Zobacz pełną wersję : Laptop do foto i... video
Panowie ( tudzież jak są obecne Panie), powiem tak: Potrzebuje pomocy.
A dokładniej potrzebuje komputer przenośny, który by pociągnął obróbke foto i video w hd. Dostałem dość dobre zlecenie, kilku dniowe, niestety za granicą (Lizbona) i potrzebuje mieć komputer ze sobą, żebym mógł obrabiać materiał z dnia, przeglądać, ciąć, sklejać etc. Na sprzęcie komputerowym nie znam się już w ogóle. Czy obecne komputery są już na tyle silne by to pociągnąć płynnie? Co jest istotne dla programów graficznych. Procesor i pamieć, a dla nowszych PS to i karta (Mam oryginalnego CS 3 i ew CS5). A jak z video? bardzo dawno nie montowałem video, wogole nie orientuje sie(jeszcze) jak to teraz wyglada.
Czy istnieją laptopy z dobrymi matrycami? nie oczekuje od matrycy nie wiadomo czego, to tylko laptop, ale zeby mimo wszystko miał dobre odwzorowanie jak na laptopa
Przedział cenowy to 4000-9000 PLN
A, nigdy nie pracowałem na Apple. JEst jeszcze różnica w predkosci miedzy Mac'iem a PC'em?
http://allegro.pl/sony-vpc-f11x5105q-ci7-8gb-256gb-ssd-bluray-zamow-i1235852295.html
Tylko dysk maly. Skoro potrzebujesz na video tez to ta pojemnosc bedzie zdecydowanie za mala.
O super dzięki, rozumiem że to pociągnie moje wymagania.
Natomiast ten konkretnie Vaio, czy może cos innego o ekwiwalentnym "poziomie mocy" Czyli podobny procek, ram i karta. Dysk to nie problem, wezme zewnetrzny albo wrecz kupie coś nowego na USB 3.0. Tylko to, cholera, odrazu na backup by trzeba było drugi. Dysk moge wziąć nawet duży.
Te Vaio mają lepsze matrcye niż konkurencja? Mozna je nazwać baardzo amatorskimi graficznymi ;p?
Nie musi byc konkretnie taki ale poziom podobny. Ten jest luznym przykladem. na matrycach w laptopoach sie nie znam wiec wole nie klapac dziobem ale z pewnego zrodla wiem ze warto sie skupic na i7 skoro obrobka HD wchodzi w gre
DonArturo
23-09-2010, 21:43
tylko macbook pro! Stabilny, wydajny, wirusoodporny etc. wiadomo swoją cenę ma.
tylko macbook pro! Stabilny, wydajny, wirusoodporny etc. wiadomo swoją cenę ma.
I jest od Apple'a co go w moich oczach dyskwalifikuje :)
Czyli zasada prosta:
i7 - to jest takie "must be".
Grafika -dedykowana z własną pamiecią, pewnei wszystkie sie spiszą
Ram - jak najwiecej, czyli od 6 GB wzwyż
Dzięki Strusiu : )
To jeszcze bym prosił speca o pomoc czy jakies modele wybijają się matrycami.
A i jeszcze jedno. Co daje dysk ssd, odporność na wstrzasy? tylko to? Warto w to inwestowac. Zakładam że większość danych foto video bedzie na zewnetrznym.
DonArturo
23-09-2010, 21:49
I jest od Apple'a co go w moich oczach dyskwalifikuje :)
po pierwsze pewnie nigdy nie pracowałeś na tym sprzęcie
po drugie uprzedzasz się, dlaczego?
Apple ceną to mnei nie odstrasza. Tylko tym że na nim nie pracowałem nigdy i mam soft pod winde. A jak tam jest z trialami ew softem mniej legalnym. Sprzet bede potrzebowal na termin, soft moge dokupic powiedzmy z 2 miesiace pozniej. Da sie tam wogole cokolwiec obejsc zeby przetrwac ten czas?
Edit1:@Don Arturo Nie namawiaj strusia na Appla, namawiaj mnie. Ze strusiem podysputujesz później! ;)
Edit2: Macie wogole jakies preferencje co do marek lapków. Ja mam z pracy DELLa Latitude, no i jeszcze używałem IBM jak były. Jak jest z solidnościa innych producentów.
Czyli zasada prosta:
i7 - to jest takie "must be".
Grafika -dedykowana z własną pamiecią, pewnei wszystkie sie spiszą
Ram - jak najwiecej, czyli od 6 GB wzwyż
generalnie bym ta droga szedl :)
A i jeszcze jedno. Co daje dysk ssd, odporność na wstrzasy? tylko to? Warto w to inwestowac. Zakładam że większość danych foto video bedzie na zewnetrznym.
Jasne ze warto. Przede wszystkim predkosc. SSD przy HDD to jak Maybach przy Syrenie
po pierwsze pewnie nigdy nie pracowałeś na tym sprzęcie
po drugie uprzedzasz się, dlaczego?
Mialem w lapkach bo znajomy posiada i przekonac sie nie moglem. A poza tym zona ma iPhone'a i po obcowaniou z tym dziwem nie chce byc nawet blisko czegkolwiek co ma jablo zamiast sensownego loga :) I nic mnie niestety nie przekona. Nie trawie Apple'owskiej filozofii i ich przekoniana ze ma byc tak jak Oni chca i kropka
Edit2: Macie wogole jakies preferencje co do marek lapków. Ja mam z pracy DELLa Latitude, no i jeszcze używałem IBM jak były. Jak jest z solidnościa innych producentów.
Po tym co widzialem co wyprawia serwis DELLa w UK to bym sie do DELLA nie zblizyl nawet. IMO to jest firma nastawiona na klienta korporacyjnego. Laptop dla klienta idywidualnego to sprawa marginalna. I takie podejscie wychodzi w CS, a i w jakosci sprzetu rowniez. Ale to moje zdanie, takie prywatne hehe. Sam mam Compaq czyli HP ale tylko dlatego ze na Sony ani na Lennovo mnie nie bylo stac jak kupowalem swojego a teraz po prostu nie jest mi nic nowszego od mojego 3-latka potrzebne :)
DonArturo
23-09-2010, 21:54
softu jest pod dostatkiem! triale działają super (ściągasz z oficjalnych stron). Ja używam aperture i lightroom ad soft zawsze mogę coś poradzić. Cena straszna, dlatego warto szukać źródła w USA.
Mam dobrego dystrybutora Apple w Polsce, poradze z tym sobie. A jak matryce Appleowskie?
Dzięki Strusiu jeszcze raz, nieoceniona pomoc, w błyskawicznym tępie
A tak swojądroga, szkoda że nie ma wiecej takich dyskusji, 9 wejść 9 postów ;p
EDIT: A jak jest w Apple z 2gim monitorem. Moge podłączyć monitor EIZO i pracować na 2 jednoczesnie, lapkowym i zewnetrznym. Czy sa jakeis specjalne?
DonArturo
23-09-2010, 22:00
siedzę właśnie przy iMacu 24" (najlepsza matryca jaką widziałem) a co się tyczy laptopów weź koniecznie matową, w przeciwnym razie będzie jak lusterko
W życiu nie miałem błyszczącej. ale chodzi mi o to czy da się podpiąc monitor zewnetrzny nei apple'a i pracowac na 2 równolegle.
No ja IBM'a pamietam jako najlepszego laptopa jakiego kiedykolwiek miałem. Co do DELL to zawsze moge go serwisowac przez korporacje. Informatycy i tak mi wisza kilka naprawde ładnych przysług.
@Struś: a zerknij tu: http://allegro.pl/hp-envy-15-i7-720qm-8gb-ram-2-35kg-jak-macbook-i1227149636.html (http://allegro.pl/hp-envy-15-i7-720qm-8gb-ram-2-35kg-jak-macbook-i1227149636.html) chodzi mi o to że ten ma takie samo oznaczenie procesora jak w twoim linku, ALE inne taktowanie. czy mam zwracac uwage i na oznaczenie i na taktowanie?
DonArturo
23-09-2010, 22:10
możesz podłączyć monitor przez przejściówkę mini Display port szczegóły http://www.apple.com/macbookpro/specs.html
@Struś: a zerknij tu: http://allegro.pl/hp-envy-15-i7-720qm-8gb-ram-2-35kg-jak-macbook-i1227149636.html (http://allegro.pl/hp-envy-15-i7-720qm-8gb-ram-2-35kg-jak-macbook-i1227149636.html) chodzi mi o to że ten ma takie samo oznaczenie procesora jak w twoim linku, ALE inne taktowanie. czy mam zwracac uwage i na oznaczenie i na taktowanie?
Na intelu sie nie znam ale chyba oba sa 1.6 tyle ze ten w Soniaszu ma jakies Turbo..... nie wiem. Zgaduje teraz
Bartek_902
23-09-2010, 22:18
siedzę właśnie przy iMacu 24" (najlepsza matryca jaką widziałem)
Szkoda że nie najlepsza jaką świat widział heh,nie przesadzaj bo ta matryca do klasy wysokich lotów nie należy... zresztą nie raz to wałkowano,dlatego wiekszość wybiera MBP+ zewnetrzny monitor a jak ktoś robi pro i potrzebuje wielkiej mocy to stacja Mac PRO + plus monitorek a ta rewelacyjna jakość matryc w imac-u to marketingowa ściema no ale wiadomo dużo ludzi kupuje bo ladnie wyglada a zesztą nie każdy potrzebuje i nie każdego stać na zestawy ktore wymieniłem linike wyżej
Na intelu sie nie znam ale chyba oba sa 1.6 tyle ze ten w Soniaszu ma jakies Turbo..... nie wiem. Zgaduje teraz
Tak w intelu w procesorach i5 i i7 występuje taka opcja jak turbo boost taka jak by turbo spręzarka co nam doładuje mocy jak nam będzie potrzeba
DonArturo
23-09-2010, 22:22
Szkoda że nie najlepsza jaką świat widział heh,nie przesadzaj bo ta matryca do klasy wysokich lotów nie należy... zresztą nie raz to wałkowano,dlatego wiekszość wybiera MBP+ zewnetrzny monitor a jak ktoś robi pro i potrzebuje wielkiej mocy to stacja Mac PRO + plus monitorek a ta rewelacyjna jakość matryc w imac-u to marketingowa ściema no ale wiadomo dużo ludzi kupuje bo ladnie wyglada a zesztą nie każdy potrzebuje i nie każdego stać na zestawy ktore wymieniłem linike wyżej
to stary iMac z matową matrycą- lusterko mam z łazience! mam wrażenie, że nigdy nie widziełeś tego komputera
Bartek_902
23-09-2010, 22:29
Codziennie w pracy stoi u mnie na biurku kolego :) a stare modele to już wogole hardkor jeśli chodzi o matryce
DonArturo
23-09-2010, 22:33
jakoś od 3 lat siedzę przed tym monitorem i nie narzekam (i nie zmieniam) A Twoja krytyka nie wiem czy wynika hiper profesjonalizmu czy z malkontenctwa :)
No ja tutaj po tym co wyczytałęm to już sam nie wiem czy mac booka pro czy Pc, a jak PC to jakiego. Ale mysle, po tym co tu czytam że w 6000 zamknęsie z dobrym komputerem. A jak wygląda praca na tym, wszystko będzie hulać aż miło? Czy taki laptop jest w stanie zastąpić komputer stacjonarny w polączeniu ze stacją dokująca, w użytku głównie amatorskim?
Bartek_902
23-09-2010, 22:42
Nie,nie wynika ani z tego ani z tego tylko na mnie nie działają marketingowe chwyty i zawsze kupuje rzeczy najbardziej optymalne,dlatego mam MBP 15" i zew.monitor co pozwala mi na komfortową prace,a to ze 3 lata siedzisz i nie narzekasz a zaraz uwarzasz ze matryca jest super mega hiper oznacza ze nie miałeś możliwości porownać tej matrycy z monitorami eizo lub nec-a,więc dla ciebie może być hiper ekstra...albo wynika to z jabłkowej choroby,znam ludzi co dali by się pociąć dla tej marki i dla samej chęci posiadania sprzetu z tym logiem,i nie przemawiaja do nich zadne argumenty gdy ktoś krytykuje ten sprzet bo przecięz podobno jest najlepszy i taki pro ,,bo w tv widziałem że pan fotograf mial taki w studiu więc musi byc mega "
DonArturo
23-09-2010, 22:42
za 6000 masz MB pro 15,4 na allegro. w zestawie masz system i troche oprogramowania. Wybór należny do Ciebie. (Ja już nigdy nie przesiądę się na PC )
Bartek_902
23-09-2010, 22:44
No ja tutaj po tym co wyczytałęm to już sam nie wiem czy mac booka pro czy Pc, a jak PC to jakiego. Ale mysle, po tym co tu czytam że w 6000 zamknęsie z dobrym komputerem. A jak wygląda praca na tym, wszystko będzie hulać aż miło? Czy taki laptop jest w stanie zastąpić komputer stacjonarny w polączeniu ze stacją dokująca, w użytku głównie amatorskim?
za 6000tys zlożysz dobrego peceta za 2500 kupisz niezły monitor eizo 22" ktory pokryje twoje potrzebny,plus peceta to zawsze możliwośc modyfikacji,plus komputerow apple to to iż tak szybko się nie starzeja przez co kupujemy komputer raz na 5 lat nic nie modyfikujemy i on nam sluży,no i zazwyczaj stwarzają mniej problemów
Bartek, to musi być laptop. Fajnie byłoby wiedzieć czy jakies firmy maja lapki z lepszymi matrycami (cudów nie oczekuje, ale zeby czerwone wygladalo jak czerwone a nie jak zielone)
Bartek_902
23-09-2010, 22:52
A no tak troche się zagalopowałem,sorry
Co do laptopow z dobrymi matrycami hmmm no wspomniany MBP jak na laptopa jest calkiem ok,potem może byc jeszcze lenovo o ile pamiętam model ,,W .... coś tam coś tam miał chyba ipsa no i jeszcze sony seria F np no i dell ale z tej firmy nic ci nie doradze bo nigdy się nią nie interesowalem
Na allegro, lenowo W510 bodajże miał cos o kalibracji, co by sugerowało że poczynili jakies wysilki aby była ciut lepsza. Natomiast nie wiem czy jest sens, czy nie lepiej nawet wydac mniej na lapka i dokupic solidnego EIZO a na wyjezdzie sobie poradze z normalna. I tak zleceniodawcom to wystarczy.
Bartek_902
23-09-2010, 22:59
No ja bym rozpatrywał na twoim miejscu opcję z monitorem,to jest najbardziej wygodne,lepiej nawet kupić tanszego lapka za powiedzmy około 4000tyś i lepszy monitor bo przy obrobce zdjeć i tak to co jest teraz w lapkach będzie sobie radzić bez problemow a matrycy i tak ci nic nie zastąpi,poza tym powiedzmy monitor zostanie Ci na parę lat a kupisz lapka za 6tys a za rok bedzie wart połowe tego i i tak go za jakiś czas zmienisz,a do ok 4tys znajdziesz już coś na i5 z niezłą grafiką i 4gb ramu a to wystarczy a jak nie to dorzucisz ze 2gb i z windowsem 7 będzie ladnie chodzić
Ale musi jeszcze video pociągnąć czyli pewnie i7 i 6 GB by sie zdało. Ale widze że sprzęt jest na tyle mocny że i stacjonarny jest zbędny i nie musi być najlepsze co jest żeby hulało. za 4-5k będzie rakieta. Super, dzięki wszystkim za pomoc.
EDIT: http://allegro.pl/sony-vaio-vpc-s11v5075b-i7-620m-6-500-wwan-zamow-i1232553551.html A takie coś? Pomijam rozmiar. Spełnia wymagania mocy, nie?
Bartek_902
23-09-2010, 23:06
Wiesz i5 też da radę ale przyda się napewno te 6gb ramu ale tak jak mowilem to mozna dorzucic,a stacja zawsze bedzie jednak lepsza no bo jednak w lapku tego i7 bedziesz mial 1.GHz a stacji i7 3.06GHz więc nik nie powie że rożnicy nie ma ale w lapku wynika to z braku mozliwości chłodzenia
hm, wiem że stacja będzie lepsza, ale bardziej chodzilo mi o to że lapek jest już tak szybki, że nie odczuje różnicy, czyli w pełni zaspokoi moje potrzeby. Bede szukal jednak lapka z i7 :)
Dzięki wszystkim za pomoc!
Azazel85
23-09-2010, 23:22
To i ja dwa słowa pozwolę sobie dodać.
1. Nie kupuj Mac'a, tylko dlatego bo ktoś tu napisał że są fajne. Owszem, to dobry sprzęt, szczególnie do foto/video, ale też nie pozbawiony wad. W pewnych kwestiach od konkurencji będzie lepszy, w innych gorszy - sam musisz ustalić Twoje priorytety i ocenić te wady i zalety przez pryzmat Twoich oczekiwań i preferencji. Pomacaj, pobaw się Mac'iem, zobacz jak tam wygląda system, znaj różnice od "zwykłego" kompa - i jak wtedy uznasz że to jest to czego Ci trzeba i co spełni najlepiej swoje zadanie, nic tylko udać się do kasy :) O Mac'u dłuuuuuuuugi wątek TUTAJ (http://forum.nikoniarze.pl/showthread.php?t=40871) - tam sporo opinii i informacji, nieco bardziej obiektywnych niż powyższe, znajdziesz :)
2. Wymieniony przykładowo Sony, czy inne modele szczególnie jak szukał przez portale aukcyjne/sklepy internetowe będziesz - sprawdź pochodzenie. Wspomnianego Sony w tej konfiguracji nie ma na żadnej stronie Sony, polskiej, amerykańskiej - czyli jakby Sony nie wyprodukowało tego modelu w tej konfiguracji. Pytanie zatem co to jest, przez kogo składane, czy tylko dysk wymienili, jakie podzespoły na prawdę są w środku. Po prostu - trzeba uważać :) Tyle różnych akcji już widziałem...szkoda gadać.
Jeżeli chodzi o konfiguracje - to tak jak piszesz, rozglądaj się za i7, będzie najwydajniejszy. Tylko - ty niech wypowiedzą się spece od obróbki foto-video. Lepsze mocne dwa rdzenie, czy średnie cztery? Zwracam tylko uwagę że procesory i7 z serii 6xx to procesory 2 rdzeniowe. (źródło (http://www.intel.com/en_uk/consumer/products/processors/corei7-specs.htm)) Turbo Boost to tak jak powiedziano, w skrócie, technologia określająca z jaką częstotliwością CPU może pracować maksymalnie, zwiększając tym samym jego wydajność. Działa to aktywnie w tle, w zależności od obciążenia procesora, ten sam aktywnie ustala częstotliwość swojej pracy, a tym samym wydajność. Czyli - otwierasz tylko przeglądarkę www, procek chodzi wolno, zużywa mało energii. Odpalasz coś mocno obciążającego procesor - ten przyspiesza (uruchamia się TB) by zaoferować jak największą wydajność.
Dać radę, każdy z tych lapków da. Czy to na i5 czy na i7. Po prostu im wydajniejszy sprzęt, tym sprawniej, SZYBCIEJ, płynniej i wygodniej wszystko, w tym ta obróbka, będzie chodziło :) Kupując mocniejszy sprzęt, inwestujesz w komfort pracy i krótszy czas potrzebny do jej wykonania.
Co do matryc - te w laptopach, raczej do profesjonalnej obróbki się nie nadają. Po to wymyślili monitory graficzne, żeby tam różnica była :) Spójrz chociażby na ilość elektroniki w takim monitorze (na jego grubość), i porównaj ją z grubością matrycy w laptopie :) Mniej więcej taka będzie różnica w prawdziwości obrazu. W laptopach matryce będą lepsze i gorsze, ale te różnice wg mnie nie będą duże. Jasne - chyba najlepsza będzie matryca matowa, mniej odbijająca światło, i mniej przekłamująca kolorystykę (nie nasyca tak sztucznie jak matryce błyszczące). Także parcia aż takiego na matrycę bym nie miał. Kwestia rozdzielczości - w tej klasie sprzętu raczej wszystko powinno mieć Full HD.
Z takich ogólników, chyba tyle :)
Azazel, Dzieki, ogólnie z Macami nie miałem styczności, ale chciałem mieć jakieś opinie. Dzięki za wątek, musiał mi umknąć jak szukałem info w sieci. Poczytam jutro, zobacze.
Te linki tutaj to przykłady, ogólnie abc data albo do maca to mam dostep do dystrybucji.
To że pójdzie to wiem, ale mi dokładnie o to chodzi. Jak bede miał kilka godzin, do przejrzenia pociecia, złożenia z tego teaserów w rytm muzyki, to to musi chodzic bardzo plynnie zebym sobie w łeb nie strzelił:/ Rozważanie o monitorze zew sie wzieło z tąd ze miałęm kupowac komputer stacjonarny, tak czy owak, ale teraz widze ze to chyba bedzie pozbawione sensu. takiego lapka kupic musze.
A co do matrycy wbudowanej, to po prostu widzialem della kolegi, z polyskiem, to kolory byly tak jaskrawe i podrasowane ze ciezko bylo na to patrzec. chcialem po prostu cos troszke lepszego, niz wlasnie taki "vivid standard"
2. Wymieniony przykładowo Sony, czy inne modele szczególnie jak szukał przez portale aukcyjne/sklepy internetowe będziesz - sprawdź pochodzenie. Wspomnianego Sony w tej konfiguracji nie ma na żadnej stronie Sony, polskiej, amerykańskiej - czyli jakby Sony nie wyprodukowało tego modelu w tej konfiguracji. Pytanie zatem co to jest, przez kogo składane, czy tylko dysk wymienili, jakie podzespoły na prawdę są w środku. Po prostu - trzeba uważać :) Tyle różnych akcji już widziałem...szkoda gadać.
Istnieje ograniczona mozliwość zamówienia własnej konfiguracji:
https://www.sonystyle.co.uk/shop/VAIO-Laptop-PCs/F-Series-16-4?config=x&csint=14003207
Pozdrawiam
Azazel85
24-09-2010, 00:23
A co do matrycy wbudowanej, to po prostu widzialem della kolegi, z polyskiem, to kolory byly tak jaskrawe i podrasowane ze ciezko bylo na to patrzec. chcialem po prostu cos troszke lepszego, niz wlasnie taki "vivid standard"
Dlatego o tym wspomniałem, żeby zobaczyć matryce, i mieć świadomość, że pomiędzy matrycami tego samego typu, w laptopach, jakiś przepastnych różnic nie będzie. Vaio z serii F w wyższych modelach ma tą matową, tak jak zapewne będą miały porównywalne Tecry, Elite Book'i, wybrane Dell'e czy Lenovo. Z kolei takie mocne maszyny dla graczy, typu Asus serii G czy Qosmio Toshiby, będą miały matryce typu Glare, jaskrawe mocno nasycające i kontrastujące wszystko, co może jest fajne w grach i filmach, ale nieszczególnie w "grafice" ogólnie.
Parametrowo wiesz w którą stronę iść :) Nikt tu niczego mądrego nie wymyśli. Kwestia znalezienia modelu oferującego najwięcej za jak najmniej :) Uważając oczywiście na miny :)
Istnieje ograniczona mozliwość zamówienia własnej konfiguracji:
https://www.sonystyle.co.uk/shop/VAIO-Laptop-PCs/F-Series-16-4?config=x&csint=14003207
Pozdrawiam
Jasne - nie twierdze że komp z linka to jakaś mina składana w garażu. Sugeruję tylko ostrożność przy zakupach i sprawdzanie ofert, sprawdzanie źródła pochodzenia itp :)
fotokarol
24-09-2010, 02:26
nie wiem z jakiego kodeka kolega będzie obrabiał materiał video, ale z mojego doświadczenia bardzo duży wpływ na szybkość opracy ma hdd. szukaj modelu z dyskiem 7200 obrotów lub ssd i do tego najlepiej drugi dysk na e-sata. co do kolorków - trzeba uważać, nie zawsze producent utrzymuje tą samą matrycę w serii. Widziałem gdzieś leonovo z dwiema matrycami (jedna wysuwana) i dwoma dyskami w standardzie - nawet tablecik dla retuszerów
poszukaj w google: ThinkPad W700
Widziałem tego lenovo. Super jest, ale to nie mój pułap cenowy.
Kwestia rozdzielczości - w tej klasie sprzętu raczej wszystko powinno mieć Full HD.
FullHD to nie jest rozdzielczość na litość. To jest standard obrazu telewizyjnego o 1080 liniach i progresywnym skanowaniu. FullHD ma się tak samo do komputerów i ich ekranów jak kombajn buraczany do wyrębu drzew.
A bliżej w temacie, nie ma większego sensu deliberować nad matrycami w laptopach. I tak żadna nie nadaje się do poważniejszej pracy. Można zwrócić uwagę na równomierność rozświetlenia, plamy itp, ale raczej tylko jako przejawy lepszej/gorszej jakości wykonania urządzenia. Jedne z najlepszych ekranów laptopowych mają wspomniane MBP. Pomimo tego samego typu TN, wyraźnie odstają od większości innych.
ostatnio tez jestem na etapie szukania laptopa, czyli czegos co mnie w ogole nie kreci. pozbieranych troche opinii, a jest od kogo:
Dell od dluzszego czasu nie. sypia sie generalnie bez wzgledu na linie ... czy tanie czy xpsy .. a to plyta a to matryca, a to cos.. mimo ze moge miec go okazyjnie w dowolnej konfiguracji to nie. szkoda. mozna wykupic fajne pakiety gwarancyjne, wlacznie z 4 latami, naprawa nastepnego dnia w domu, z zabezpieczeniem od niechcianych uszkodzen itp .. no ale jak maja ciagle cos naprawiac to slabo.
HP - nie bo nie i juz. przewalanie sie z ich serwisem na sama mysl mnie odrzuca. moge sobie drukarke wziac z hapeka.
Toshiba - ponoc ostatnimi czasy sporo lepiej, szczegolnie wyzsze modele.
Lenovo - po okresie spadku jakosci ostatnio wzieli sie za siebie i ich lapki ponoc daja rade. Jakosciowo jak obejrzalem tez to niezle wyglada. moze postanowili nie psuc do konca tego co ibm tyle lat wypracowywal.
Acer/Asus - tu potrafia miec porzadniejsze modele, ale trzeba wiedziec niestety ktore sa lepiej zrobione.
Sony - warto, ogolnie biora wiecej kasy, ale porzadnie to jest wszystko zrobione, wtop nie stwierdzono. szkoda ze na nasz rynek jakby oferta bardziej uboga, nie zauwazylem opcji wlasnej konfiguracji, trzeba wybierac z tego co jest.
MacBook - tez nie slyszalem o zepsutych, wada koszta i to ze jak sie potrzebuje windy to nie jest w pakiecie ;)
tyle co mi sie kojarzy. chyba bedzie szony.
@Tom Jak pisałęm, z tą matrycą chodzi mi tylko o to żeby nie byłą podkręcona na "cukierki', tak jak sie to ludziom podoba. Wlasnie to co napisałes, wybrać "mniejsze zło"
@Mały5 Bardzo mi pomogłeś. Zdecyduje się chyba na Sony. Na Macbooka raczej nie, zasięgnąłem opini specjalisty(i przy okazji dystrybutora Apple), powiedział że różnic w predkości samej obróbki nie ma. A z windą sobie powalcze, os jest mi zbedny
wiesz.. to sa opinie, ale niestety w przypadku della uslyszalem tyle razy zeby nie kupowac ze mi rece opadly. 3 lata temu swietne sprzety, teraz .. slabawo. w ogole wiekszosc notebookow teraz jak sie bierze do reki to gną sie normalnie w kazda strone - poprzek, wzdluz, po przekatnej. no ja nie wiem jak to ma wytrzymac. duzo jeszcze srebrnych albo blyszczacych, kazdy palec widac. choc powoli widac ze niektorzy zaczynaja sie starac. lenovo wzialem kilka i naprawde sympatycznie. obok stal dell i samsung to az strach chodzic z tymi modelami trzymajac w jednej rece. jak podnioslem to cos skrzypialo i trzeszczalo. Vaio ogladalem i no czuc ze ktos nie oszczedzal na plastiku chocby. no i stylistycznie daja rade. widze ze nowosci sie pojawiaja na stronie, chyba stwierdzili ze warto przed swietami sie ogarnac i zwiekszyc oferte modelowa. zeby jeszcze ceny mieli normalniejsze..
generalnie to kiedys bylo jakos prosciej, teraz wszedzie ksiegowi i nie wiadomo na czym kto akurat przyoszczedzil :/
A z windą sobie powalcze, os jest mi zbedny
Do momentu kiedy się pojawi post na forum: "Dlaczego w PS i przeglądarce są inne kolory?" ;)
Ale to taka tylko dygresja...
PS. Co do Sony, widać że firma wkłada kupę kasy aby zaistnieć w jakiejś branży na której jej zależy. Weźmy DSLR na przykład.
madsurfer
24-09-2010, 22:30
Polecam Soniaka. Od jakiegoś czasu używam VAIO na Core i5. Ze zdjęciami nie ma na nim problemu bo i z czym miałyby być. Dobry procek, grafika, i sporo ramu więc rawy można śmiało obrabiać - obrabiało się na słabszym sprzęcie i czasami bywało ciężko - tu Camera Raw CS4 śmiga. Co do obróbki video to nie zajmuje się tym profesjonalnie, ale ostatnio bawiłem się trochę materiałem FullHD. Nie jest źle, daje rady, ale tu zależy też sporo od softu używanego do obróbki. Np Pinnacle Studio 14 czy Adobe premiere elements nie chodziły zbyt szybko. Ale z drugiej strony Pinnacle to moim zdaniem spory zamulacz - sama instalka 2GB i lubi się wieszać. Tak miałem w starszej wersji, to samo zauważyłem w nowej. Dość sprawnie śmigał natomiast Sony Vegas. Zresztą vegas ponoć najlepiej sobie radzi z plikami AVCHD (instalka z tego co pamiętam to około 200MB :))
Jak kupisz wersję vaio z prockiem i7 i 6 lub 8 GB ramu to powinno być super.
Matryca w soniaku jak na laptopa moim zdaniem jest dobra, powiedziałbym nawet bardzo dobra pomijając fakt że jest błyszcząca, ale się przyzwyczaiłem i w zupełności starcza na prace poza biurkiem.
Do momentu kiedy się pojawi post na forum: "Dlaczego w PS i przeglądarce są inne kolory?" ;)
Ale to taka tylko dygresja...
PS. Co do Sony, widać że firma wkłada kupę kasy aby zaistnieć w jakiejś branży na której jej zależy. Weźmy DSLR na przykład.
ee, bridge i jedziemy ;p A na poważnie to nie twierdze, że OS jest zły, miałem na myśli po prostu, że mnie na niego nie stać. Wymieniać jeszcze soft, bo PS nie wyemigruje. I sam sprzęt droższy. Po prostu Vaio spełni moje wymagania, szczególnie że za te 8-9 tys moge mieć przyzwoity sprzęt.
I sam sprzęt droższy.
Nieprawda, to często powielany stereotyp wprowadzający ludzi w błąd. W porównaniu do innych dobrej jakości laptopów MBP kosztują podobnie. Nieporozumieniem jest odniesienie ceny do Acerów i innego dziadostwa. A oprogramowanie kosztuje tyle samo lub mniej. Oczywiście jeśli licencje już są, to z zamianą z reguły jest kłopot.
PS. Zdaję sobie sprawę z dodatkowego czynnika, czyli oporów przed "obcym" systemem. Win, co prawda ze wszystkimi swoimi naleciałościami jest jednak znany, bardziej swojski. Jednak przesiadki na OSX częściej się kończą pozostaniem przy makówce niż powrotem. Coś w tym jest. Sam czyniłem dwie nieudane próby przeniesienia się na OSX, ale pewne cechy które zauważyłem nie dawały mi spokoju i w końcu ze dwa lata temu postanowiłem raz a dobrze. I już po kilku miesiącach nie widziałem sensu powrotu do Win. Cały czas doświadczam rzeczy które pod OSX działają lepiej, sprawniej, bardziej naturalnie i zachodzę w głowę skąd się bierze krytyka, oczywiście nie Pańska, OSX'a. Tacy ludzie chyba lubą gąszcz ikonek, nastaw, guzików, kreatorów, resetów systemu, sterowników, grzebania itd i jak tego wszystkiego nie ma to czują się dziwnie. A system jest niesamowicie zaawansowany, godzinami można by wyliczać cechy, mechanizmy, które w OSX po prostu działają, z minimalnym lub w ogóle bez ingerencji użytkownika. Oczywiście mam również, jak wielu, instancję Win na maszynie wirtualnej bo program księgowy jest niereformowalny, a i czasem trzeba odpalić jakiś program windziany, ale to tylko dodatek do głównego warsztatu pracy. Przyznam, że jestem cały czas zafascynowany możliwościami OSX i właśnie dla systemu warto mieć makówkę.
Ceny porównywałem z Sony Vaio i MBP jest droższy. Inna sprawa czy na tej samej konfiguracji MBP nie jest szybszy :) Ale cena zakupienia nowego PS i LR juz duuuużo zmienia. Dodatkowo dochodzi jeden czynnik: Ja nie narzekam na windowsa, mam XP i jestem z niego zadowolony, nic mi tu nie brakuje i wszystko działa dobrze. Jak to mawiał mój znajomy: "lepiej jest wrogiem dobrze". Nie neguje że macos jest lepszy. Ale uważam że system giganta z Redmond może działać dobrze, jak sie umie z nim obchodzi. Moje porównanie opieram natomiast na podstawie porownywania mojego systemu i znajomych.
Ale uważam że system giganta z Redmond może działać dobrze, jak sie umie z nim obchodzi.
Obiektywnie, nie może "dobrze działać", jest to technicznie niemożliwe i wynika z konstrukcji systemu. Tak samo jak tratwa nie może być dobrym jachtem choć też pływa. System nie pilnuje aplikacji które śmiecą w pamięci, nie pilnuje własnych zasobów, śmieci sam sobie w pamięci i plikach istotnych dla działania. Ma potworne dziury w systemie uprawnień. Nawet nie dziury, ma raczej tylko łatki na ogromnej czeluści. Zresztą, wie Pan jaki jest najlepszy dowód na niedoskonałość systemu. Jaki największy "runtime" (czyli czas pracy bez resetu) jest osiągalny w Win i normalnych systemach? Zwracam uwagę na przymiotnik normalny, bo Win ma duże rozbieżności w konstrukcji względem teorii budowy systemów operacyjnych. Najlepszym Windowsem w historii był ex-VMS czyli Win NT 3,51, potem tylko gorzej.
A co do ceny, przecież tyle ile Pan podał, kosztują najbardziej "wypasione" MBP.
PS. Nie chcę Pana na siłę namawiać, kwestia licencji na LR i PS jest decydująca. Prostuję tylko stereotypy. Wiem, że nie miał Pan doświadczenia z makówkami, świadczy o tym słowo jakie Pan użył: "macos". Jeśli miałby Pan jakiekolwiek pytania, różnice, podobieństwa, rzeczy które być może przeszkadzają w Win, proszę pisać. Odpowiem na bazie doświadczeń i jak najbardziej obiektywnej opinii.
DonArturo
25-09-2010, 00:18
najlepsze jest to, że o Macach najwięcej do powiedzenia mają ci, którzy nie znają tych komputerów i systemu. Powodzenia z wirusem Windows :)
Skorzystam z cen Allegro, wybrałem takie w miare losowe oferty:
http://allegro.pl/sony-vpc-f11x5039q-ci7-8gb-256gb-ssd-bluray-i1233747547.html
http://allegro.pl/macbook-pro-15-mat-i7-2-66ghz-8-500-7200-gt330m-i1243235314.html
Jednak widze różnice, natomiast, może, wybrałem złe oferty, konfiguracyjnie wyglądają podobnie. Natomiast tyle musze przeznaczyć, ale przy migracji na Apple dochodzi mi cena softu :(. Natomiast, naprawde, staram się nie być głuchy, ni ślepy i rozważam/rozważałem zakup Maca.
@DonArturo Oj, ja naprawde nie staram się jechać po macach, i tak jak napisałęm pewnie gdyby koszta nie grały roli to bym się przesiadł. Ale soft swoje kosztuje.
co najzabawniejsze to na Macach pracuje duza grupa ludzi z branz, w ktorych laptopa z jabluszkiem miec wypada. chodza nadeci ostentacyjnie okazujac niechec uzytkownikom innych marek i windowsa ;) ale jak cos sie stanie, albo cos trzeba podlaczyc i samo sie nie zrobi to nagle mogila i mi-mi-mi-mi.. do tego przyzwyczajenia rodem 'pani Zosi' - poskramiacza pasjansa w XP i przegladarki z n-k - no przeciez wczoraj dzialalo, to jest Mac, to nie moze nie dzialac! to wasza wina.
jak ktos sie chce przekonac to zawsze mozna wziac plyte z mac osem i zainstalowac sobie na pececie. testowo. nie trzeba od razu kupowac maca, zeby sie uszczesliwic.
Jednak widze różnice, natomiast, może, wybrałem złe oferty, konfiguracyjnie wyglądają podobnie.
Procesor, pamięć, ekran może mieć tysiąc pięćset notebooków od 2 do 15 tys zł. Sony to jest sam początek oferty lepszych notebooków, klasa raczej uniwersalna w której jest mydło, widło i powidło. MBP to jednak coś innego. Nie widzę bezpośredniego przełożenia. Raczej, jeśli już szukać podobieństw do PC, należy je odnieść do czegoś pośredniego między wysokimi modelami DELL linii Latitude a Precision.
W sumie pracuje na latitude, aczkolwiek nie jest najnowszy. Sprawdza sie, a jest uruchamiany w każdych warunkach. Natomiast o Sony słyszałem naprawde wiele pochlebnych opinii, szczególnie o serii F. Natomiast nie zdziwiłbym si, jak by się okazało, ze w komputerach o takim samym procku/RAM/grafie MBP byłby szybszy, spasowanie elementów czyni cuda.
co najzabawniejsze to na Macach pracuje duza grupa ludzi z branz, w ktorych laptopa z jabluszkiem miec wypada. chodza nadeci ostentacyjnie okazujac niechec uzytkownikom innych marek i windowsa ;)
Snobizm a wybór ze względów praktycznych to co innego. Jednak niezależnie od powodu, użytkownik "japka" siłą rzeczy zaczyna wcześniej czy później z politowaniem patrzeć na Windowsy. Podkreślam: "windowsy". Jeśli objaw przenosi się na "użytkowników windowsów" to jest to taka sama grupa ludzi jak dużo kierowców SUVów którzy kupili brykę razem z drogą.
ale jak cos sie stanie, albo cos trzeba podlaczyc i samo sie nie zrobi to nagle mogila i mi-mi-mi-mi.. do tego przyzwyczajenia rodem 'pani Zosi' - poskramiacza pasjansa w XP i przegladarki z n-k - no przeciez wczoraj dzialalo, to jest Mac, to nie moze nie dzialac!
W zdecydowanej większości przypadków czary-mary, hokus-pokus dzieje się w środku a user włącza wtyczkę i działa. Po prostu, od ręki, bez sterowników, kreatorów itd. Popsuć się może oczywiście wszystko, absolutów nie ma. A jak się popsuje dokumentnie, użytkownik bez kompletnie żadnej wiedzy "komputerowej" postawi system od nowa łącznie ze wszystkimi aplikacjami, danymi, ustawieniami, hasłami itp. W 45 minut! No może trochę dłużej jak miał dużo na dysku. A w czasie instalacji, co mnie szczególnie razi w Win, nie będzie musiał na każdym kroku udowadniać że nie ukradł oprogramowania.
Azazel85
25-09-2010, 01:44
Dziwna się robi trochę ta dyskusja. Takie gwiezdne wojny i próba przeciągania kogoś zdecydowanego na "lepszą" stronę mocy. A nie ma lepszej.
Mac ma zbiór pewnych cech, pozytywnych, jak i negatywnych. Komp na windows'ie też ma taki zbiór. I dopiero własna ocena tych cech z perspektywy własnych preferencji i oczekiwań, definiuje sprzęt jako kiepski/dobry/lepszy/najlepszy DLA MNIE.
Żaden, nawet najdroższy na świecie nb, nie będzie idealny, nie uszczęśliwi nas maksymalnie. Po co więc oczekiwanie tego? Sprzęt ma nie utrudniać, a najlepiej możliwie usprawniać to co trzeba na nim wykonać. Kropka.
A nie, lanie wody...
Sony to jest sam początek oferty lepszych notebooków, klasa raczej uniwersalna w której jest mydło, widło i powidło. MBP to jednak coś innego
Bardzo mocne słowa, śmiała teza. Kto tak mówi? Gdzie tak jest napisane? Bo brzmi to jak wyrocznia.
Odpowiem na bazie doświadczeń i jak najbardziej obiektywnej opinii.
Przyznam, że jestem cały czas zafascynowany możliwościami OSX i właśnie dla systemu warto mieć makówkę.
To jest ten obiektywizm?
W porównaniu do innych dobrej jakości laptopów MBP kosztują podobnie.
O jakiej jakości mowa? Cały czas powtarzane, że największą wartością Mac'a jest soft - a to przecież średnio definiuje "dobrą jakość laptopa". Jakość wykonania? Nie Mac jeden korzysta z aluminium.
Ok. Starczy. Absolutnie wojny systemowej rozpętywać ani przekomarzać się nie chce. Jest obok dość długi wątek na ten temat.
Chcecie pomóc autorowi wątku? Piszcie o faktach, o cechach sprzętu który dobrze znacie, zwracajcie uwagę na jego błędy, pokazujcie zalety odróżniające od konkurencji.
A nie dyskusja "Słuchaj mnie, mam więcej postów na forum" - "Nie! Słuchaj mnie! Ja mam dłuższy staż na forum..." itd...
P.S. Co by oddać sprawiedliwość - Sony zaliczyło wpadkę w serii CS, tych kolorowych czternastkach - na potęgę padają tam wentylatory, mnóstwo ich jechało już do serwisu, zawsze z tą samą usterką. Średnio co 2 miesiące pojawia się nowy model z tej serii designerskich czternastek. Co do serii F, szczególnie w przypadku tego niższego modelu z prockiem i5, Sony i tak mocno pojechało po jakości, w stosunku do poprzednika serii FZ. Tamten cały magnezowy, tu plastik fantastik - tylko osłona matrycy nie plastikowa. Wrażenie słabszej sztywności, spasowania i takie tam. To tak żeby nie było, że Sony takie cudowne jest :)
Azazel ja chetnie sie dowiem wiecej o ew. wtopach sony :) u nas kolorowe sa tylko 14, na zachodzie widzialem ze 15 tez. z wentylami nie oni pierwsi wojowali, miejmy nadzieje ze sie uporali.
mam wrazenie ze wprowadzaja tansze wersje poszczegolnych linii takze na naszym rynku, bo jak ktos ma kupic lapka za 3ke a do sony ew musialby dolozyc tysiaka to zle wyglada, brzmi, kalkuluje sie (slabo znaczy). wiec robia takiego co niby linia ta sama, ale troche cieniej, do ktorego dolozy sie pińcet, a to juz lepiej brzmi - za piątala bedzie PAN mial VAIO! ;)
Dell od dluzszego czasu nie. sypia sie generalnie bez wzgledu na linie ... czy tanie czy xpsy .. a to plyta a to matryca, a to cos.. mimo ze moge miec go okazyjnie w dowolnej konfiguracji to nie. szkoda. mozna wykupic fajne pakiety gwarancyjne, wlacznie z 4 latami, naprawa nastepnego dnia w domu, z zabezpieczeniem od niechcianych uszkodzen itp .. no ale jak maja ciagle cos naprawiac to slabo.
HP - nie bo nie i juz. przewalanie sie z ich serwisem na sama mysl mnie odrzuca. moge sobie drukarke wziac z hapeka.
Lenovo - po okresie spadku jakosci ostatnio wzieli sie za siebie i ich lapki ponoc daja rade. Jakosciowo jak obejrzalem tez to niezle wyglada. moze postanowili nie psuc do konca tego co ibm tyle lat wypracowywal.
Acer/Asus - tu potrafia miec porzadniejsze modele, ale trzeba wiedziec niestety ktore sa lepiej zrobione.
Sony - warto, ogolnie biora wiecej kasy, ale porzadnie to jest wszystko zrobione, wtop nie stwierdzono. szkoda ze na nasz rynek jakby oferta bardziej uboga, nie zauwazylem opcji wlasnej konfiguracji, trzeba wybierac z tego co jest.
MacBook - tez nie slyszalem o zepsutych, wada koszta i to ze jak sie potrzebuje windy to nie jest w pakiecie ;)
tyle co mi sie kojarzy. chyba bedzie szony.
Tak muszę kilka bzdur naprostować. Zacznę od góry.
Dell rozumiem, kończy się na XPSie(to tu faktycznie nie najlepiej z wykonaniem i kulturą pracy)? A słyszałeś o lattitude albo serio precision ? Nie wiem gdzie takie brednie czytasz.
HP i zła gwarancja no cóż jak spotkałeś się z serwisem który zajmuje się klasą home nie business no to się nie dziw. Laptopy z serii elitebook i probook to zupełnie inna bajka z serwisem.
Lenovo i poprawa? nie, znowu źle słyszałeś. Oni z roku na rok schodzą coraz niżej, przykład? Daleko nie szukając Y530 udany laptop klasy domowej y550 fatalny sprzęt.
Asus, w ogóle nie ma dobrze zrobionych sprzętów, póki co ja takich nie widziałem. Acer natomiast ostatnio pozytywnie zaskoczył nową serią nie tylko zresztą mnie, bo i recenzentów z notebookcheck.
Sony, warto? Polemizowałbym, Sony to warto brać za 8tys gdy mówimy o serii Z, a tak długo długo nic dobrego nie ma seria, choćby CS jest piskliwa, nie wspomnę o innych wadach. Generalnie Sony u nas uchodzi za prestiż i egzotykę, ale nie ma czym się zachwycać poza ładnym wykonaniem.
Apple nie wadliwy? To tutaj to byś się zdziwił jakie kwiatki ludzie czasem mają, sama polityka Appla przyprawia o ból głowy. Ale o jabłkach się nie gada, bo to temat który piane z pyska wywołuję u fanbojów.
Hmm, ale to wychodzi z tego co piszesz, że nie istnieją dobre komputery:)
Co do lenovo to należy rozróżnic tą linie ich "autorską" i tą wywodzącą sie z IBM. To zupełnei inne lapki.
Seria Z w sonym to mniejsze lapki i one mają za słabe parametry.
no coz.. jak Ty mowisz ze to bzdury to ciezko sie odniesc. moze sam jestes bzdura. widocznie wszystkie niezadowolone osoby spadajac z drzewa rozbily sobie glowy i gadaja od rzeczy. przede wszystkim ja nie "czytalem", tylko sa to opinie roznych osob wypowiedziane na zywo. w necie moze Ty czytales, nie wiem. laptopy generalnie mnie srednio interesuja. natomiast jesli chodzi o serwis, to widzialem i panow z della i panow z HP, ktorzy mieli zasrany obowiazek pojawic sie w ciagu paru godzin i stali nad maszynami nie wiedzac co poczac. moze nie byly to laptopy, ale bezradnosc rysowala sie na ich obliczach. wiec wychwalanie biznesowych czegos tam to chyba nie wiesz o czym mowisz. jak dzialal serwis HP to w ogole mozna by pewnie lepsza ksiazke napisac, czy sie cos zmienilo to mnie w ogole nie interesuje bo g.. sie nie tyka. dla mnie podstawowa sprawa jest to, ze jak cos kupie to ma dzialac. i naprawde uzasadnienie ze moze ja nie wiem co to seria precision to ... moge nie wiedziec. jak sie wala delle i mowia to wszyscy po kolei (a mam tych laptopow della z roznej serii duzo na podoredziu i wszyscy sa niezadowoleni) to mam w d..ie ktora to seria. bo co z tego ze nastepnego dnia pojawi sie pan i mi cos wymieni, skoro kazdemu cos padlo po kilka razy w bebechach ? a jak Ty mowisz ze trzeba dac za lapka 10k zeby byc zadowolonym i sie nie psul to dzieki. nie do tego mi potrzebny.
no coz.. jak Ty mowisz ze to bzdury to ciezko sie odniesc. moze sam jestes bzdura. widocznie wszystkie niezadowolone osoby spadajac z drzewa rozbily sobie glowy i gadaja od rzeczy. przede wszystkim ja nie "czytalem", tylko sa to opinie roznych osob wypowiedziane na zywo. w necie moze Ty czytales, nie wiem. laptopy generalnie mnie srednio interesuja. natomiast jesli chodzi o serwis, to widzialem i panow z della i panow z HP, ktorzy mieli zasrany obowiazek pojawic sie w ciagu paru godzin i stali nad maszynami nie wiedzac co poczac. moze nie byly to laptopy, ale bezradnosc rysowala sie na ich obliczach. wiec wychwalanie biznesowych czegos tam to chyba nie wiesz o czym mowisz. jak dzialal serwis HP to w ogole mozna by pewnie lepsza ksiazke napisac, czy sie cos zmienilo to mnie w ogole nie interesuje bo g.. sie nie tyka. dla mnie podstawowa sprawa jest to, ze jak cos kupie to ma dzialac. i naprawde uzasadnienie ze moze ja nie wiem co to seria precision to ... moge nie wiedziec. jak sie wala delle i mowia to wszyscy po kolei (a mam tych laptopow della z roznej serii duzo na podoredziu i wszyscy sa niezadowoleni) to mam w d..ie ktora to seria. bo co z tego ze nastepnego dnia pojawi sie pan i mi cos wymieni, skoro kazdemu cos padlo po kilka razy w bebechach ? a jak Ty mowisz ze trzeba dac za lapka 10k zeby byc zadowolonym i sie nie psul to dzieki. nie do tego mi potrzebny.
no więc znowu widzę brak argumentów z sensem, no może poza kilkoma, ale powoli. Tekstu do siebie nie skomentuję, bo to raczej świadczy o Tobie. A skąd wiesz, że ja czytałem? Ja prawie każdy sprzęt firmy miałem w ręku, plus widziałem go u znajomych mam ich opinię, sam też sprawdziłem nie wypowiadam się o sprzętach, których nie widziałem( tu kilka z serii asusa, natomiast serie UL znam dobrze).
Co do serwisu, hm jak mówię i mówiłem HP ma dwa różne serwisy i jest to niebo a ziemia. I dalej tego nie będę rozwijał, ja natomiast pierwszy raz słyszę, że walą się Delle, znam model a raczej dwa, bo są na tym samym szkielecie robiony który pęknie w tym samym miejscu i jest to przyczyna złego rozwiązania technicznego (kończę studia na pewnym kierunku to wiem o czym mówię), ale żeby ktoś narzekał? Nie nie znam takich osób prawie wcale. Ale jak się kupuje serię XPS to się nie dziwie, nowa seria jest w skrócie myślowym grzejnikiem i mało się ma do tej starszej zresztą jak prawie każda nowa od Della, średnio wyszła teraz. Zatem tak teraz można śmiało narzekać na Della, który jedzie na swojej marce jak Lenovo bez pomysłu.
Co do bebechów nie obarczał bym konkretnej marki, bo każda firma ma ten sam model procesora czy karty graficznej, płyty głównej itd.. To już loteria co pójdzie i nie jest to wina wyżej wymienionej marki, a jeśli już to rzadkość wynikająca, z nieprawidłowego złożenia, patrz Dell.
Ja nie powiedziałem, że laptop za 10tys zadowoli, sprostowałem twój tekst o Sony, i te 2 modele są bardzo dobrze uznawane na świecie i sam widziałem ten sprzęt, kompozyt robi swoje w jakości obudowy. Zresztą ktoś mi się tu dziwi? Ja widziałem tutaj tematy w których ludzie pytają o sprzęt za grubo ponad 10tys patrz w701 od Lenovo. I z ręką na sercu powiem, że nie jest wart nawet połowy swojej ceny.
Idąc dalej ktoś mówi, że Z ma słabe parametry? A co wam potrzebny jest i7 czterordzeniowy plus 12GB ramu i karta graficzna mega wypas? Większość z was nie modeluję w 3D (solidworks) jak w ogóle pewnie nikt. Więc po co wam taki sprzęt? Bo tak mówią w sklepie? Tego nikt nie wykorzysta nawet w 100%, a jedyny słusznym argumentem za takimi parametrami jest chyba brak grzejnika w pokoju.
Cóż jedyne na co warto zwrócić uwagę to pamięć ram która samemu można dokupić, procesor na poziomie i3 wystarcza w 101% do PS CS5, nie wspomnę o leciwej karcie typu Quadro NV160 ta też jest wystarczająca. Niestety większość z was jest ślepo zapatrzona w numerki, a nie umie ich przełożyć na rzeczywistość.
Ja wychodzę z założenia, że jak się kupuje laptopa, to ogląda się jego wykonanie, ergonomie pracy i cichość i nagrzewanie, dopiero potem się patrzy na to co ma w środku. To nie komputer, że każdy działa tak samo.
Hmm, ale to wychodzi z tego co piszesz, że nie istnieją dobre komputery:)
Co do lenovo to należy rozróżnic tą linie ich "autorską" i tą wywodzącą sie z IBM. To zupełnei inne lapki.
Seria Z w sonym to mniejsze lapki i one mają za słabe parametry.
Nie ma już żadnej wywodzącej się z serii IBM, dosłownie mówiąc. Jest tylko seria, która żeruję na tej renomie robiąc, przecenione produkty idące do wielkich korporacji, gdzie pieniądze nie mają znaczenia. Thinkpady skończył się na serii T61, jeszcze T500 był okej ale tam klawiaturą już jest gorsza od tej z starszej serii.
Bardzo mocne słowa, śmiała teza. Kto tak mówi? Gdzie tak jest napisane? Bo brzmi to jak wyrocznia.
To jest projekcja własnych doświadczeń z laptopami.
To jest ten obiektywizm?
Staram się, choć zawsze słowa "piszę obiektywnie" są już subiektywizmem. Mam jednakowoż pewne doświadczenie w tej materii i opinia nie jest może idealnym obiektywizmem, ale też nie pustosłowiem. Swoją "karierę" zaczynałem od poznawania działania komputera bez komputera, bo w tamtych czasach komputery były wielkie jak lodówki i dostępne tylko w podziemiach polibudy. Pierwszy komputer musiałem zrobić sobie sam będąc w technikum. Było to możliwe bo wówczas pojawiły się na rynku mikroprocesory i były dostępne dla śmiertelników. I to nie w dzisiejszym sensie poskładania kilka płytek w gniazda, ale od zupełnych podstaw z lutownicą w ręku. Ile metrów sześciennych powietrza z dymem kalafonii się nawdychałem to moje. Z czasów późniejszych miałem do czynienia w wieloma różnymi maszynami i systemami operacyjnymi, w tym wszystkimi Win, bo system budował się na moich oczach. Wiedza się nie buduje na bazie samouctwa i publikacji popularno-komputerowych. Potrzebne jest wykształcenie w tym kierunku i lata praktyki. Na bazie powyższego twierdzę, że OSX jest najdoskonalszym systemem desktopowym jaki istnieje.
O jakiej jakości mowa? Cały czas powtarzane, że największą wartością Mac'a jest soft - a to przecież średnio definiuje "dobrą jakość laptopa". Jakość wykonania? Nie Mac jeden korzysta z aluminium.
O jakości wykonania, optymalizacji układowej. Są to zagadnienia zupełnie zrozumiałe dla elektronika specjalizującego się w mikroelektronice i technice cyfrowej. Dla laików podam banalny przykład choć nie do końca "elektroniczny". Jak często włączają się wiatraki w MBP w porównaniu z dowolnym innym laptopem przy normalnym użytkowaniu? A przy tym o ile MBP jest cieńszy i bardziej upakowany? Podpowiem: Chińszczyzna wyje, a w najlepszym wypadku szumi, prawie cały czas. Laptopy lepszej jakości okresowo, a MBP najrzadziej i najciszej z nich. O czym to świadczy? O kilku aspektach konstrukcji które są po prostu lepiej dopracowane. Jeśli wgłębić się w budowę, okaże się, że pod względem układu jest to wśród laptopów najwyższa półka. Aluminium i estetyka wykonania to dodatkowy smaczek.
Tylko trzeba też wiedzieć, że MBP jako jedyny ma te unibody(cały z aluminium).
Tylko trzeba też wiedzieć, że MBP jako jedyny ma te unibody(cały z aluminium).
I jeszcze jedno na temat tego co ma w ofercie Apple. Proszę zastanowić się chwilę nad dziwnym notebookiem pod tytułem MB Air. Cały, w pełni funkcjonalny komputer (nie netbook) zmieszczony na płytce drukowanej wielkości dłoni, dający radę uciągnąć dwa systemy (OSX i Win) w jednym czasie, o grubości koperty bąbelkowej i do tego chodzący 5 godzin na akumulatorze. I to na normalnym Core2Duo a nie Atomie. Jest taka druga konstrukcja na rynku konsumenckim?
Henio Jawa
25-09-2010, 14:46
A jak tam jest z trialami ew softem mniej legalnym. Sprzet bede potrzebowal na termin, soft moge dokupic powiedzmy z 2 miesiace pozniej. Da sie tam wogole cokolwiec obejsc zeby przetrwac ten czas?
W OSX?
Nieograniczone możliwości :-(
Henio Jawa
25-09-2010, 14:49
I jeszcze jedno na temat tego co ma w ofercie Apple. Proszę zastanowić się chwilę nad dziwnym notebookiem pod tytułem MB Air. Cały, w pełni funkcjonalny komputer (nie netbook) zmieszczony na płytce drukowanej wielkości dłoni, dający radę uciągnąć dwa systemy (OSX i Win) w jednym czasie, o grubości koperty bąbelkowej i do tego chodzący 5 godzin na akumulatorze. I to na normalnym Core2Duo a nie Atomie. Jest taka druga konstrukcja na rynku konsumenckim?
... do tego będącym najmniej udanym notebookiem z oferty Appla. :-)
W OSX?
Nieograniczone możliwości :-(
To prawda, bardzo mało oprogramowania jest tak paranoicznie zabezpieczanych jak na Win. A nawet jak są potrzebne kody, to nie wiem z czego to wynika, ale moje prywatne domysły mówią, że mac-user częściej poczuwa się do "odwdzięczenia się" twórcy oprogramowania i zakupu licencji. Wielokrotnie zauważyłem, że proporcje softu legalnego i pirackiego wśród użytkowników win i mac są dokładnie odwrotne. Wydaje się dziwne, ale zaostrzanie restrykcji nie daje wynikowo zmniejszenia ilości pirackich kopii w takim stopniu jak pozostawienie oprogramowania bez zabezpieczenia. Jakoś nie ma oporów przed łamaniem cudacznych zabezpieczeń kiedy autor softu traktuje Cię jak potencjalnego złodzieja, a pojawia się zwykła ludzka reakcja kiedy widzisz, że ktoś Ci zaufa i daje oprogramowanie absolutnie bez żadnych obostrzeń.
... do tego będącym najmniej udanym notebookiem z oferty Appla. :-)
Czy ja wiem? Nie wiem jak Pan, ale ja takiego mam i nie widzę alternatywy, choć testowałem kilkanaście małych komputerów, głównie netbooków. No i ten "lans". :)
Od jakiegoś czasu często wizytuję w szpitalu, po wypadku 2 lata temu. Ponadto czasem w trasie lub u klienta jest potrzebny komputer, a netbook to jednak namiastka. Ważna też rzecz, dzięki bardzo dobremu mechanizmowi migracji, na Air mogę po 30 min przygotowania, ograniczającym się do 5 kliknięć myszą, zabrać dokładną kopię swojego stacjonarnego komputera, kompletnie ze wszystkim, danymi, aplikacjami, ustawieniami i nawet hasłami.
I jeszcze jedno na temat tego co ma w ofercie Apple. Proszę zastanowić się chwilę nad dziwnym notebookiem pod tytułem MB Air. Cały, w pełni funkcjonalny komputer (nie netbook) zmieszczony na płytce drukowanej wielkości dłoni, dający radę uciągnąć dwa systemy (OSX i Win) w jednym czasie, o grubości koperty bąbelkowej i do tego chodzący 5 godzin na akumulatorze. I to na normalnym Core2Duo a nie Atomie. Jest taka druga konstrukcja na rynku konsumenckim?
jest ul30 od Asusa. Tyle, że nieco grubszy, ale pociągnie 8 godzin. Tylko z wykonaniem gorzej.
jest ul30 od Asusa. Tyle, że nieco grubszy, ale pociągnie 8 godzin. Tylko z wykonaniem gorzej.
Tego akurat nie miałem, ale kilka innych tak i nauczyłem się że czas podany przez Asusa jest silnie mnożony przez współczynnik optymizmu. Dla porównania małe HP (takie metalowe, nie pamiętam modeli) jak stało 2,5h o tyle było. Jak na większym aku stało 5h to też tyle było z zegarkiem w ręku. Asusy natomiast realny czas pracy trzeba podzielić przez 2. :(
A wykonanie obudów Asusów, w stosunku do średniej laptopianej, całkiem dobre.
Aha, rzuciłem okiem w Internet i to UL30 to 1,3GHz a Air 1,6 do ponad 2GHz zależnie od wersji. Waga Asus 1,5Kg z mniejszym akumulatorem z większym spryciarze nie podają, Air 1,3Kg. Grubość Asus niemal na całej powierzchni 2,5cm, Air w najgrubszym miejscu poniżej 2 cm a 2/3 notebooka znacznie cieńsza. Wysokość ekranu Asus 768, Air 800 pikseli. Drobne różnice. :)
O, ten soft zaczął mnie szczerze mówiąc przekonywać... Może faktycznie warto się przesiąść. podjade dziś do ispota i obejrze. Może i o Sony Center zahacze.
@liściu Taki komputer potrzebny jest mi do obróbki video, na pewno bedzie chodził szybciej. Pozatym nie lubie wymieniać. To jak to w końcu jest z tymi Sony, seria F, tak bardzo odstaje od Z? Jest naprawde dużo mneij solidna?
Azazel85
25-09-2010, 17:20
Azazel ja chetnie sie dowiem wiecej o ew. wtopach sony :)
Jeżeli o laptopy chodzi, to częste "wady" dotyczą głównie tańszych serii, tj przede wszystkim E, wcześniej CS czy NW. Tak jak pisałem, w pisankach to praktycznie zawsze wentylatory - nawet zgłaszając taką 14stkę do serwisu jak się powie że komputer głośno pracuje albo się wyłącza, gość od Sony o nic więcej nie pyta :) Seria E to natomiast piszczące baterie, w poprzedniej generacji tej serii były często wieszające się bios'y - czyli w fabrycznie nowym sprzęcie pierwsze co to trzeba było robić upgrade bios'u bo wyskakiwały bluescreeny. Itp :) To wszystko wynika pewnie bezpośrednio z ceny - starsze generacje, FZ, AW itd - prawie w ogóle nie wraca to do serwisu, bardzo sporadyczne przypadki. Tak jak pisałem wcześniej, nawet seria F będąca "następcą" FZ, jest już sporo słabiej wykonana. Szkoda.
To jest projekcja własnych doświadczeń z laptopami.
Ok, nie podważam Twojej wiedzy czy doświadczeń.
Chodzi mi bardziej o podkreślanie "dla mnie/moim zdaniem". Są osoby, zapewne również na tym forum, które wymagają od sprzętu by działał. Chcą mieć coś co uruchomią i to spełni ich potrzeby - bez nie wiadomo jakiego zagłębiania się w szczegóły. I jak takie osoby czytają "to jest super", bez dodanego "wg mnie", utwierdzają się ślepo w takim przekonaniu, kupują, a wtedy się okazuje że dla nich wcale takie super nie jest. I rodzą się różne mity i stereotypy. Różne, dotyczące wszelakiego sprzętu.
Na bazie powyższego twierdzę, że OSX jest najdoskonalszym systemem desktopowym jaki istnieje.
Dla Ciebie.
Ja np może mam inne preferencje i oczekiwania, i mi co innego może bardziej pasować.
Dla zapalonego gracza na przykład, Mac też będzie "najlepszy na świecie"?
Podpowiem: Chińszczyzna wyje, a w najlepszym wypadku szumi, prawie cały czas.
Apple bardzo sprytnie zamieniło wyraz "Made" na "Assembled" :) Ale zdanie tak czy siak kończy się na "in China" :) Nawet przedstawiciel iSource'a ostatnio przyznawał, że Apple niechętnie o tym mówi i stara się zacierać tego ślady, ale też są "China" :) Aczkolwiek nie jest to wcale definicją kiepskiej jakości - żeby nie było. Tak tylko piszę dla sprostowania - żeby się ktoś nie spodziewał "MADE IN U.S.A." :lol:
To jak to w końcu jest z tymi Sony, seria F, tak bardzo odstaje od Z? Jest naprawde dużo mneij solidna?
To dwa rózne komputery - Z'tka to komputer mobilny, 13'sto calowy, mający ważyć jak najmniej przy jak największej wydajności. Wykonany głównie z magnezu (nie licząc elektroniki :)), z domieszkami włókna węglowego. Najwyższa seria Sony, cenowo zaczynające się od ok 8 tyś zł. Niedawno Sony prezentował najmocniejszą jego wersję, 13 cali z rozdzielczością FullHD, i7, nVidia 330GT, Blu-ray, 8gb ram, bodajże 256 GB SSD itd - a to wszystko ważące coś koło 1,6 kg i pracujące do 5h na baterii (wg producenta). Sugerowana cena - ok 18 tyś zł. Ale chyba nie weszło to do seryjnej produkcji bo słuch o tym zaginął :) Albo weszło o czym mogę nie wiedzieć, a nie chce mi się sprawdzać :)
"F" natomiast to sprzęt multimedialny, duży i ciężki, 16,4 cala, wykonany częściowo z magnezu, częściowo tworzywo sztuczne. Tak, jest gorzej wykonany od "Z'tki", ale to nie znaczy źle.
O, ten soft zaczął mnie szczerze mówiąc przekonywać... Może faktycznie warto się przesiąść. podjade dziś do ispota i obejrze. Może i o Sony Center zahacze.
@liściu Taki komputer potrzebny jest mi do obróbki video, na pewno bedzie chodził szybciej. Pozatym nie lubie wymieniać. To jak to w końcu jest z tymi Sony, seria F, tak bardzo odstaje od Z? Jest naprawde dużo mneij solidna?
no i do takich rzeczy się kupuje komputer. Nie rozumiem, ludzi którzy do tego biorą laptopa i z nim nigdzie nie chodzą, to nawet przeczy samej filozofii laptopa. I dlatego jak najbardziej takie racje bytu mają laptopy typu Air, który uważam za świetny sprzęt. Co do F odpowiedział Pan wyżej i zgadzam się z tym.
Co do Asusa, pomyliłem się miałem na myśli U30JC, mają podobne oznaczenia i często się można gdzieś pogubić. Tutaj sprzęt o lepszych parametrach ciągnie więcej niż Air. Spokojnie przekroczy 5h. Ale jak mówię, słabo z wagą w stosunku do Air.
Chodzi mi bardziej o podkreślanie "dla mnie/moim zdaniem". (...) Dla zapalonego gracza na przykład, Mac też będzie "najlepszy na świecie"?
"Najdoskonalszy" napisałem w konktekście budowy systemu i jest to fakt obiektywny. Użytkownik i jego wymagania to zupełnie inna przestrzeń. Przykład gracza nie jest dobry, bo gry to wymagania jak najszybszego działania, czyli systemu jak najprostszego a najlepiej w ogóle braku systemu i dostępu bezpośrednio do sprzętu.
Apple bardzo sprytnie zamieniło wyraz "Made" na "Assembled" :) Ale zdanie tak czy siak kończy się na "in China" :) Nawet przedstawiciel iSource'a ostatnio przyznawał, że Apple niechętnie o tym mówi i stara się zacierać tego ślady, ale też są "China" :) Aczkolwiek nie jest to wcale definicją kiepskiej jakości - żeby nie było. Tak tylko piszę dla sprostowania - żeby się ktoś nie spodziewał "MADE IN U.S.A." :lol:
W Chinach robi się trampki po 15 zł jak i buty wyczynowe. Lokalizacja fabryki nie determinuje jakości, choć rzeczywiście w Chinach znajduje się największe skoncentrowanie producentów bubli.
O, ten soft zaczął mnie szczerze mówiąc przekonywać... Może faktycznie warto się przesiąść. podjade dziś do ispota i obejrze.
Proszę przy okazji pomacać pakiet iLife a szczególnie iMove i sprawdzić jak prosto się montuje tym filmy. A kosztuje grosze w porównaniu do np Premiere.
Azazel85
25-09-2010, 18:48
Przykład gracza obrazuje, że nie dla każdego Mac jest najlepszy. I wcale nie jest to jego wada jako całości MZ.
Wyrażenie że coś jest "najdoskonalsze", szczególnie mówiąc o czymś tak powszechnym i różnie wykorzystywanym jak komputer, gryzie mi się z pojęciem "obiektywnie". Ale ok, zostawmy to - dla Ciebie OSX jest najdoskonalszy, ok, cieszę się że jesteś zadowolony z tego z czym masz styczność. Ja również widzę wiele zalet OSX'a, niemniej nie umiem go określić "obiektywnie najdoskonalszy". Nie ma to znaczenia. EOT.
Co do Chin jasne że powstaje tam najwięcej bubli, bo tam jest najwięcej wszystkiego produkowane. Od zapałek po promy kosmiczne :) Po prostu to że Apple nie wywodzi się z Chin, nie jest dla mnie ani zaleta ani wadą.
A ponieważ wiele osób wierzy że wszystko co jest z Chin automatycznie to śmieć, sprostowałem by nie dać się nabrać, że Apple niby z Chin nie jest :) Nawet opóźnienia w dostawach iPad'a wynikały w dużej mierze z opóźnień w Chińskich fabrykach :)
Przykład gracza obrazuje, że nie dla każdego Mac jest najlepszy.
A gdzie ktoś coś takiego napisał?
Wyrażenie że coś jest "najdoskonalsze", szczególnie mówiąc o czymś tak powszechnym i różnie wykorzystywanym jak komputer, gryzie mi się z pojęciem "obiektywnie".
Przeoczył Pan pełne określenie jakie użyłem, mianowicie: "Najdoskonalszy desktopowy".
Henio Jawa
25-09-2010, 19:20
Czy ja wiem? Nie wiem jak Pan, ale ja takiego mam i nie widzę alternatywy, choć testowałem kilkanaście małych komputerów, głównie netbooków. No i ten "lans". :)
No jednak porównywanie MacBooka Air do netbooka jest odrobinę nieuczciwe:-)
To jest raczej mały notebook. Nie wiem czy robi się netbooki 13 cali?
Mówiąc o najmniej udanym modelu pośród Appla miałem raczej na myśli pewne IMHO błędy koncepcyjne.
1 USB to jednak odważne uproszczenie. Brak wbudowanego napędu kiedyś wydawał mi się większą wadą niż teraz - raczej się go nie używa. Spora kompresja układu powoduje duże nagrzewanie się komputera przy większym obciążeniu. Ale chyba największa lipa to wydajność systemu dyskowego. 1,8 cala - 4200obr. Dodatkowo w pierwszej rewizji był jakiś trudno dostępny już rodzaj złącza (pata zip czy coś takiego). Praktycznie nie ma wydajnych i pojemnych dysków magnetycznych w tym standardzie :-(
Pozostaje SSD ale nie wiem czy ktoś je jeszcze rozwija z tym złączem?
Natomiast jeśli chodzi o mobilność to w istocie pierwsza klasa. Chociaż mam wrażenie, że się może w torbie połamać. No i podobno ktoś się nim pociął:-)
Ja jednak wolę MB 13. Trochę grubszy i cięższy ale jednak pozbawiony tych kompromisów.
No jednak porównywanie MacBooka Air do netbooka jest odrobinę nieuczciwe:-)
To jest raczej mały notebook. Nie wiem czy robi się netbooki 13 cali?
Szukałem małego, lekkiego komputera długo pracującego na akumulatorze. Interesowałem się wszystkim od Asusa EeePC, Samsungów NC, HP, przez Toshiby Portege, jakieś małe Sony które wyglądało jak sprzęt dla wojska i stanęło na Air.
1 USB to jednak odważne uproszczenie.
A do czego potrzebne USB w terenie? Jedyne co przychodzi mi do głowy to modem GPRS sztuk 1.
Spora kompresja układu powoduje duże nagrzewanie się komputera przy większym obciążeniu.
To prawda, Air w pierwszej wersji grzeje się bardziej od netbooka, przy czym nie jest to dramat. Spód komputera jest po prostu ciepły, choć Apple nie zaleca pracy z zamkniętą pokrywą, przy podłączonym monitorze.
Ale chyba największa lipa to wydajność systemu dyskowego. 1,8 cala - 4200obr.
Pierwsza wersja, interfejs ZIF. Prędkość zupełnie nie applowa. Dysków trzeba szukać ze świecą, choć sytuacja się zmienia, bo pojawiają się w handlu zewnętrzne dyski z takimi właśnie w środku. Wystarczy wychrabęścić. :) Jeśli ktoś ma Air wersję A to w ten sposób można tanio pozyskać większy, szybszy dysk. Problemu nie ma w wersjach B i C bo w nich jest SATA.
Ja jednak wolę MB 13. Trochę grubszy i cięższy ale jednak pozbawiony tych kompromisów.
Jeden woli jabłka drugi gruszki. A najlepiej mieć oba... :)
Apropo Air'a ;)
http://technologie.gazeta.pl/internet/1,104530,8424444,Zbliza_sie_nowy_Macbook_Air.html
Apropo Air'a ;)
http://technologie.gazeta.pl/internet/1,104530,8424444,Zbliza_sie_nowy_Macbook_Air.html
Łeeee... to ja zostaję przy swoim 13".
downunder
25-09-2010, 23:49
To ja zapytam jak wypadają laptopy Lenowo z serii W (ze szczególnym naciskiem na starszy W500 i nowszy W510) w porównaniu z rekomendowanymi w tym wątku lapkami MBP i Sony?
trochę mało trafne porównanie, to jak porównywać samochód mercedesa do wyczynowego samochodu terenowego.
Do czego Ci tak naprawdę ten sprzęt?
Przecież W510 to też lapek o podobnych parametrach, wiec w sprawie obrobki grafiki chyba mozna go wrzucic na półke z Sony i MBP
Przecież W510 to też lapek o podobnych parametrach
Jakich parametrach? Że procesor i dysk taki sam? To tak samo jakby Pan porównał Skodę i Audi z takim samym silnikiem i bagażnikiem.
Jakich parametrach? Że procesor i dysk taki sam? To tak samo jakby Pan porównał Skodę i Audi z takim samym silnikiem i bagażnikiem.
z ust mi to wyjąłeś, nawet dalej to rozwinę wrzucanie stacji roboczej jaką jest w510, która ma kartę graficzną certyfikowaną do solidworks'a, unigraphics'a i pochodnych na półkę laptopów multimedialnych jest przesadzone.
ja używam takiego http://www.chip.pl/blogi/mobileblog-wszystko-o-sprzecie-mobilnym/2010/02/asus-g73j-notebook-stealth-zabojczo-szybki-zabojczo-cichy-zabojczo-czarny
wadą jest wielkość bo to 17,3 i trochę waży ale używam jako stacjonarnego więc mi to nie przeszkadza, drugą rzeczą wkurzającą na początku to że odrazu trzeba ustawić grafikę pod kątem obróbki zdjęć.
Obrabiałem na nim zdjęcia zabrałem je później na kalibrowany sprzęt w pracowni dtp i strzał w głowę bo syf total.
Ale to już mineło i jest ok.
Praca z LR 2.6 bez stresów, piekielnie szybki i cichy sprzęt mi osobiście bardzo pasuje.
To ja zapytam jak wypadają laptopy Lenowo z serii W (ze szczególnym naciskiem na starszy W500 i nowszy W510) w porównaniu z rekomendowanymi w tym wątku lapkami MBP i Sony?
Jakich parametrach? Że procesor i dysk taki sam? To tak samo jakby Pan porównał Skodę i Audi z takim samym silnikiem i bagażnikiem.
No niech się Pan zastanowi, proszę, co Pan napisał, bo dany przykład jest rewelacyjny. Właśnie o to było pytanie, jak ma się jeden do drugiego. Wystarczy dać prostą odpowiedź że lenovo jest lepszy bo:"...". Przecież i skoda i audi, o tych samych bagaznikach i silnikach (Czyli auta z tego samego segmentu wielkościowego) da się porównać. I pytanie było o te różnice. Bo ja nie widze nic głupiego w pytaniu czym się różni octavia 1.9tdi od a4 1.9tdi.
No niech się Pan zastanowi, proszę, co Pan napisał, bo dany przykład jest rewelacyjny. Właśnie o to było pytanie, jak ma się jeden do drugiego. Wystarczy dać prostą odpowiedź że lenovo jest lepszy bo:"...". Przecież i skoda i audi, o tych samych bagaznikach i silnikach (Czyli auta z tego samego segmentu wielkościowego) da się porównać. I pytanie było o te różnice. Bo ja nie widze nic głupiego w pytaniu czym się różni octavia 1.9tdi od a4 1.9tdi.
Napisałem pytanie retoryczne, na które raczej odpowiedź nie jest potrzebna. Ale skoro Pan pyta... Skoda i Audi nawet w tych samych segmentach wielkościowych i z takimi samymi silnikami, różnią się niemalże wszystkim. No, może poza tym że oba mają 4 koła. Poza tym różna jakość materiałów, przebiegi międzynaprawcze, jakość montażu, wykończenia i w końcu cena. Podobnie mają się laptopy Lenovo do jakiegokolwiek lepszej jakości, choć porównanie Lenovo do Skody jest zbytnim optymizmem. Nie czarujmy się, jest to "chińszczyzna" w czystej postaci i ani duży procesor ani dysk ani bajery tego nie zmienią.
Napisałem pytanie retoryczne, na które raczej odpowiedź nie jest potrzebna. Ale skoro Pan pyta... Skoda i Audi nawet w tych samych segmentach wielkościowych i z takimi samymi silnikami, różnią się niemalże wszystkim. No, może poza tym że oba mają 4 koła. Poza tym różna jakość materiałów, przebiegi międzynaprawcze, jakość montażu, wykończenia i w końcu cena. Podobnie mają się laptopy Lenovo do jakiegokolwiek lepszej jakości, choć porównanie Lenovo do Skody jest zbytnim optymizmem. Nie czarujmy się, jest to "chińszczyzna" w czystej postaci i ani duży procesor ani dysk ani bajery tego nie zmienią.
Przepraszam, ale troche się zagubiłem w Pańskiej wypowiedzi. To Lenovo są słabsze czy lepsze? Bo ja na przykład nie wiem. Wiem że lenovo potrafi robić dobre lapki, chociażby dlatego że zanim wykupiło IBM to robili lapki dla IBM (pod nadzorem IBM) i był to sprzęt dobry, ale jak jest teraz to nie wiem. I w takiej sytuacji może sie znaleźć również ktoś kto nie ma pojecia co to audi a co to skoda i widzi tylko że wielkością są podobne. I mówicie, że jak porownanie merola i terenówki, etc, ale ja dalej nie wiem czy lenovo to terenówka czy merol.
Bo ja na przykład nie wiem. Wiem że lenovo potrafi robić dobre lapki, chociażby dlatego że zanim wykupiło IBM to robili lapki dla IBM (pod nadzorem IBM) i był to sprzęt dobry, ale jak jest teraz to nie wiem.
Firma Lenovo była podwykonawcą IBM do czasu kiedy sprzedano zupełnie prawa. Odstanie IBM, często oznaczane IBM/Lenovo z serii T, to było to samo co IBM, ale w miarę upływu czasu firma coraz bardziej dryfuje w stronę rynku masowego.
Firma Lenovo była podwykonawcą IBM do czasu kiedy sprzedano zupełnie prawa. Odstanie IBM, często oznaczane IBM/Lenovo z serii T, to było to samo co IBM, ale w miarę upływu czasu firma coraz bardziej dryfuje w stronę rynku masowego.
Tak, to wiem. Mniej więcej do tych czasów miałem pojecie o rynku komputerowym(tak chyba na rok przed sprzednaiem IBM). Teraz niestety(na szczescie?) wogole sie tym nie interesuje. No ale dalej nie wiem czy W510 to dobra konstrukcja czy mierna.
No ale dalej nie wiem czy W510 to dobra konstrukcja czy mierna.
Mierna.
kolego liściu, jak zaczynasz od tego, że to co napisałem to bzdury i brednie to możesz liczyć na niechetny odzew ;)
ale do rzeczy. czasami mimo, że ocieramy się na codzień w pracy czy hobby o jakaś gałaź to jak przychodzi co do czego to powstaje problem. przykladowo mam i przerobilem troche zabawek z segmentu lustrzanek nikona (hobby), ale jak mnie ktos spyta jaki kupic kompakt to nie wiem, musze popytac. w przypadku laptopow podobnie - przelazlem po pracy, spytalem kumpli, do tego kilku znajomych i to co napisalem bylo podsumowaniem tego. i bez czytania w necie. jesli pytam kolegow, z ktorych spora czesc ma delle od pewnego czasu (bo jakos tak wyszlo .. kiedys byly u nas hp, toshiby, pozniej dlugo think pady, a teraz sa delle i mac'ki) i wszyscy narzekaja, bo cos sie wali, to jak moge to podsumowac inaczej niz negatywnie. a serie lapkow sa rozne. na pewno po wrazeniach wykonania kojarze (kojarze, a nie wiem na bank, bo przywiazuje do tego wage) ze xps sprzed 3-4 lat to byl konkret, a te nowe jakosciowo nie najlepiej sie zachowuja wizualnie/organoleptycznie. no wiec jak jest kilkadziesiat lapkow i wszyscy na cos narzekaja, a kumpel zamawiajacy sprzety mowi ze slabo (a della to tu mamy niedaleko i tanio ;) ) to mi sie odechciewa. nie mam tez zamiaru wywalic na sprzet do zastosowan domowych 6 czy 7 klockow, zeby moze sie nie psul, bo na czym pracowac to ja mam. a serwis to jest w stanie sie wyprzec nawet tego co jest w manualu (to tak z ostatniego tygodnia.. i bynajmniej nie infolinia dla uzytkownikow domowych). choc pewnie powinnismy sie cieszyc bo w anglii infolinia laczy z indiami :) tam dopiero cos ciezko zalatwic ;)
zatem jak cos ma miec procka i3 max i5, byc ladne, miec matryce 14/15 i znajdowac sie w tym przedziale do 3 z hakiem to co wziac. zeby dzialalo, nie psulo sie. rzucal tym nikt nie bedzie, pustyni nie odwiedzi. jak mi padnie wiatrak to jakos sie da to przelknac nawet po gwarancji. ale plyta glowna (bo plastiki sie giely przy kazdym ruchu) to juz slabo, bo koszta raczej nie beda zjadliwe. jest jakas firma ktora nie robi teraz chlamu ?
może i masz rację, ale czasem mi się nóż w kieszeni otwieram jak czytam takie rzeczy, jak wziąłeś to do siebie to przepraszam. Równie dobrze można zrobić ranking najlepszej muzyki, pytając przechodniów i wyjdzie, że to Lady Gaga, ja zawsze uważam, że wypowiedzi trzeba brać z dystansem. Nie raz się zraziłem do sprzętu czytając właśnie takie rzeczy lub od znajomych. Nie którzy nie mają cierpliwości bądź kupią coś co nie spełnia ich oczekiwań, bo źle wybrali lub zostali naciągnięcie i teraz psioczą. Różne są przyczyny z niezadowolenia itd. Nie chce w to wnikać, bo to głębsza rzecz niż 1 post. A nawet nie miejsce na psychologię. Czy się psuję? Wszystko się psuję. Ja to uwielbiam historię jak Pan majster w serwisie mówi, że Asus'y są złe bo ma ich pełno w serwisie, a na przykład HP nie przychodzi itd.. Czasem to wynika z tego, że więcej jest po prostu takich Asusów na rynku, itd. Różne są przyczyny. To są takie przesłanki którymi nie warto się kierować. Z jednym się z Tobą zgodzę nowy XPS to nie jest już to co stary, generalnie Dell z cała serią nową dał ciała, wszystkie mają niską ergonomię i grzeją się. Nie wiem kto u nich pracuję na stanowisku projektanta, ale dawno mógłby pracę stracić.
między i3 a i5 nie ma zwyczajnie duże różnicy coś koło 10-15% przy najszybszym i3 jak dobrze pamiętam. Zwykły użytkownik tego nie dostrzeże. A przy tym chłodniej w laptopie, więc kierowałbym się w tą stronę. Ciężko by mi było coś Ci polecić z kilku powodów. Nie wiem po co ci ten laptop i jaki masz gust. Sam szukałem coś w takich gabarytach i ostałem się na starej serii e6400 dell, która daje radę.
Generalnie żyjemy w czasach, gdzie od 2009r jest bum na Full HD, wszędzie wsadzane matrycy 16:9 nagminnie i na tym tracą tacy użytkownicy między innymi jak ja, szukający normalnych matryc, bo ja widzę tylko wku.... jak widzę taką matrycę niepraktyczną w notebook'u, nawet nie wiem kto wymyślił ten trend...
downunder
26-09-2010, 23:57
No ale dalej nie wiem czy W510 to dobra konstrukcja czy mierna.
Mierna.
No to i ja zgłupiałem, bo wg wszystkich testów polsko i anglojęzycznych jakie dotyczas czytałem Lenowo W510 wypada zdecydowanie lepiej niż MBP.
Na jakiej więc podstawie okreslasz, że jest on "mierny"?
a dlaczego wy porównujecie tego laptopa do MBP? Bo tego nie rozumiem, a chciałbym. Przecież to zupełnie inna półka docelowa. Generalizując jak ktoś lubi mieć kombajn do koszenia pola 1 ara to proszę bardzo, skoro stać na taką wygodę.
w skrócie czemu miernota?
-cena, nieadekwatna do możliwości i ergonomii, ponieważ:
-hałaśliwy
-nagrzewa się i to dość znacząco
-słabe wyniki na baterii, choć to typowe dla stacji roboczej.
na plusy solidna obudowa i moc obliczeniowa sprzętu. Ale czy to wam w fotografii potrzebne? Za te pieniądze można kupić MBP który lepiej się tu sprawdzi, choćby cokolwiek innego. A za to cenę można mieć nawet MBP plus monitor EIZO za 6 tys jakiś.
ps. Zaczynam widzieć, że MBP to jakiś wzór ideałów na tym forum w laptopach.
downunder
27-09-2010, 00:49
Generalizując jak ktoś lubi mieć kombajn do koszenia pola 1 ara to proszę bardzo, skoro stać na taką wygodę.
...
na plusy ... moc obliczeniowa sprzętu.
...
Zaczynam widzieć, że MBP to jakiś wzór ideałów na tym forum w laptopach.
Dzieki za wypowiedź, która potwierdza że chyba jednak w moim przypadku Lenowo może się sprawdzić. Ja potrzebuję laptopa nie tylko do obróbki zdjęć, ale też do przerzucania ogromnej ilości danych, gdzie ważna jest właśnie ta moc obliczeniowa sprzętu.
Porównuję moje oczekiwania akurat do MBP ponieważ porównywanego tutaj modelu Sony nigdzie nie znalazłem w testach.
Ja akurat nie mam wyboru gdyż muszę mieć laptopa pracującego pod windowsem.
no i tu się mylisz. Bo jeśli mówisz o przerzucaniu danych to nawet MBP Cię zadowoli. Po czym stwierdziłeś, że to dla Ciebie sprzęt? Moc o której mówię sprawdzi się, ale w modelowaniu 3D w solidworksi'e(sam się czasem tym zajmuję) lub innym temu pochodnym. Do przerzucania danych to i wystarczy sprzęt 5 letni.
downunder
27-09-2010, 01:36
no i tu się mylisz ... do przerzucania danych to i wystarczy sprzęt 5 letni.
Wiem o tym, ale zamiast przerzucać dane w 2-3 dni chciałbym przerzucać je 0,5-1 dnia. W końcu życie mam jedno. ;)
BTW, tak trochę uparłem się na tego Lenowo gdyż dodatkowo szeroko reklamowany jest jako laptop dla grafików (to druga moja działalność), może jednak wspomniany w tym wątku Sony mi wystarczy.
No to mam kolejną zagwozdkę, ale wartą przemyślenia gdyż naprawdę trochę pieniędzy można zaoszczędzić. :D
Lenovo nie sprawi, że przerzucisz te dane w nie wiadomo jakim tempie. Tak jak mówiłem, nie daj sobie wmówić papki medialnej. Dla grafików? Chyba właśnie tych od 3d, czyli po części takich jak ja. Sam Tom Ci powie, że ta matryca się nie nadaje do fotografii. Każdy sprzęt za 3-4 tys będzie tak samo wydajny. Poza brakiem certyfikatu dla wsparcia CAD/CAM, a to Ci nie potrzebne. Za resztę se kup skrzynkę piwa i żonie pierścionek, tyle ode mnie.
Przy przerzucie danych wąskim gardłem zawsze będzie dysk, a jak będzie się to odbywać z karty aparatu to będzie to karta, tak samo jak z USB i zewnętrznego dysku nie przyśpieszysz tego i na USB 2.0 nie przekroczysz 15mb/s
tymancjo
02-10-2010, 01:09
Używam sony z serii F od pond roku. Taki oparty na core 2 duo i jestem bardzo zadowolony. Wada tych komputerow jest bardzo zaladowany system. Sony daje duzo roznego softu, nie koniecznie potrzebnego. Ja zrobilem tzw clean installation (w7 64b) i jest bardzo dobrze. Co do matrycy, to moze w macach sa lepsze, ale jak tego sony kalibrowalem to w fotonecie w tychach mialem okazje porownywac matryce do mac book pro. Wyswietlalem moje zdjecia na obu jednoczesnie i nie widzialem roznic, ku zdziwieniu pracownikow (nota bene sprzedawcow mackow).
Zeby nie było, teraz jestem trochę "chory na maca" odczasu jak sprawilem sobie ipada i jedynie cena 17" MBP powstrymuje mnie przed kupnem. Chwilowo postwilem sobie osx 10.6.3 na moim stacjonarnym pececie zeby zobaczyc z czym sie to je. No i teraz mam nieco mieszane odczucia, bo jakoś tak czasami mnie ten system wkurza. Jednak moze to byc kwestia przyzwyczajen z windows. No i jest jeszcze sprawa licnecji na PS CS4 bo finalnie to nie wiem czy jest mozliwa migrcja. Lightroom dziala na tym samym kluczu na osx jak i na windows full legalnie.
To takie moje spostrzezenia.
Pozdrawiam,
Tomek
Bartekkw
15-10-2010, 00:25
Przy przerzucie danych wąskim gardłem zawsze będzie dysk, a jak będzie się to odbywać z karty aparatu to będzie to karta, tak samo jak z USB i zewnętrznego dysku nie przyśpieszysz tego i na USB 2.0 nie przekroczysz 15mb/s
Akurat W510 wyposażone jest w USB 3.0 ;)
Ale wracając do tematu i rzeczonego komputera W510 - też mocno łazi mi po głowie. Wczoraj oglądałem foty na zwykłej matrycy HD w tym lapku i to co widzałem wróży BDB. Świetne kolory i kontrast, a pamiętać należy że Lenovo daje jeszcze wyższej jakości matryce do tego modelu z 95% gamutem.
Ale co tu dużo pisać - wystarczy wejść na stronę notebookcheck.pl lub .com i poczytać testy i forum - chęć posiadania MAC'a szybko mi przeszła :)
Co jeszcze przemawia za zakupem W510 - mozliwosc samodzielnego zwiekszenia RAM'u, wymienne kieszenie z opcją dodatkowej baterii, nagrywarki, dysku HDD lub SSD....Replikator do stacji dokujacej coby bezstresowo połączyć kompa powiedzmy z 24" EIZO.
Po macaniu wczorajszym owego modelu stwierdziłęm rónież wysoką jakość wykonania i użytych materiałów na pierwszy rzut oka :) Kom ciężki nie jest a praca na baterii powinna oscylować w granicy 2-3 h, czego za zły wynik dla stacji roboczej z dobrą matrycą uznać chyba nie można.
Jedynym konkurentem dla tego sprzętu jest w moim przekonaniu Vaio z serii Z11 lub 12. Acha - cena 8tys. to MZ mit - na allegro są ofert bodajże po 6,4 k pln, co jest ceną zbliżoną do W510.
A czy Autor wątku i Kolega który wcześniej pytał się o W510 dokonali już wyboru ? Ja nie wiem co wybrać....:(
fakt, zapomniałem akurat z tym 3.0 tak czy siak, nie sprawi to wydajności z kosmosu, czasami mi się wydaję, że wy kupujecie laptop dla haseł a nie użytku.
"Co jeszcze przemawia za zakupem W510 - mozliwosc samodzielnego zwiekszenia RAM'u, wymienne kieszenie z opcją dodatkowej baterii, nagrywarki, dysku HDD lub SSD....Replikator do stacji dokujacej coby bezstresowo połączyć kompa powiedzmy z 24" EIZO. "
nie obraź się, ale ten sam argument można użyć do serii elitebook od hp jak i precision od Della.
Po za tym w każdym laptopie zwiększysz ram, to nie jest rządna innowacja. To zależy tylko od platformy i od tego ile już jest tego ramu.
I jak idziesz do połączenia laptopa z monitorem to sens jego "super matrycy HD" nie jest raczej już argumentem. Ja jej nie widziałem, więc się nie wypowiem. Ale cóż jak lubisz sprzęt dla marki i haseł plus przepłacać nie zatrzymuję.
Bartekkw
15-10-2010, 14:21
hmm....może to z sentymentu do ThinkPadów. Miałem kiedyś R40 i był świetny ;)
downunder
17-10-2010, 23:51
A czy Autor wątku i Kolega który wcześniej pytał się o W510 dokonali już wyboru ? Ja nie wiem co wybrać....:(
Ja się zdecydowałem, ale zaznaczam, że mi laptop nie tylko będzie służył do obróbki zdjęć.
W510 bardzo mnie korcił, jego pancerna obudowa i USB 3.0 również, wybrałem jednak tego laptopa SONY (http://www.sck.pl/product/Sony-Vaio-VPC-F11X5008B-Ci7-I7-720QM-1-6GHz-8GB-500GB-BD-RW-GT330-FullHD-Win7Ultimate64/?id=7875).
Dlaczego?
Raz niższa cena z zachowaniem prównywalnych parametrów i nagrywarka BD-RW.
Czy wybrałem dobrze to już czas pokaże. :)
Ja się zdecydowałem, ale zaznaczam, że mi laptop nie tylko będzie służył do obróbki zdjęć.
W510 bardzo mnie korcił, jego pancerna obudowa i USB 3.0 również, wybrałem jednak tego laptopa SONY (http://www.sck.pl/product/Sony-Vaio-VPC-F11X5008B-Ci7-I7-720QM-1-6GHz-8GB-500GB-BD-RW-GT330-FullHD-Win7Ultimate64/?id=7875).
Dlaczego?
Raz niższa cena z zachowaniem prównywalnych parametrów i nagrywarka BD-RW.
Czy wybrałem dobrze to już czas pokaże. :)
źle wybrałeś ;) ale cóż nie moje pieniądze. A swoją drogą nie rozumiem tego twojego podejścia dalej. USB 3.0, mają też inne laptopy i przyzwoite obudowy, ostatecznie można se kartę kupić za 70zł z usb 3.0 wsadzaną w laptopa, efekt ten sam... ale brak mi siły czasami na takie poglądy i się nie dziwię czemu takie firmy jak Lenovo tyle zarabiają na znaku który wykupiły kilka lat temu.(niektórym marka robi pranie z mózgu)
downunder
19-10-2010, 01:07
źle wybrałeś ;)
Nie rozumiem, przecież wybrałem podlinkowane Sony a nie Lenovo?
Mam nadzieję, że jednak się nie zawiodę. :)
Nie rozumiem, przecież wybrałem podlinkowane Sony a nie Lenovo?
Mam nadzieję, że jednak się nie zawiodę. :)
no właśnie ;) a to także, przepłacona inwestycja. Napisz czy piszczy, może zaobserwujesz wciągu tygodnia, jak nie to będzie super ;)
downunder
19-10-2010, 22:47
Napisz czy piszczy, może zaobserwujesz wciągu tygodnia, jak nie to będzie super ;)
Napiszę pierwsze wrażenia jak sprzęt dojdzie.
Mam ew. parę dni na zwrot, gdyby nie spełniał moich oczekiwań. ;)
Tak, jak założyciel wątku szukam laptopa o podobnych parametrach i służącego mi do prawie identycznych zadań. Proszę o padanie konkretnych modeli.
Koncert życzeń, jak mi Bóg miły:D, a te podane wyżej to do niczego się koledze nie zdadzą?
downunder
04-11-2010, 00:44
Napiszę pierwsze wrażenia jak sprzęt dojdzie.
Mam ew. parę dni na zwrot, gdyby nie spełniał moich oczekiwań. ;)
Wreszcie doszedł do mnie zamówiony notebook Sony (http://www.sck.pl/product/Sony-Vaio-VPC-F11X5008B-Ci7-I7-720QM-1-6GHz-8GB-500GB-BD-RW-GT330-FullHD-Win7Ultimate64/?id=7875) i jestem nim zachwycony!!!
Super cichy, mega szybki i bardzo solidnie wykonany.
Nawet nie ma co go porównywać pod względem komfortu pracy do ostatnio posiadanego przeze mnie notebook'a Dell XPS (http://forum.pclab.pl/topic/374568-Dell-XPS-M1530-T9300/) który 2 lata temu też należał do tzw. wyższej półki.
Dodatkowe, jak dla mnie, zalety tego modelu to nagrywarka BlueRay i klawiatura numeryczna, a drobne wady to klawiatura niemiecka (dostałem polskie naklejki ale chyba jednak ich nie użyję) i niektóre programy Sony są w j. niemieckim (szkoda, że nie w angielskim, bo niemieckiego za bardzo nie kumam).
Powered by vBulletin® Version 4.2.5 Copyright © 2026 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved.