Zobacz pełną wersję : DoubleFlash
Witam wszystkich,
mam pytanie: pojawiło się na Allegro urządzenie na które od dawna poluję, jednak kłopotliwe i nie najtańsze sprowadzenie go z USA (zwłaszcza doliczając cło), cały czas schładza moje działania w tej sprawie.
Sporo na ten temat wcześniej czytałem na forach i podobno warto. Słyszałem też że ma pewne niedogodności, jednak jeśli wierzyć opisowi aukcji wyglądałoby na to, że powinno byś lepiej. Zastanawiam się czy ktoś z Was posiada tą zabaweczkę i jaką ma na ten temat praktyczną opinię. Też używam Sigmy 50-500, która do najjaśniejszych nie należy stąd założenie że, podciągnę światło za niewielkie pieniądze.
http://www.allegro.pl/item1054665077_doubleflash_do_lampy_nikon_sb_800_n owosc.html
Mam nadzieję, że doradzicie coś zanim puszczą mi nerwy i kliknę Kup teraz :twisted:
Z góry dziękuję za opinie.
velaskez
27-05-2010, 00:03
Hm...a nie mógłbyś sobie takiego zrobić w domu? nie wygląda to na jakąś super skomplikowaną konstrukcję i w 30-40zł powinieneś się zamnkąć.
Zawęzić wiązkę światła możesz robiąc tunel z papieru i z folii alu (tu koszt masz pewnie mniej niż 1zł :-P )
No, ale nie mam - więc nie mącę więcej;)
Pewnie bym mógł, ale za taką cenę to chyba mi się nie chce eksperymentów robić.
Poza tym jak znam swoje umiejętności do majsterkowania to obawiam się efektów estetycznych :)
Myślałem nawet kiedyś o tym , bo widziałem takie próby w internecie ale zniechęcił mnie i wygląd takich samoróbek, i obawa o efekty praktyczne. Jest to jednak jak by nie było urządzenie optyczne, więc zniechęca mnie wizja prób różnych soczewek, oraz skalowania odległości , kątów itd.
Co więcej, wiem że zasada działania tego " cuda " nie polega jedynie na zawężeniu wiązki światła. Jest w nim soczewka podobna jak w rzutnikach, która skupia i wzmacnia wpadające do niej światło. Tak jak pisałem trochę się wcześniej orientowałem i proste jest tylko pozornie. Na rynku można kupić tego typu soczewki w wielu rozmiarach i właściwościach optycznych, co też nie uskrzydla mojej leniwej natury :)
Jest w nim soczewka podobna jak w rzutnikach, która skupia i wzmacnia wpadające do niej światło.
Zrób to sam :) jak napisał velaskez. Ta soczewka jak można się zorientować ze zdjęć to zwykła płaska soczewka Fresnela. Swego czasu można było kupić w sklepach motoryzacyjnych takie cudo do naklejenia na tylną szybę np w furgonetce (warunek pionowa szyba). Trzeba by tylko ocenić moc takiej soczewki i obliczyć odległość od palnika dla uzyskania odpowiedniego skupienia.
Niestety, też to przerabiałem.
Soczewka Fresnela używana w samochodach działa odwrotnie niż ta do rzutników :(
Ona rozszerza pole widzenia czyli dla oka " oddala ", pozwalając tym samym zobaczyć przy cofaniu szerszy kąt za samochodem a żeby uzyskać właściwy efekt powinna przybliżać.
Niestety, też to przerabiałem.
Soczewka Fresnela używana w samochodach działa odwrotnie niż ta do rzutników :(
Ona rozszerza pole widzenia czyli dla oka " oddala ", pozwalając tym samym zobaczyć przy cofaniu szerszy kąt za samochodem a żeby uzyskać właściwy efekt powinna przybliżać.
Tak, masz rację, nie pomyślałem o tym :-x ale widziałem na straganach u "ruskich" takie szkła powiększające dla starszych osób, wykonane z kawałka plastiku właśnie jako soczewka Fresnela. Tylko było to niestety wielkości jak podwójna karta kredytowa - więc chyba za małe
Dzięki za wskazówkę. Spróbuję nawet dla oceny kupić taką "ruską" i po weekendzie może napiszę jakie spostrzeżenia mi się nasunęły. Kontaktowałem się dzisiaj z gościem , który to wystawia na Allegro i on powiedział że osobiście nie jest fotografem więc korzystał z opinii innych mądrzejszych, jednak poleca wersję PRO, o której tam również wspomina. Ponoć jest wyraźnie lepsza od standardowej, zwłaszcza do długich ogniskowych. I te mu się podobno głównie sprzedają, tyle że wystawia je jako aukcje grzecznościowe , czy coś w tym rodzaju.
Sam nie wiem już co o tym myśleć. Jeśli firma, która to produkuje sprzedaje 2 wersje soczewek a podejrzewam że nie są to przypadkowo wybrane po prostu soczewki Fresnela to skąd ja będę mógł ocenić czy ta którą sobie spróbuję wykonać jest podobnej jakości optycznej.
Przydałby się jakiś punkt odniesienia. Wiem że może za bardzo analitycznie do tego podchodzę ale szkoda mi czasu i kasy na niepowodzenia. Kupię więc jedną u ruskich i zobaczę czy to w ogóle ma sens.
Cały czas mam nadzieję że może odpisze mi ktoś kto używa tego urządzenia, lub chociaż jego starszej wersji. Zdjęcia w internecie na forach naprawdę sporo obiecują. Ale to TYLKO ZDJĘCIA :)
Jest jeszcze jeden aspekt: szukałem trochę po internecie i dowiedziałem się że ta wersja z Allegro to inny producent, niż tego pierwszego, jednak optycznie bez różnic. Ponoć zmiany tkwią jedynie w konstrukcji. Po za tym na razie nikt inny chyba tego nie sprzedaje więc jak by tak gościowi się w głowie poprzewracało to może sobie cenę podnieść.
Wniosek z tego taki jak wyżej: sprawdzę u ruskich aby mieć jakieś pojęcie a jeśli nie będzie odzewu od forumowiczów to pewno zaryzykuję i kupię. Okaże się czy było warto :)
marszull
27-05-2010, 13:49
czy oprocz zdjec sampli producenta widziales jakies sample uzytkownikow "tego czegos"?
Tak, jest tego nawet całkiem dużo. Na forach sporo fotografów zwłaszcza przyrody ma z resztą w opisach better beamer czy flash extender. Rozmawiałem też kiedyś telefonicznie z Tomaszem Tańczukiem którego znalazłem na forum Cannona. Gość fotografuje ptaki i to fajnie i twierdził że warto, że doświetla tym nawet sowy w nocy itd. On też powiedział mi o paru mankamentach jego wersji, ale te o których mówił chyba nie dotyczą tego nowego, przynajmniej na zdjęciach tak wygląda. Poniżej linki.
http://www.tanczuk.pl/
http://www.tanczuk.pl/about.html
Art Erie
27-05-2010, 17:41
http://www.allegro.pl/listing.php/search?sg=0&string=Fresnela&change_view=1&order=p
Dzięki za link.
Patrzyłem , tylko które wybrać? Może podpowiesz jeśli wiesz? Na pozór podobne a spore różnice w cenach.
Chyba obsesji dostaję :)
Art Erie
27-05-2010, 19:07
Dzięki za link.
Patrzyłem , tylko które wybrać? Może podpowiesz jeśli wiesz? Na pozór podobne a spore różnice w cenach.
Chyba obsesji dostaję :)
Niestety nie jestem zorientowany, trzeba zapytać o ogniskową. Co do wymiarów, to można ciąć; wszystkie wykonane sa z PCV i plexi.
może coś pomoże: http://waynesthisandthat.com/flashfocuser.html
Dziękuję arek-hs, faktycznie pomogło. Widząc jak ten Autorski flash extender się prezentuje, roztoczyłem wizję jak mógłby wyglądać ten po moim wykonaniu i w odruchu obronnym kliknąłem ten z aukcji :D
Wziąłem wersję PRO, a koleś obiecał dorzucić mi w ramach promocji dodatkowo tą soczewkę z wersji standardowej gratis. Nie powiem żeby tak od siebie, bo musiałem go nieco o to pomęczyć, ale podziałało. Reasumując za niecałe 200 zeta mam w końcu upragniony sprzęcik i jeszcze w wersji dwusoczewkowej. Zamówiłem co prawda jeszcze wcześniej soczewkę fresnela w sklepie internetowym żeby po ruskich nie szukać, ale myślę że jak przyjdzie jedno i drugie to sobie porównanie zrobię 8-) i może rozwieje to ostatecznie moje wątpliwości co do "kupić czy zrobić samemu".
Idąc tym tropem obawiam się że gdyby mi za dobrze poszło to następnie mógłbym podjąć śmiałą próbę wyprodukowania statywu, a może kiedyś podróbki któregoś FX-a i kto wie jakby się moje losy mogły potoczyć w rozpędzie :grin:
Ten Pan też pewnie tak zaczynał i proszę : http://www.spryciarze.pl/zobacz/jak-zrobic-poziomy-statyw
No cóż pozostaje czekać na przesyłkę i w las.
http://www.allegro.pl/listing.php/search?sg=0&string=Fresnela&change_view=1&order=p
No proszę, nawet nie wiedziałem że tyle tego jest ;) Jak dla mnie ta (http://www.allegro.pl/item1059644441_lemi_kino_domowe_soczewka_fresnela_ 255_x180_mm.html)byłaby rewelacyjna do tego pomysłu
marszull
28-05-2010, 19:58
chessus jak sie z tym ogarniesz to pokaz w tym watku pare zdjec, plus backstage
No i przyszło. Na pierwszy rzut oka widać, że nie chińszczyzna. Zdążyłem na razie jedynie złożyć całość do kupy. Faktycznie składa się w moment. Przyszła też zamówiona soczewka do ewentualnej samoróbki i na ten czas mogę tylko powiedzieć że mają podobną budowę ale różnią się od siebie kręgami na ich powierzchni. Jeśli będzie ładna pogoda, to zrobię w weekend parę próbek i może małe porównanie. Ale dopiero w weekend.
Wiem,wiem, trwało to trochę :)
Niestety permanentny brak czasu, albo deszcz, a przede wszystkim chęć opisania dokładnie co i jak. Po za tym udało mi się nawiązać kontakt z Michałem, który posiada Better Beamer (Flash Extender) - pierwszą wersję, i on podsunął mi parę rad jak najefektywniej go wykorzystywać. Niestety finalnie zrobiłem parę fotek na szybko tylko tyle żeby pokazać jak urządzenie działa.
Ale do rzeczy:
wczoraj około 22:30 jak się całkiem ściemniło wyszedłem ma balkon i pstryknąłem parę fotek , wszystkie na tych samych ustawieniach tzn.:
lampa sb-800 na trybie manualnym nastawiona na 20 m.
nikon d300 : 1/100s , f/2,8 , ISO 500, ekspozycja -0,7 ( dlaczego ? - bo tak miałem wcześniej ustawione i nie zwróciłem uwagi :) ) ,
obiektywy nikkor 300 f/2,8 AF-S oraz nikkor AF 50 f/1.4 D
statyw, bracket
Odległość od obiektów:
widoczny na zdjęciach samochód, to odległość 9-tego piętra, z którego fociłem plus około 15-20 m w poziomie od mojego balkonu,
konik - huśtawka na placu zabaw to znów wysokość 9-tego piętro plus 150 do 180 m w poziomie (widać na jednym ze zdjęć)
obydwa przykłady robiłem z zastosowaniem lampy "gołej" i lampy z zastosowaniem doubleflash.
Obiektywu 50mm użyłem na tych samych ustawieniach co 300tki tylko po to aby oddać obraz skupienia i proporcji błysku.
Cóż zdjęcia chyba mówią same za siebie - urządzenie jest super.
Poniżej 300 mm bez a następnie z doubleflashem
https://forum.nikoniarze.pl//brak.gif
źródło (http://img31.imageshack.us/img31/5909/golfbliskobez.jpg)
https://forum.nikoniarze.pl//brak.gif
źródło (http://img180.imageshack.us/img180/7740/golfbliskoz.jpg)
tutaj podobnie lecz z 50mm ( na drugim zdjęciu widać ładnie na czym polega zasada działania tego urządzenia)
https://forum.nikoniarze.pl//brak.gif
źródło (http://img514.imageshack.us/img514/2645/golfdalekobez.jpg)
https://forum.nikoniarze.pl//brak.gif
źródło (http://img706.imageshack.us/img706/7010/golfdalekoz.jpg)
huśtawka na placu zabaw - obiektyw 300 mm plus lampa bez doubleflasha , następnie z jego użyciem, a trzecie ten sam kadr z użyciem 50mm i samą lampą
https://forum.nikoniarze.pl//brak.gif
źródło (http://img149.imageshack.us/img149/140/konikbez.jpg)
https://forum.nikoniarze.pl//brak.gif
źródło (http://img138.imageshack.us/img138/425/konikz.jpg)
https://forum.nikoniarze.pl//brak.gif
źródło (http://img202.imageshack.us/img202/9911/konikkrtkiobiektyw.jpg)
Aha jeszcze dwa zdjęcia zrobione w sobotę około 19tej - jeszcze dość mocne słońce ale obiekt w głębokim cieniu.
f/10, 1/250s, ISO 200, ogniskowa 300mm, odległość 10m
pierwsze gołą lampą manual ustawione chyba na 8 albo na 10 m nie pamiętam dokładnie,
następnie te same parametry lecz założony doubleflash
https://forum.nikoniarze.pl//brak.gif
źródło (http://img717.imageshack.us/img717/4953/drzewobez.jpg)
https://forum.nikoniarze.pl//brak.gif
źródło (http://img706.imageshack.us/img706/9547/drzewoz.jpg)
Jeśli chcielibyście jakiś inny przykład, może ciemniejszym obiektywem lub na innych ustawieniach to chętnie, lecz proszę podać konkretne parametry, i uzbroić się w cierpliwość :)
agnieszkan81
15-07-2010, 21:25
NO NO - właśnie czegoś takiego szukałem :)
Dzięki chessus, że zaryzykowałeś kupując nieznany sprzęt i podzieliłeś się opinią ! Napisz jeszcze proszę czy robiłeś już jakieś foty w ruchu ? Czy w tym przypadku też to się sprawdza i potrafi "zamrozić" ruch ?
Robi wrażenie, cena wsumie całkiem do przełknięcia
jtomas26
17-07-2010, 23:42
to może i ja dodam, widziałem takie coś tutaj na wyspach, całkiem fajne, sam rozważam zakup, oto link
http://www.speedgraphic.co.uk/diffusers_filters_etc/flash_xtender/12837_p.html
agnieszkan81
21-07-2010, 12:11
To właśnie jest ta starsza wersja DoubleFlasha tego z Allegro.
marszull
21-07-2010, 12:12
kurcze to rzeczywiscie dziala ;)
No ładnie działa. Na zdjęciu z df na 50 mm widać jak światło spiernicza na boki. Może przydałoby się jakieś uszczelnienie ?
ruffio, nie masz racji co do uciekania światła, a jeśli już to nie na boki.
Wytłumaczę dlaczego: otóż połączenie korpusu z soczewką jest poprzez rzepy umieszczone właśnie po bokach (podobnie jak w pierwszej wersji urządzenia, do którego link wysłał jtomas26). Właśnie budowa zamknięta jest jedną z zalet tej wersji względem starszego modelu.
Wydaje mi się, że ten jaśniejszy element na w.w. zdjęciu widoczny po jego lewej stronie to światło z lampy ulicznej która zaraz obok stoi, a ciemne odcięcie to właśnie cień który daje owa rzepa. Po krótkiej analizie tak mi się w każdym razie wydaje.
Nie ma to oczywiście znaczenia korzystając z teleobiektywu. W.w. zdjęcie zrobiłem jedynie aby pokazać zasadę działania DoubleFlasha.
W związku że sam trochę rozpętałem ten wątek, czuję się trochę teraz odpowiedzialny aby go rzetelnie poprowadzić i w związku z tym prawdopodobnie będę miał możliwość pożyczyć w przyszłym tygodniu na parę dni starszy model, więc napiszę czy faktycznie są jakieś praktyczne różnice między nimi i ewentualnie na czym polegają.
jurkos56
23-07-2010, 22:33
No no.... to rzeczywiscie dziala.
agnieszkan81
16-10-2010, 16:22
Piszę się pochwalić, że się zdecydowałem i DoubleFlash jest już w moim posiadaniu :)
Pierwsze wrażenia bardzo pozytywne: nie zrobiłem jeszcze wielu fotek ale już widzę, że to faktycznie działa i daje dosyć sporo. Za jakiś czas wrzucę kilka fotek na forum.
NO NO - właśnie czegoś takiego szukałem :)
Dzięki chessus, że zaryzykowałeś kupując nieznany sprzęt i podzieliłeś się opinią ! Napisz jeszcze proszę czy robiłeś już jakieś foty w ruchu ? Czy w tym przypadku też to się sprawdza i potrafi "zamrozić" ruch ?
Nie zamraża. Gromadzi światło i wysyła go później.
(Wybacz, ale wq... z miasta wróciłem, a bzdury piszesz)
No i trochę znowu trwało :twisted:
Parę dni temu będąc na weekendowym wyjeździe wybraliśmy się z kuzynem na nocne zabawy z DoubleFlashami. On też kupił jakiś czas temu, a że taki skory do testów jak i ja to po zakupie czekał na wenę która w końcu nadeszła ;)
Rozłożyliśmy się ze sprzętem około 70 m od wierzy klasztornej na której jest zegar. Zależało nam na kontraście jaki dawała czarna tarcza zegara z jasną elewacją budynku. Zegar był o tyle dobry, że jego elementy nie dają odblasków, które mogły by przerysować efekt. Zależało nam na faktycznej ocenie możliwości tego urządzenia.
Godzina (jak widać) 23. Całkiem ciemno plus żółte lampy na placu przed klasztorem oświetlające obszar głównie poniżej interesującego nas obiektu oraz jedna lekko oświetlająca wieże.
Obiektyw Nikkor 300 f/2,8, body D300, lampa SB-800, statyw (jedynie dla powtarzalności kadru), wężyk, bracket i DoubleFlash
Ustawienia aparatu i lampy oczywiście w każdym przypadku identyczne:
ogniskowa 300mm
f5
1/125 s
ISO 640
flash ustawiony na maksymalną moc i zoom
https://forum.nikoniarze.pl//brak.gif
źródło (http://www.aukcjoner.pl/gallery/007151655-.html#I1)
https://forum.nikoniarze.pl//brak.gif
źródło (http://www.aukcjoner.pl/gallery/007151655-.html#I2)
https://forum.nikoniarze.pl//brak.gif
źródło (http://www.aukcjoner.pl/gallery/007151655-.html#I3)
https://forum.nikoniarze.pl//brak.gif
źródło (http://www.aukcjoner.pl/gallery/007151655-.html#I4)
Zobacz całą galerię (http://www.aukcjoner.pl/gallery/007151655-.html#I5)
Zdjęcia zrobiłem w następującej kolejności:
1. z ustawiony na właściwą ekspozycję pełen zestaw z założonym i wyregulowanym DoubleFlashem
2. to samo ale z odpiętą soczewką fresnela czyli efekt jak przy użyciu strumienicy fotograficznej
3. oświetlenie samą lampą błyskową ustawioną na maksymalną moc i zoom
https://forum.nikoniarze.pl//brak.gif
[size=1]źródło (http://www.aukcjoner.pl/gallery/007151581-.html#I1)
https://forum.nikoniarze.pl//brak.gif
źródło (http://www.aukcjoner.pl/gallery/007151581-.html#I2)
https://forum.nikoniarze.pl//brak.gif
źródło (http://www.aukcjoner.pl/gallery/007151581-.html#I3)
[size=8]Zobacz całą galerię (http://www.aukcjoner.pl/gallery/007151581-.html#I4)
Na sąsiednim innym forum ktoś poddał w wątpliwość działania teko urządzenia po obejrzeniu zdjęć, sugerując że coś naciągane więc gdyby ktoś chciał to mogę na priv wysłać oryginalne jpg-i z zapisem informacji z aparatu.
Mój wniosek jest taki:
- bardzo przydatnym elementem jest tutaj bracket najlepiej z przystawką z zawiasem do regulacji lampy góra/dół
- trzeba trochę poćwiczyć ustawienie żeby w terenie szybko skalibrować celność soczewki
- samo działanie widać na fotkach
planuję zrobić jeszcze mały teścik na jakimś tańszym obiektywie zmiennoogniskowym np. 18-200 albo 70-300. Mam nadzieję uzyskać równie dobre efekty. Tutaj użyłem przysłony f5 więc rezultaty mogą być podobne.
Ciekaw jestem Waszych opinii .
Powered by vBulletin® Version 4.2.5 Copyright © 2026 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved.