PDA

Zobacz pełną wersję : Co wybrać do zdjęć wewnątrzustnych?



endol
22-05-2010, 01:01
Witam,


jestem dentystą. Proszę o radę. Mam zamiar w niedalekiej przyszłości wykonywać dokumentację fotograficzną moich pacjentów. Przyznam się, że jestem laikiem w tym temacie. Posiadam Nikona D90 i obiektyw NIKKON Nikkor AF-S VR 105 mm f/2,8G MICRO IF-ED. Mam też lampę SB-400 i inny obiektyw ( oczywiście do innych zdjęć ). Skusiłem kiedyś na "lampę pierścieniową" DELTA Delta makro DRF-14. Teraz byłbym mądrzejszy.

Do rzeczy - zastanawiam się na dobrą lampą do zdjęć wewnątrzustnych. Zaciągnąłem już "języka" ale nie umiem się zdecydować. SB-R1 ( bez sterownika SU-800 bo ponoć przy D90 jest zbyteczny ) a Metz Mecablitz 15 MS-1 digital. Znam praktyków zachwalających każdą z nich. SB-R1 to w końcu Nikon a więc powinna być superkompatybilna ale...te rozmiary. Już próbowałem u jednego z lekarzy. Pacjent był lekko przerażony. Metz ma "klasyczny" ring jak nikonowski SB-29S. Z tego co zauważyłem są różnice ( pierw dane Metz a potem Nikon )
np:

•liczba przewodnia 15 ( ISO 100/21°, 50 mm ) a 10 dla ISO 100
•bezprzewodowy tryb TTL ( Canon, Nikon, Olympus/Panasonic, Pentax/Samsung, Sony-Alpha )
•niezależnie regulowane i obsługiwane reflektory ( 0° , 10°, 20° )
•praca w trybie slave z funkcją pamięci błysku
•6-stopniowy tryb manulany
•synchronizacja na 1 i 2 kurtynę

- 10 dla ISO 100
- pierścień mocujący SX-1
- lampy błyskowe SB-R200 (2szt.)
- adaptery do makrofotografii z bardzo bliskich dystansów SW-11 (2szt. )
- dyfuzor SW-12 pozwalający uzyskać bardzo miękkie światło bez cieni
- pierścieni pośrednich SY-1 (52, 62, 67, 72, 77 mm )
- uchwyty na filtry barwne SZ-1 (2szt)
- zestawy filtrów barwnych SJ-R200 (2szt; 4modele;)
- podstawki lamp błyskowych AS-20 (2szt)
- panel na podczerwień SG-3IR do aparatów z wbudowaną lampą błyskową
- giętkie ramie z uchwytami SW-C1

Metz jest ponoć łatwiejszy w obsłudze a na tym i zależy. Wiadomo, że czasu w gabinecie nie ma dużo a pacjenci niecierpliwi. Nikon ma bogatsze wyposażenie.

Na co w końcu zwrócić uwagę? Co wybrać?

Z góry dziękuję za odpowiedz.

Pozdrawiam
endol

Antonioo
22-05-2010, 13:26
do dokumentacji, to bym kupił jakiegoś kompakta, a nie lustrzankę z osprzętem....co te zdjęcia będą na wystawę szły?....no raczej nie sądzę , więc po co Ci tyle sprzętu do tego??

Jastus
22-05-2010, 13:33
do dokumentacji, to bym kupił jakiegoś kompakta, a nie lustrzankę z osprzętem....co te zdjęcia będą na wystawę szły?....no raczej nie sądzę , więc po co Ci tyle sprzętu do tego??

Bo kompakta do zdjęć makro pewnie trzeba by włożyć pacjentowi do buzi a z 105 ma się przestrzeń.

W/G mnie Metz da rade.

pozdrawiam

Pietern
22-05-2010, 13:50
Bo kompakta do zdjęć makro pewnie trzeba by włożyć pacjentowi do buzi a z 105 ma się przestrzeń.
pozdrawiam

? Jakieś bzdury...
Można go włożyć bo jest mały. Tego Nikona z kitem też można ale pacjent strasznie by wrzeszczał. :-)
Problemem jest oświetlenie a nie aparat. Ale dentyści mają przecież solidne reflektorki.
Mają?

Art Erie
22-05-2010, 13:53
endol podrzucę tylko hasło: "światłowód"

EDIT

Oświetlenie diodowe LED, jak w komórkach...

abcaa
22-05-2010, 14:09
Czy wyobraża sobie ktoś obiektyw wsadzony do szczęki?, robiący zdjęcie tylnego zęba?. Do tego celu służą inne sprzęta, chociażby jak już ktoś wspomniał światłowód.

Pozdrawiam

fIlek
22-05-2010, 14:18
Kiedyś najlepsze czego używali, to było to:


https://forum.nikoniarze.pl/imgimported/2010/05/2939747101_c10ea6cae2-1.jpg
źródło (http://farm4.static.flickr.com/3284/2939747101_c10ea6cae2.jpg)

ale to oświetlenie ma trochę inną filozofię działania, jest mocniej skupione woków obiektywu.

Art Erie
22-05-2010, 14:19
Tutaj są gotowe rozwiazania http://www.padio.pl/oferta/inwigilacja_elektroniczna/video/obiektywy_specjalne/obiektywy_specjalne.php

abcaa
22-05-2010, 14:36
Tutaj są gotowe rozwiazania http://www.padio.pl/oferta/inwigilacja_elektroniczna/video/obiektywy_specjalne/obiektywy_specjalne.php

Sprawa rozwiązana.

Art Erie
22-05-2010, 14:41
Sprawa rozwiązana.

Tylko, że to nie sa urządzenia posiadające atesty medyczne; myślę jednak że są też tego typu "gastroskopy" ( wiem, ze nie ta strona :mrgreen:) przeznaczine dla stomatologów...

Rarog
22-05-2010, 20:31
Bardzo profesjonalnie podszedłeś do tematu... aż za bardzo moim zdaniem, a przecież drzwi do tematu zostały już dawno otwarte przez Nikona np tak (http://cgi.ebay.pl/Nikon-1-4-120-mm-Medical-Nikkor-/280508285430?cmd=ViewItem&pt=Camera_Lenses&hash=item414f98c1f6)albo tak (http://cgi.ebay.pl/Nikon-Medical-Nikkor-C-200mm-5-6-4638-/350337877716?cmd=ViewItem&pt=DE_Elektronik_Computer_Foto_Camcorder_Objektive _PM&hash=item5191c3c6d4) :)
ja bym optował za 200mm dla twoich celów, nie będziesz wtedy wchodził obiektywem do ust pacjenta ;)
Acha, sa to manuale i jest z tym dyskomfort, ale można za-cheap'ować (http://www.allegro.pl/item1048387419_chip_do_nikona_pomiar_swiatla_exif_ nowosc.html) obiektyw i ostrzenie będzie semi-automatyczne.

marszull
23-05-2010, 03:02
Ja bym optowal za max 80mm i lampa pierscieniowa
inna sprawa ze najlpeij by sie sprawdzal porzadny kompakt (np. g11) z odchylanym ekranem i lampa pierscieniowa
czy wewnatrzustne zdjecia to sam zgryz, czy chcesz tez fotografowac wewnatrz jamy ustnej?

Flores
24-05-2010, 11:22
A słyszałeś o Medical Nikkor 120mm f/4? To już starsze, MF szkiełko ale chyba właśnie do takich celów przystosowane:

http://www.mir.com.my/rb/photography/companies/nikon/nikkoresources/special/120medical.htm

Jest ciężko dostępny także wspominam tylko o nim jako ciekawostka.

freefly
24-05-2010, 15:00
Ja bym optowal za max 80mm i lampa pierscieniowa
inna sprawa ze najlpeij by sie sprawdzal porzadny kompakt (np. g11) z odchylanym ekranem i lampa pierscieniowa
czy wewnatrzustne zdjecia to sam zgryz, czy chcesz tez fotografowac wewnatrz jamy ustnej?

Wnętrze jamy ustnej fotografuje się przy pomocy lusterka do fotografii wewnątrzustnej. A zasadzie to fotografuje się odbicie w chromowanej metalowej płytce.

markB
24-05-2010, 17:46
Nikkory do zastosowań medycznych byłyby najlepsze, ale trudno dostępne i drogie. Posiadam zarówno Nikona R1 jak i Metza, więc mogę coś o nich napisać. Do zastosowań dentystycznych najlepsza jest kompletnie bezcieniowa lampa. W tym względzie Metz będzie lepszy, ma bardziej "bezcieniowy" rozkład światła. Jeszcze lepsza będzie lampa Sunpak (http://www.speedgraphic.co.uk/prod.asp?i=18525&1=Sunpak+Auto+16R+Pro+Ringflash). Metz ma mniej możliwości kontroli nad błyskiem niż Nikon R1. Z drugiej strony jest szybszy i prostszy w obsłudze, ale z kolei mniej solidnie zbudowany. Trzeba szczególnie uważać przy zakładaniu na nakręcany pierścień. Rzadko go używam, ale już zdążył wlecieć mi do wody, bo zaczep nie zaskoczył. Na szczęście po wyschnięciu działa. Ponadto w komplecie z lampą Metza nie dostajesz jakże ważnego dla Nikoniarzy pierścienia 62 mm (zestawie są 52, 55 i 58 mm). Trzeba go osobno dokupić, z czym olbrzymi problem w Polsce - dystrybutor nie raczył mi odpowiedzieć, ściągałem z GB.

marszull
24-05-2010, 21:16
Wnętrze jamy ustnej fotografuje się przy pomocy lusterka do fotografii wewnątrzustnej. A zasadzie to fotografuje się odbicie w chromowanej metalowej płytce.

ja wiem jak sie fotografuje wewnatrz jamy ustnej :-) ale pytalem czy beda planowane takie zdjecia
inna sprawa ze podniebienie czasami latwiej jest sfotografowac bez lusterka ;-)

124miko
26-05-2010, 13:11
Podepnę się pod wątek.
Mnie dręczy inny problem. Jak sfotografować uzębienie pacjenta i przesłać je potem do pracowni protetycznej - i zrobić to w ten sposób, aby technik wykonujący pracę protetyczną mógł uchwycić niuanse w kolorystyce ( bez przekłamań ). Często występują wtedy odblaski od oświetlenia gabinetu. Poza tym najczęściej jest to oświetlenie mieszane - halogen+świetlówka.

marszull
27-05-2010, 10:20
A tak z ciekwosci to po co dwa takie same watki?
inna sprawa to z tego co wiem to nie chodzi o rozwiazania takie jak podal Art Erie
tylko raczej to co fIlek
ps mam takiego DentalaEye II ;-) ale od 5 lat lezy w walizeczce ;)

freefly
27-05-2010, 11:20
Podepnę się pod wątek.
Mnie dręczy inny problem. Jak sfotografować uzębienie pacjenta i przesłać je potem do pracowni protetycznej - i zrobić to w ten sposób, aby technik wykonujący pracę protetyczną mógł uchwycić niuanse w kolorystyce ( bez przekłamań ). Często występują wtedy odblaski od oświetlenia gabinetu. Poza tym najczęściej jest to oświetlenie mieszane - halogen+świetlówka.

Ja akurat zajmuję się fotografia stomatologiczną, co najmniej od 10 lat.
Przez 14 lat zajmowałem się technikę dentystyczną i fotografowaniu zębów wiem chyba prawie wszystko.
Sposób oświetlania i kąt padania światła dobieramy w zależności od tego, w jaki sposób zęby umiejscowione są w łuku zębowym i jakie szczegóły chcemy zarejestrować.


https://forum.nikoniarze.pl//brak.gif
źródło (http://img246.imageshack.us/img246/1159/027adv4.jpg)


https://forum.nikoniarze.pl//brak.gif
źródło (http://img141.imageshack.us/img141/8075/035ajo2.jpg)

https://forum.nikoniarze.pl//brak.gif
źródło (http://img163.imageshack.us/img163/2848/019rj.jpg)


https://forum.nikoniarze.pl//brak.gif
źródło (http://img138.imageshack.us/img138/1721/dsc98480791.jpg)
https://forum.nikoniarze.pl//brak.gif
źródło (http://img715.imageshack.us/img715/6229/017oi.jpg)
https://forum.nikoniarze.pl//brak.gif
źródło (http://img251.imageshack.us/img251/5499/dsc00180610.jpg)


i porównanie koron ceramicznych w normalnym oświetleniu i świetle spolaryzowanym.

https://forum.nikoniarze.pl//brak.gif
źródło (http://img188.imageshack.us/img188/166/ceramiccrowns.jpg)

Na podstawie zdjęć nawet najlepiej zrobionych, technikowi ceramiście ciężko jest ustalić kolor wg kolornika zębów.
Aparat fotograficzny, to nie jest w końcu spektrofotometr, jakich używa się do ustalania kolorystki zębów.
Nawet spektrofotometr jest tylko półśrodkiem.
Jakby co to pisz na PW.

dent
13-06-2011, 22:35
Witam.

Przepraszam, że odświeżam temat. Znalazłem go w wyszukiwarce, w związku z czym nie chciałem zakładać nowego.

Również jestem lekarzem dentystą. Fotografia w naszym zawodzie staje się koniecznością, a moim celem jest to, aby była jak najlepszej jakości. Oczywiście sprzęt to nie wszytko, ale uważam, że ważne jest, aby był dobrej jakości. Doświadczenie z czasem zapewne się nabędzie, ale chciałbym wystartować z przyzwoitego standardu sprzętowego.

Po kilku konsultacjach uznałem, że dobrym rozwiązaniem będzie taki zestaw:


https://forum.nikoniarze.pl/imgimported/2011/06/r2n_600-1.jpg
źródło (http://www.photomed.net/site_images/r2n_600.jpg)

http://www.photomed.net/r2_dpfb.htm

Czyli:
- obiektyw 105 mm (ten: http://www.nikon.pl/pl_PL/product/nikkor-lenses/auto-focus-lenses/fx/single-focal-length/105mm-f-2-8g-af-s-vr-micro-nikkor_)
- lampa do makro, ale nie pierścienna - zależy mi na dokładnie takiej jak w tym zestawie, czyli rozsuwanej
- jakieś dobre body Nikon

Jako, że nie dysponuję niestety czasem i doświadczeniem w zamawianiu takiego sprzętu z USA pomyślałem, iż być może ktoś na forum posiada wiedzę, albo służy radą gdzie taki sprzęt skompletować, dobrać i zamówić w Polsce - najlepiej w okolicach Poznania. Chętnie skorzystałbym także z rady jakie body dobrać. Nie chcę przestrzelić z najbardziej profesjonalnym (w końcu będzie wykorzystywany tylko w gabinecie), ale zupełnie najtańsze pewnie też nie będzie dobrym wyborem.

A może ktoś z forum posiada sklep, gdzie mógłbym taki zestaw zamówić?

Z góry dziękuję i pozdrawiam!
dent

L00zak
26-12-2012, 00:49
Na początek witam wszystkich nikonomaniaków,

Chciałbym odświeżyć ten temat...

Sprzęt którym aktualnie dysponuje to
Nikon D3200
Nikkor AF-S Micro 60mm f/2,8G ED

Do tego zestawu dokupiłem lampę
http://allegro.pl/drf-lampa-makro-nikon-d3100-d3200-d5100-d80-d90-i2865466232.html

Nie ukrywam, że na lepszą lampę nie starczyło funduszy...
Proszę o podpowiedź na jakich ustawieniach można robić zdjęcia wewnątrzustne?
podpowiedziano mi : ISO200, time 1/100 , f8, program M ( manual) w body i lampa sama dobierze siłę błysku.

Ale nie do końca te zdjęcia mnie satysfakcjonują.
Nie wiem, czy tak lampa nie spisuje się dobrze, czy jednak źle dobieram ustawienia...

RobertMiernik
26-12-2012, 01:12
ISO 200 to moim zdaniem mało trochę, spróbuj koło 800 na Nikonie D3200 powinno być całkiem ładne, więc nie ma sensu tak lampy masakrować, szczególnie że jest słabiutka i na takich ustawieniach może zwyczajnie nie dawać rady.

Pokaż jak to wygląda to będzie można coś więcej powiedzieć...

L00zak
26-12-2012, 01:16
Ok tak zrobię, znajomy ma zestaw lamp SB-R1C1, ale to duży wydatek, chciałbym uniknąć kosztów..
Stąd też szukam ustawień dla tej lampy...

mOSAd
26-12-2012, 02:23
Jakiekolwiek zdjęcia by pomogły - dało by się wówczas ocenić ewentualne problemy, czy to jedynie kwestia mocy, czy także kąta, albo ewentualnego modyfikatora do niej (jeżeli w ogóle coś takiego da się sensownie wykonać). Pytanie też co to znaczy, że jesteś niezadowolony. Sam obiektyw sprawuje się ok - głębia ostrości w porządku? Ale rzeczywiście ISO można podnieść przynajmniej do 800 i zobaczyć co będzie. Niestety potem zaczynają się już pomału przekłamania kolorów, więc jednak z czułością ostrożnie.