do gugla, odeślę do bardziej rzeczowych źródeł: http://monitory.mastiff.pl/instrukcje/Fogra_18.pdf
PS. Gwoli ścisłości, 965 to nie jest "temperatura światła".
W pewnych kwestiach nie otwiera się otwartych drzwi. Z inżynierami Heidelberga ja nie dyskutuję.
Mają dużo większe doświadczenie i wiedzę niż ja. Zajmują się tym na codzień.
Widziałem jak ustalali profil monitora, urządzeń peryferyjnych i maszyny drukującej.
Zaczynali od źródeł światła w pomieszczeniu grafika.
Opis na świetlówek np. 965 określa temperaturę
światła.
Wysłane z mojego C6833 przy użyciu Tapatalka
Tu już zaczyna się wyższa "iluminologia" ( uwaga słowo wymyślone na potrzeby tej konwersacji i humorystycznego określenia ) z którą nie mi się mierzyć. Tak czy inaczej, 965 coś tam określa, z tego co zdążyłem przeczytać - w zastosowaniach profesjonalnych nie ma to większego znaczenia, bo korzysta się z pewnych standardów zdefiniowanych odrobinę inaczej. Ale kupując świetlówki do akwarium się przydaje :P
Ma zastosowanie profesjonalne. Proszę zobaczyć próbkę koloru pomarańczowego pod 965. białe zimne i pod światłem o temperaturze białe ciepłe. Wyjdą dwa różne kolory.
Nie na darmo w marketach stosuje się odpowiednio dobrane oświetlenie do działu.
Wysłane z mojego C6833 przy użyciu Tapatalka
To, że kolor na wydruku zależy od temperatury barwowej światła, a dokładniej to od koloru światła, to każdy wie.
Ale pisanie, że 6500K, to temperatura światła dziennego, to herezja... Światło dzienne ma ok 5500K i taka temperatura została przyjęta jako standard to oświetlenia pod wydruki.
A określanie "biała ciepła" czy "biała zimna" nie ma żadnego sensu.
Dla jednych zimne to już 4000K, dla innych dopiero ~6000K.
Tak mam zrobione stanowisko pracy. I nie jest to herezja. Co ciekawe do panelu z oświetleniem jest podłączony licznik czasu pracy świetlówek aby je zmienić po określonym czasie świecenia. Ponieważ zmienia się kolor światła.
Im bardziej światło idzie w stronę niebieskiego tym określane jest jako zimne.
Tak jak pisałem powyżej nie otwieram otwartych drzwi. Są przyjęte normy odnośnie oświetlenia.
Wysłane z mojego C6833 przy użyciu Tapatalka
Tu już zaczyna się wyższa "iluminologia" ( uwaga słowo wymyślone na potrzeby tej konwersacji i humorystycznego określenia ) z którą nie mi się mierzyć.
He, he... :)
Nie jesteśmy jednak na benchmark czy innym fraz.pc i wypada poprawić nieścisłe określania. Tym bardziej, jeśli pomogą prostować niektóre poglądy. ;)
W pewnych kwestiach nie otwiera się otwartych drzwi. Z inżynierami Heidelberga ja nie dyskutuję.
Warto jednak słuchać / czytać ze zrozumieniem. D65 nie jest standardem w poligrafii, niezależnie od tego jakie autorytety mówią inaczej. "Technicy Heidelberga" mają zapewne nobilitować jakość wypowiedzi, ale nie zmienia to faktu, że ktokolwiek Panu robił oświetlenie, zrobił to nieprawidłowo. Skoro rzucił Pan stwierdzeniem, że "są normy", wypadałoby je sprawdzić.
Ma zastosowanie profesjonalne. Proszę zobaczyć próbkę koloru pomarańczowego pod 965. białe zimne i pod światłem o temperaturze białe ciepłe. Wyjdą dwa różne kolory.
Pomimo, że to nie jest forum poligraficzne a fotograficzne, myślę, że rzucanie wyjaśnieniami o takim poziomie merytorycznym, obraża czytelników. ;)
Jeśli obraziłem Pana to przepraszam.
Nie mam wyższego wykształcenia lecz blisko 30 lat praktyki. I próbowałem przekazać swoje doświadczenie z widzianych zastosowań w praktyce w różnych drukarniach. Często bywało tak że,
słyszałem zdanie ,, a na monitorze wyglądało inaczej''.
Wolę zakończyć szermierkę słowną.
Wątek pozwolę sobie przypomnieć dotyczył oświetlenia.
Prędzej czy później dobry fotograf chce stworzyć swoją publikację i jego oczekiwania postawionych przed grafikiem i drukarnią rosną. Każda składowa ma wpływ na efekt końcowy.
Dyskusję uważam za zamkniętą.
Tyle z mojej strony.
Wysłane z mojego C6833 przy użyciu Tapatalka
Dyskusja nie jest zamknięta, gdyż usiłuje Pan forsować nie do końca poprawny system pracy. Fakt, że proof Panu wyszedł podobny w świetle lamp 965 i na podwórku, nie oznacza, że Pana światło jest prawidłowe. Słowa klucze:
- pora dnia
- zachmurzenie
- obecność UV
- wybielacze optyczne
D65 jest jednym ze standardów przemysłowych, ale niekoniecznie w druku. Lampy o CCT ~6500K stosuje się głównie w branży opakowań jako pomocnicze, obok 5000K, w celu oceny jak pudełko jogurtu będzie wyglądało na półce w markecie.
Ma zastosowanie profesjonalne. Proszę zobaczyć próbkę koloru pomarańczowego pod 965. białe zimne i pod światłem o temperaturze białe ciepłe. Wyjdą dwa różne kolory.
Nie na darmo w marketach stosuje się odpowiednio dobrane oświetlenie do działu.
Ale to zupełnie nie o to chodzi. To trochę tak jakby powiedzieć, że mierzenie czegoś kijem ma zastosowanie profesjonalne w budownictwie, bo 3 kije kwadratowe to nie to samo co 1 kij kwadratowy.
Sam używam świetlówek o różnej temperaturze barwowej w akwarium i są to świetlówki typu TL-D Graphica i podobnej klasy, jak również zmieniam je co określony czas ( ja mam łatwiej - sterowanie oświetleniem w akwarium jest na automacie, więc z góry wiem kiedy będę wymieniał świetlówki ).
Ale wiem też, że różne świetlówki określane jako "965" mają różne widma z różnicami np w paśmie niebieskim/zielonym czy czerwonym i takie parametry również biorę pod uwagę dokonując wyboru. Również między świetlówkami renomowanych producentów określonymi mianem "965" są różnice w "barwie światła" widoczne gołym okiem - sam widziałem dwie dobre świetlówki świeciły innym kolorem. Nie znam definicji temperatury barwowej i nie potrafię jej bezpośrednio przełożyć na określoną własność światła i nie przyjmuję jej jako wartości fizycznej tylko jakiegoś określenia, często przybliżonego. Dlatego uważam, że w zastosowaniach profesjonalnych, gdzie kolor ma zastosowanie krytyczne poleganie jedynie na tym określeniu "965" na świetlówce jest jednak niewystarczające. Na pewno lepsze to niż nic i kupowanie pierwszej lepszej świetlówki w markecie, ale czy wystarczające...
Inną sprawą są standardy D65 i D50 które są mi już całkowicie obce
Nie jesteśmy jednak na benchmark czy innym fraz.pc i wypada poprawić nieścisłe określania.
Ależ jak najbardziej.
Jeśli obraziłem Pana to przepraszam.
Nie mam wyższego wykształcenia lecz blisko 30 lat praktyki. I próbowałem przekazać swoje doświadczenie z widzianych zastosowań w praktyce w różnych drukarniach.
(...)
Dyskusję uważam za zamkniętą.
Tyle z mojej strony.
I co z tego, że 30 lat doświadczenia, jeśli te 30 lat nic porządnego nie nauczyło...
Do poligrafii standardem jest 5000K lub 5500K i jeśli ktoś twierdzi inaczej, to nie ma zielonego pojęcia co mówi.
Mam jeszcze pytanie dot. oświetlenia za monitorem.
Czy je stosujecie czy nie?
Jeśli tak to czy wystarczą zwykłe LED'y, bądź zwykła lampka, czy może jednak lepiej coś o temp. zbliżonej do 5000k?
Byłem ostatnio na szkoleniu, gdzie po zapytaniu o oświetlenie z tyłu uzyskałem odpowiedź, że nie jest ono istotne.
Mam za monitorem tak 50% szarej ściany, ale drugie 50% to tablica korkowa.
Najchętniej bym ją usunął czy przesunął - problem w tym, że jest wwiercona do ściany i jakbym chciał coś zrobić, to zostanie po niej całkiem spora dziura.
Myślę ew. o zakupie jakiegoś szarego brystolu i zasłonięciu tej tablicy, tak, żeby po całości było szaro, ale nie wiem, czy ma to sens.
Najlepiej jak ogólnie całe otoczenie jest odpowiednio oświetlone.
To tyczy się także ściany za monitorem. Dla samego komfortu pracy dobrze by miała biel zbliżoną do bieli monitora i odpowiednią jasność. W ten sposób są mniejsze kontrasty i oczy się tak nie męczą, a odpowiednią barwa pozwala lepiej ocenić kolory na monitorze. Odpowiednią jasność pozwala na bezproblemową ocenę jasności zdjęcia.
Poza tym barwa swiatla też wpływa na męczenie oczu. Zbyt zimne światło szybciej męczy oczy.
Kurde, to już zbaraniałem...
Na szkoleniu mówili, że nie jest to istotne, dlatego już odpuściłem...
Ja pracuje (niestety, wiem że to nie jest dobre) w dość dużej "ciemnicy".
Jedynym źródłem światła ma być ta lampka za monitorem.
Tylko nie wiem co zrobić z tą ścianą... Tablicy korkowej nie ruszę, więc zostaje mi opcja przysłonienia jej czymś... albo duży, szary brystol, albo w Leroy widziałem takie rolety do okien - kosztowały w sumie grosze - i myślałem, czy ich nie użyć do zasłonięcia ściany + tej wystającej części tablicy... (nie wiem tylko, czy da się to powisić "do dołu").
No i druga sprawa - czy dać z tyłu monitora zwykłe ledy (paski na tył monitora) które mają tem. zbliżoną do 5000-6500k, czy lepiej żarówkę typu Yuji 5000k?
Sugerowałem się trochę zdjęciem stanowiska Czornyja, ale przeszkadza mi ta tablica korkowa.
Tylko, trochę się zastanawiam, czy to w moim przypadku nie jest przerost formy...
https://forum.nikoniarze.pl//brak.gif
źródło (https://dl.dropboxusercontent.com/u/19059944/Spectrino2.jpg)
ThomasVoland
08-10-2016, 05:06
Na jakim szkoleniu takie głupoty opowiadają? Ja w poprzednim mieszkaniu brystolem zasłoniłem niebieską ścianę.
https://forum.nikoniarze.pl//brak.gif
źródło (https://dl.dropboxusercontent.com/u/42689972/share/IMG_1058.jpg)
Dzięki, chyba tak zrobię.
Zastanawiałem się tylko czy biały czy szary bristol.
A w kwestii oświetlenia za monitorem - co stosujesz?
Biały / szary, nie ma znaczenia. Byle był możliwie neutralny. Im ściana jest ciemniejsza, tym potrzeba więcej światła.
ThomasVoland
08-10-2016, 10:14
Ja mam oprawę rastrową na suficie z osłoną z brystolu żeby nie świeciła na całe biurko tylko głównie na ścianę robiąc 50% szarość. Ale na zdjęciu miałem świetlówki na E27 za plecami - to fatalne było, bo cały pokój był mocno oświetlony wtedy.
A co myślicie o takich ledach?
CRI 95 niby, ale nie wiem jak z tym widmem.. http://www.ledline.pl/246739/
Ma Pan w tej chwili najlepszego "leda" na rynku, więc po co kombinować?
Bo trochę mi wygodniej ze względu na miejsce za monitorem... tylko dlatego.
Rozwiązanie, mniejsza gabarytowo lampka.
technosasiad
07-12-2016, 21:06
Ja właśnie skończyłem instalować lampę za biurkiem. 58W Philips Grapica 950
Ściana jest lekko szara. Po jakimś czasie powiem czy sprawdza się ten wariant.
https://forum.nikoniarze.pl/imgimported/2016/12/30648509884_3c03ae20d0_b-1.jpg
źródło (https://c5.staticflickr.com/6/5507/30648509884_3c03ae20d0_b.jpg)
Jakaś regulacja jaskrawości jest? Bo coś jasno wyszło...
technosasiad
07-12-2016, 21:41
Na zdjęciu wyszło trochę za jasno. Mogłem obniżyć jasność w Lightroomie. Ogólnie jak patrzę się w monitor to jest ok i nie oślepia mnie.
Tom01 myślisz że 36 W była by lepsza czy pozostać przy tej?
nikoniarz
07-12-2016, 21:42
Wg. mnie różnica w jasności monitora i lampki zbyt duża...
Jak wychodzi jaskrawość monitora przy takim ustawieniu, że biała kartka na ekranie jest takiej samej jasności jak kartka papieru na tym oświetlonym tle?
technosasiad
07-12-2016, 22:57
Przy 120 cd jest prawie tak samo, na 80 cd monitor jest ciemniejszy. Czy jak będę obrabiał do druku przy 80 będzie to duży problem?
Za jasno. Proponuję dać statecznik z regulacją mocy. Taka długa świetlówa jest fajna bo daje równe światło, ale jest dużo za silna.
Ja właśnie skończyłem instalować lampę za biurkiem. 58W Philips Grapica 950
Ściana jest lekko szara. Po jakimś czasie powiem czy sprawdza się ten wariant.
https://forum.nikoniarze.pl/imgimported/2016/12/30648509884_3c03ae20d0_b-1.jpg
źródło (https://c5.staticflickr.com/6/5507/30648509884_3c03ae20d0_b.jpg)
Oświetlasz całe pomieszczenie tylko jedną świetlówka za monitorem do pracy przy zdjęciach?
technosasiad
08-12-2016, 11:39
Oświetlasz całe pomieszczenie tylko jedną świetlówka za monitorem do pracy przy zdjęciach?
Dopiero zaczne, wczesniej jak widac na zdjeciu obrabialem przy trzech zarowkach na suficie. Ale zabarwienie lecialo w zolte i swiecily prosto w monitor.
Czytalem troche na temat oswietnienia i wyszlo ze najlepsze jest rozproszone za monitorem. Oczywiscie z temperatura zblizona do 5500 K
Jazeniowka ktora zamontowalem ma 5300 K
Dzisiaj sprobuje dokupic statecznik z regulacja mocy. I mam tu pytanie do Tom01 Czy ta regulacja mocy jest na stateczniku czy trzeba dokupic specjalny przelacznik?
Statecznik ma tylko wyprowadzenie zgodne z jakimś standardem. Może być przycisk (trzymasz i ściemnia), rezystor, sygnał 0-10V, DALI...
PS. Ma być zbliżona do D50 (ok 5000K), nie 5500K.
technosasiad
08-12-2016, 12:37
Masz racje, D50 mialo byc :)
A jezeli bym kupil tylko przelacznik ktory reguluje jasnosc, bez statecznika...czy bedzie to mialo wplyw na swietlowke(zywotnosc)?
technosasiad
08-12-2016, 13:44
W przerwie na lunch, podjechalem do sklepu gdzie kupilem ta lampe i oprawe.
Na szczescie oprawa ma juz zamontowany statecznik, tak wiec dokupilem tylko przelacznik z regulacja jasnosci. Wieczorem zobacze czy dziala :)
Daj znać jak to wszystko się sprawuje, myślę nad podobnym montażem świetlówki.
technosasiad
09-12-2016, 21:35
Tak więc regulator jasności się nie sprawdził. Albo statecznik fabrycznie zamontowany był kiepski albo regulator dziadowski... jak próbowałem zmniejszyć jasność to strasznie buczało i nie wiem czy świetlówka długo by pożyła.
Wpadłem na inny pomysł, zamontowałem niżej świetlówkę tak aby rozproszenie było większe. Co o tym sądzicie? Dla mnie jest dużo lepiej. Podczas obróbki monitor jest równo podświetlony .
https://forum.nikoniarze.pl/imgimported/2016/12/31535140675_4e25749599_b-1.jpg
źródło (https://c4.staticflickr.com/1/777/31535140675_4e25749599_b.jpg)
nikoniarz
09-12-2016, 22:22
Co o tym sądzicie?
Ja sądzę, że za dużo kombinujesz...
Ja sądzę, że za dużo kombinujesz...
Rozwiń wypowiedź, jestem ciekawy co masz do powiedzenia.
Bardzo dobrze kombinuje, tylko ten ściemniacz nie miał być zewnętrzny, bo oczywiste, że nie zadziała, tylko ma być statecznik z regulacją.
technosasiad
10-12-2016, 13:23
nikoniarz ja czasami wole pokombinować bo daje mi to radochę.
Poza tym zgodnie z prawem Murphy'ego: "Jeśli coś jest głupie, ale działa, to nie jest głupie"
Oczywiście że można kupić gotowe profesjonalne oprawy albo rastrową i zamontować na sufit.
Najważniejsze że podczas mierzenia kalibratorem X-RITE 1DISPLAY PRO test z białą kartką pokazuje podobny wynik.
coldphate
11-10-2017, 16:57
Czy ktoś z Was używa dobrych diod ze zwykłymi lampkami (lampką) ? Albo używa diod i np. świetlówki zamiennie i ma porównanie?
Stoję właśnie przed taką decyzją i kusi mnie zwykła lampką z dobrą diodą, ze względu na uniwersalność, z drugiej strony świetlówka jest "równiejsza".
Czy ktoś może ma "namiar" na jakieś przyzwoite obudowy do świetlówek?
A co proponujecie dla pokoju który jest pomalowany na szaro bo taki kolor ścian odpowiada mi najbardziej ale monitor i biurko nie stoją przy ścianie tylko w połowie pokoju. Niestety nie ma innej możliwości ustawienia. Dodatkowo jest 5 żarówek o barwie zimnej prosto z Castoramy.
http://stilusfractus.pl/tanie-stanowisko-do-obrobki-zdjec Zasady są zawsze te same. Jeśli tło/ściana jest daleko, trzeba więcej światła.
Urządzam stanowisko do obróbki. Miejsce w którym ono musi być niewiele da się zmienić. To wnęka między oknem z lewej (obrabiam zdjęcia wieczorami więc mi nie przeszkadza) i sporym regałem z prawej. Między tym biurko 115 cm. Monitor to Eizo CS270. Myślałem, żeby za monitorem dać świetlówkę 18W. Czy to rozwiąże sprawę oświetlenia jeśli chodzi o natężenie (świetlówka jest trochę krótsza od monitora a on stoi prawie pod samą ścianą)? Czy świetlówka może świecić "goła" czy trzeba dać jakąś mleczną oprawę? Na ścianę muszę dać brystol bo niestety ma jasnofioletowy kolor. Aha, na suficie na środku pokoju jest żyrandol z trzema słabymi ledami - jest sens go włączać w trakcie obróbki?
Jeśli tło będzie względnie jasne to jedna świetlówka 18W wystarczy. Oczywiście, że może być goła. Dodatkowy klosz tylko zabiera światło. Trzeba jednak zrobić jakąś blendę, aby z boku nie świeciła po oczach, tylko aby blenda/odbłyśnik, kierowała światło na ścianę.
U mnie sytuacja podobna do Yanka - tyle, ze sciana jest biala. Czy Yuji 6W wystarczy? (jako oprawka bedzie zwykla biurkowa lampka z IKEA)?
Poczytajcie jak gość zrobił i jakie efekty na zdjęcich: http://stilusfractus.pl/tanie-stanowisko-do-obrobki-zdjec
No i wszystko jasne (w przenosni I doslownie) - pozostaje kupic zarowki.
Dziekuje za linka.
Witam serdecznie szanownych forumowiczów. Jako nowo upieczony licze na wyrozumialosc zwlaszcza jeslli chodzi o ekspertów, którzy stworzyli w tym watku kopalnie wiedzy za co dziekuje.
Potrzebuje oswietlenia i chcialem zapytac sie ktora propozycja bedzie najodpowiedniejsza. Pierwsze lampy juz mam, obawiam sie jednak ze moga byc za mocne?
https://www.amazon.co.uk/gp/product/B001PBJTYG/ref=oh_aui_detailpage_o02_s00?ie=UTF8&psc=1
Oraz druga propozycja
https://www.any-lamp.co.uk/catalogsearch/result/?q=TL-D+Graphica+950&gclid=Cj0KCQiAkNfSBRCSARIsAL-u3X_WaMhR9ktNTFiIgkE2qNqTE6zdykXIv8gROZYj6eKmLQ45a yMcbzwaAq56EALw_wcB
Jesli macie jakies lepsze propozycje bede wdzieczy za model swietlowek lub jakis link. Z góry dziękuje.
Ale do czego ma być to oświetlenie bo pierwszy zestaw to chyba namiot bezcieniowy czyli darowałbym sobie to, drugi link to świetlówki ale do czego, jakieś lampy masz takie ?
Witam,
Faktycznie nie sprecyzowałem dokladnie o co mi chodzi. ( sorki). Chodzi o zestaw do obróbki zdjec w dosc dużym pokoju.
Pokój 8 metrów na 5 ( biurko pod ścianą, monitor odddalony od ściany ok pol metra. Zero swiatła zewnetrznego, sciany sa ok, pozostaje swiatlo pod obrobke. Jesli lampa bedzie za komputerem,( odleglosc od sciany 05, metra) , choc nie wykluczam podwieszenia ( ok 1,5 ) do monitora.
Wybralem same swietlowki bo pomyslalem ze lampe dokupie osobno. Jesli macie jednak ciekawe propozycje na jakis fajny komplet bede bardzo wdzieczny. W pokoju nie bedzie swiala dodatkowego podczas obrobki.
Z gory dziekuje za wszelkie rady
Pozdrawiam wszystkich.
Pierwsza pozycja to zestaw światła ciągłego do oświetlenia namiotu bezcieniowego, nie nadaje się do oświetlania pokoju. O oświetleniu poczytaj tutaj: https://tomaszpluszczyk.pl/zarzadzanie-barwa-oprogramowanie-stanowisko-obrobki-zdjec/ i tutaj: https://mva.pl/viewtopic.php?f=5&t=2126, https://mva.pl/viewtopic.php?t=2073, a także poczytaj bardziej wnikliwie ten wątek.
Dziekuje za linki, przejze je wszystkie
pozostaje kupic zarowki.
Dziekuje za linka.
No tanie te żaróweczki nie są 300 zł jedna hmmm
Pomyslałem ze zatosuje obudowę z lampy, które już posiadam.
3919
+
zarówka
https://www.amazon.co.uk/gp/product/B01MCWBBGU/ref=oh_aui_detailpage_o00_s00?ie=UTF8&psc=1
Zastanawiam się czy takie połaczenie bedzie dobre i czy 1 żarówka ( 14 W) za monitorem to nie bedzie za mało ( światło tylko z za monitora, ok 0,5 metra od ściany ( edycja zdjęć) ? a może dodać druga taką samą. Co o tym myślicie ?
Z góry dziękuje za podpowiedzi.
Witam ponownie wszystkich.
Podłączyłem tak jak pisałem powyżej jedną lamę z żarówką za monitorem,
https://www.amazon.co.uk/gp/product/B01MCWBBGU/ref=oh_aui_detailpage_o01_s00?ie=UTF8&psc=1.
wygląda to mniej więcej tak:
4774
4776
4775
Normalnie swiatlo jest nieco lepiej rozporoszone niz na zdjeciu a tapeta jest jasniejsza. Robilem zdjecie telefonem.
Witam ponownie wszystkich.
Podłączyłem tak jak pisałem powyżej jedną lamę z żarówką za monitorem,
https://www.amazon.co.uk/gp/product/B01MCWBBGU/ref=oh_aui_detailpage_o01_s00?ie=UTF8&psc=1.
wygląda to mniej więcej tak:
4774
4776
4775
Normalnie swiatlo jest nieco lepiej rozporoszone niz na zdjeciu a tapeta jest jasniejsza. Robilem zdjecie telefonem.Ile zapłaciłaś z wysyłką?
Widzę że to może być konkurencja dla Yuji która w pl podrożała 2x.
Witaj. Nie wysyłałem do Polski ponieważ mieszkam Szkocji gdzie studiuje. Bywam we Wrocku wiec moge ci jedną przywieźć tyle tylko że musiał byś ją odebrać osobiście. Bedę na pewno w marcu.
Pozdrawiam
Dzięki.
Niestety, jestem z Warszawy, dlatego ciężko byłoby mi odebrać osobiście.
Myślałem o wysyłce, ale nie wiem jakie są koszty.
Kiedyś na Amazonie było coś takiego że od jakieś kwoty wysyłka za free, ale to chyba na niemieckim.
nocoty to ile one kosztują tak praktycznie :-)
Maniek nie niszcz klawiatury na rozmowy z botem. ;)
No tak z braku laku gadam z botem ;-)
Wracając do tematu, żarówka się sprawdza przynajmniej u mnie, trochę drogo bo 85 zł ale dobrze się obrabia zdjęcia. Co do powyższych ( tych do namiotu ) ;-) to poszły chwilowo na bok
Pozdrawiam
Ważne jest oświetlenie za monitorem. Pozostałe źródła światła nie mogą dawać światła bezpośredniego na ekran monitora.
Monitor po przeciwnej stronie okna może więc być pod warunkiem, że okno będzie zasłaniane na czas pracy np. roletą.
Podobnie jest z oświetleniem pokojowym. Lampa nie może świecić na ekran.
Kolor ściany ma duże znaczenie dla postrzegania barw, dlatego zalecany jest jasno szary neutralny i ściana za monitorem podświetlana. Zielony kolor ściany jest raczej kiepski. Można pomyśleć o zbudowaniu ekranu za monitorem w kolorze neutralnym z zamontowanym na nim podświetleniem. Były takie zdjęcia chyba na naszym forum. Jakość światła za monitorem podobno ma drugorzędne znaczenie przy racy na monitorze, w przeciwieństwie do sytuacji kiedy oglądamy wydruki.
Do oglądania wydruków światło około 5000K i CRI >90, np te wymienione w Twoim poście, ale one mają różne odmiany temp. barwowej (5000K i 6500K) więc należy na to zwrócić uwagę. Do tych celów do niedawna były produkowane wyłącznie świetlówki liniowe - może coś się zmieniło.
Oprawy mogą być dowolne, ale bez szkła czy plastiku osłaniającego świetlówki ponieważ podobno psują kolorystykę światła.
LED do oświetlenia referencyjnego się nie używało ze względu na bardzo kiepskie oddawanie barw przez światło z LED (niskie CRI), ale teraz to się szybko zmienia nie jestem na bieżąco.
Poszukaj na naszym forum i ewentualnie na mva.pl było na ten temat sporo dyskusji i materiałów, łącznie ze zdjęciami i rysunkami stanowisk pracy.
Powered by vBulletin® Version 4.2.5 Copyright © 2026 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved.