Zobacz pełną wersję : SB-600 i automatyczny zoom
mareks007
20-04-2005, 08:46
jestem na kupnie tej lampy i niepokoi mnie jedno SB-600 posiada automatyczny zoom w zakresie 24-85mm, czy to znaczy że
- z kitowym obiektywem powyżej ogniskowej 85mm nie będzie działała?,
- czy powyżej tej ogniskowej będzie niedoświetlała?,
- jak to jest z tym zoomem w lampie?
- z jakiej maksymalnej odległości przy np iso 400 będzie prawidłowo naświetlała ?
proszę o pomoc.
I jeszcze jedno, tylko nie doradzajcie mi żeby dołożyć "trochę" i kupić SB-800 :wink:
dzięki
Będzie działać i nie będzie niedoświetlać jeżeli tylko mocy starczy.
Podziel LP przez otwór przysłony i masz metry.
mareks007
20-04-2005, 10:17
co to znaczy jeżeli mocy starczy? :shock:
Rozumiem, że jeżeli lampa sie zdąży w pełni naładować to mocy starczy, chyba że jestem ciemniakiem ziemniakiem, proszę o szczegóły
Zoom w lampie ma za zadanie dopasowac się do obiektywu i nie świecić bez potrzby po kątach. Sb600 ma mniejszy zakres niż 800. Zoom z aparatu przekazuje w przypadku D70 wartość z obiektywu bez mnożenia przez 1,5. Czyli oświetla to czego i tak nie będzie widać na matrycy. LP lampy podzielona przez przysłonę da Ci metry przy wykorzystaniu maksymalnej mocy lampy - tak jak napisał szymony. Uwaga - liczba przewodnia lampy jest różna przy ustawieniach zoomu w niej, i czasami nie wiedzieć dlaczego producenci podaja nie dla 100 iso ale dla innych czułości. Przy przypadku d70 lp przewodnia trzeba przeliczyc na 200 lub inną czułość.
Czyli co jak na kicie jest 18 mm to lampa ma zakres tylko 24mm i niedoświetli boków.
Wydawało mi sie że lampa zakres zoomu ma podany już po przeliczeniu na mały obrazek... Ale może jestem w błedzie to niech mi ktoś powie.
No nie (-:
Lampa bez nasadki nie obejmuje zakresu mniejszego niż 24. Ale kit ma 27 - wiec spokojnie oswietli cały plan. Gdy kit ustawisz na 50 mm to lampa tez ustawi się swoim zoomem na 50. Ale Ty obejmiesz tylko fragment tego bo bedziesz miał 75mm. Na wyświeltlaczy z tyłu lmapu masz przy palniku sierowanym na wprost zakres jaki jest w stanie obsłużyc. Zakres ten zmienia się w zalezności od czułości, przysłony oraz zoomu.
Czyli jednak lampa ma zakres podany dla małego obrazka...
No ale to powoduje właśnie niepotrzebne świecenie po kątach....
Moje "no nie" dotyczyło
Czyli co jak na kicie jest 18 mm to lampa ma zakres tylko 24mm i niedoświetli boków.
mareks007
20-04-2005, 12:21
Zoom z aparatu przekazuje w przypadku D70 wartość z obiektywu bez mnożenia przez 1,5. Czyli oświetla to czego i tak nie będzie widać na matrycy.
To po co są dyfuzory i inne duperele montowane na lampę w celu doświetlenia boków, jak lampa i tak świeci szerzej? :shock:
Dyfuzor nie tylko poszerza kąt ale też rozprasza światło, przez co obiekt jest oswietlony bardziej plastycznie. Ostatnio tylko w cyrku dawałem lampę na wprost - zawsze staram się oświetlać światłem od sufitu (lampa pionowo w górę, wysunięty dyfuzor i ten mały odbłysnik, gdy odegłośc większa to lampa 45 i wysunięty odbłyśnik, a czasami mydelniczka - też w zależności od odległości pion lub 45 stopni. Stosunkowo rzadko odbijam od ściany- pewnie dlatego, że moja poprzednia lampa metz nie miała ruchomej głowicy w poziomie.
To po co są dyfuzory i inne duperele montowane na lampę w celu doświetlenia boków, jak lampa i tak świeci szerzej? :shock:
1. A kto powiedział że świeci szerzej :?:
2. Kto powiedział że dyfuzory i inne duperele służą tylko i wyłącznie do szerszego krycia :?:
Szymony : pamietasz wiersz Brzechwy "Na tapczanie siedzi leń"
Twoja wypowiedź tak mi się skojarzyła (-:
A kto siedzi na tapczanie
A kto zjadł pierwsze śniadanie ....
Gdyby człowiek nie był leniwy , to do dzis nie zlazł by z drzewa :mrgreen:
A poważnie pytam. Skąd wniosek że błyskograt świeci szerzej niż wynika to z ogniskowej.
Jeżeli mówimy o d70 to jest tak jak opisałem - obiektyw ustawiam na ogniskową 70, lampa się ustawia na 70 a ja mam pozorną ogniskowa 105. Czyli błyska za szeroko. Przy analogu oczywoście to nie wystepuje. Mozna oczywiście wyłączyć automatyczny zoom i ustawić ręcznie 105. Zwiekszy sie wówczas zasięg z 18 do 20 metrów przy czułości 200 i f=4. lampa nie pokazuje zasięgu większego niż 20 metrów dlatego podałem przykład dla f=4. Dla 2.8 przy ogniskowej 50 mam 20 metrów. Nigdy nie twierdziłem, że jesteś leniwy - chodziło mi o konstrukcję posta zbliżoną do wiersza Brzechwy. Nie znamy się osobiście więc nie mogę tego wiedzieć.
Jeżeli mówimy o d70 to jest tak jak opisałem - obiektyw ustawiam na ogniskową 70, lampa się ustawia na 70 a ja mam pozorną ogniskowa 105. Czyli błyska za szeroko.
Jeżeli mówimy do D70 to myslimy bardzo krótkowzrocznie :wink:
Przy analogu oczywoście to nie wystepuje.
Zaczynamy mysleć nieco szerzej :wink:
Mozna oczywiście wyłączyć automatyczny zoom i ustawić ręcznie 105.
A tu zaczynamy świadomie wykorzystywać sprzęt i jego możliwości.:wink:
Nigdy nie twierdziłem, że jesteś leniwy - chodziło mi o konstrukcję posta zbliżoną do wiersza Brzechwy. Nie znamy się osobiście więc nie mogę tego wiedzieć.
Jestem strasznym leniem :wink:
Myślę, że troche oszukujesz twierdząc, że jesteś leniwy - mi nie chcialoby sie na pewno robić takiego rozbioru sensu wypowiedzi, dodając komentarze. Ale ja jestem prawdziwym leniem - dlatego kończę bo nie chce mi się pisać. Ale nie napisałeś, czy odpowiedziałem na Twoje pytanie dotyczące kąta błysku i ogniskowej ??? Dodatkowo spojrzałem na opis sprzętu jaki posiada pytający - jest tam D70 - więc logiczne wydaje mi się, że rozmawiamy o cyfrze. Ale nie zapominam, ze istnieją aparaty na taka dziwną perforowana po bokach taśmę. Mój leży sobie gdzieś, moze dam synkowi do zabawy ???
Wszystko jest względne. Kąt patrzenia zależy od punktu siedzenia :mrgreen:
Pytanie było specjalnie prowokacyjne, bo nie podoba mi sie patrzenie na wszystko przez pryzmat "Digitala". Moim zdaniem błyskograt nie świeci szerzej, tylko body widzi mniej.
Dla mnie body jest wazniejszym urządzeniem, dlatego staram się patrzeć z jego punktu - ale kazdy ma prawo do swojego zdania, nawet jeżeli innym wydaje sie ono dziwne. Myślę, że chociaż w małym stopniu udało sie pomoc pytającemu. A ja wygenerowałem kilka postów, stosując program generowaia postów, który napisałem.
A ja wygenerowałem kilka postów, stosując program generowaia postów, który napisałem.
He. He, zaraz admin nam postawi szlaban i bedzie pozamiatane :mrgreen: :mrgreen:
mareks007
21-04-2005, 07:49
dzieki chłopaki za żywą dyskusję, dzięki za pomoc, jestem teraz oświecony a niedługo będe też świecił SB-600 oczywiście :mrgreen: :mrgreen:
Admin postawi szlaban ??? Coś tu się straszy adminem ? A można wiedzieć o czym nie wolno pisać ?
Jak dla mnie to trochę dziwne, że SB-600 czy SB-800 nie interpretują tego co widzi body. Lampy te skonstruowano dużo później niż pierwsze lustrzanki z cropem. SB-600 nawet po premierze d70, jako sprzęt dedykowany do tego aparatu.
Co zdziwień To jest powodów więcej - moje najwięsze było gby zapłaciłem ponad 6 tys za aparat, który nie współpracował z lampą dedykowaną do Nikonów. Mowa oczywiście o d70.
I aby do końca rowiać Twoje wątpliwości to mogę Ci powiedzieć, że 600 + Sigma 75-300 (na 300) + ciemna sala gimnastyczna (zabawa karnawałowa) = poprawne zdjęcia.
W tej chwili nie pamiętam jakie ISO, ale jeśli jesteś zainteresowany to wieczorem, jak przyjdę do domu, mogę pokazać parę próbek.
mareks007
21-04-2005, 14:27
I aby do końca rowiać Twoje wątpliwości to mogę Ci powiedzieć, że 600 + Sigma 75-300 (na 300) + ciemna sala gimnastyczna (zabawa karnawałowa) = poprawne zdjęcia.
W tej chwili nie pamiętam jakie ISO, ale jeśli jesteś zainteresowany to wieczorem, jak przyjdę do domu, mogę pokazać parę próbek.
Jak będziesz dał radę podesłać pare sampli to świetnie, z góry dzięki :wink:
a poza tym jesteś zadowolony z mniejszej SABINY?
Jedyne na co mogę w tej chwili narzekać to brak nasadki zmiękczającej. I jak do tej pory nie było sytuacji w której nie dałaby sobie rady (sb600 oczywiście :wink:)
Ok. Zgodnie z obietnicą pozwolę sobie na umieszczenie paru obrazków robionych na sali gimnastycznej, podczas zabawy karnawałowej, przy użyciu zestawu D70 + Sigma 70-300 + SB600.
Przedstawione zdjęcia są z oryginalnych NEF'ów przed obróbką (tu tylko zamiania na JPG'a i zmniejszenie)
1. ISO 400 1/60 f5,3
https://forum.nikoniarze.pl//brak.gif
źródło (http://republika.pl/ania_warchulska/asia/asia0.jpg)
2. ISO 400 1/60 f5
https://forum.nikoniarze.pl//brak.gif
źródło (http://republika.pl/ania_warchulska/asia/asia1.jpg)
Tutaj juz było ciemno
3. ISO 1000 1/60 f6,3
https://forum.nikoniarze.pl//brak.gif
źródło (http://republika.pl/ania_warchulska/asia/asia2.jpg)
4. ISO 1000 1/60 f6,3
https://forum.nikoniarze.pl//brak.gif
źródło (http://republika.pl/ania_warchulska/asia/asia3.jpg)
Zdjęcia nie podlegają krytyce
Anonymous
21-04-2005, 23:59
:arrow:
To że było ciemno potweirdzają czerwone oczka. Dwa pierwsze probowałbym z dowolną nasadką - nawet własnej roboty kawałkiem papieru z gumka recepturką do trzymania. Odległośc nie była duża, a ręczna zabawa później w zmianę koloru oczu jest męcząca i pracchłonna.
mareks007
22-04-2005, 08:01
wielkie dzięki Idiom, teraz już jestem zdecydowany na 100% idę zakupić sabinkę,
jeszcze jedno pytanko, z jakiej odległości robione fotki?
pozdrawiam
Wszystkie zdjęcia robione były z tego samego miejsca, jak na obrazku:
https://forum.nikoniarze.pl//brak.gif
źródło (http://republika.pl/ania_warchulska/asia/sg.jpg)
mareks007
25-04-2005, 07:40
no to teraz wiem że mniejsza sabinka świeci wystarczająco mocno i to mi w zupełności wystarczy
- dzięki za sample
grzecznie szukalem w archiwum , to najbardziej zblizony temat na jaki trafilem, ale nie moge za nic zmusic mojego humanistycznego umyslu do zrozumienia tej inzynierskiej rozmowy o kacie widzenia lampy w stosunku do kata widzenia aparatu z cropem. wiec pytanie, czy jezeli robie obiektywem 18 mm z cropem 1,5, czyli 27 mm jakies, powinienem sciagnac ten daszek taki plastikowy na sb600 aby na lampie bylo wyswietlone 14 mm czy tez robic bez plastkikowej nakladki przy 24 mm. boze, tylko blagam , prosto i jasno odpowiedzcie drodzy technicy...
Valdek_Tychy
08-06-2006, 08:35
Stosując dyfuzor czy wmontowany w lampę rozpraszacz powiększasz kąt rozproszenia światła lampy i jest to na ogół znacznie większy kąt niż kąt widzenia obiektywu no chyba,że stosujesz obiektyw szeroki - szrszy niż 14 mm bo taki kąt rozproszenia uzyskuje się w SB dzięki wbudowanemu rozpraszaczowi.Myślę,że moje dwa rysunki wyjaśnią w przystępny sposób o co chodzi
1.Lampa bez dyfuzora lub rozpraszacza
https://forum.nikoniarze.pl//brak.gif
źródło (http://img162.imageshack.us/img162/7682/rysunek19iz.jpg)
2.Lampa z dyfuzorem lub rozpraszaczem
https://forum.nikoniarze.pl//brak.gif
źródło (http://img162.imageshack.us/img162/2493/rysunek28fy.jpg)
w przypadku kropa jest to tak:cyfry typu D50 i D70 z uwagi na mniejszy niż klatka filmowa rozmiar matrycy mają przelicznik dla obiektywów x1,5 więc w przypadku np.obiektywu 18mm jest to 18mm + 9mm = 27mm. Nawet mając obiektyw 10 mm daje to 15mm a lampa dzięki rozpraszaczowi daje kąt padania światła 14 mm więc masz trochę zapasu choć byloby to na granicy.
czyli przy 18 mm ( a tak naprawde 27 ) rozpraszacza nie musze uzywac, bo liczy sie wartosc po cropie ( a jezeli by tak nie bylo to 24 mm bylyby niewystarczajace? ). wlasnie tego nie moglem jednoznacznie stwierdzic z wczesniejszej dyskusji, do ktorej wartosci ogniskowej odnosi sie wartosc na lampie ( 14 mm i 24 mm ), teraz rozumiem ze po cropie
Valdek_Tychy
08-06-2006, 09:58
dokładnie
To ja jeszcze dodam 3grosze bo mam wrażenie że ta liczba przewodnia to takie czary z mleka są, na czym wydaje mi się notabene zręcznie bazują producenci. Temat mnie również nurtował więc może nie jako fachowiec ale entuzjasta podpowiem za wikipedią:
Liczba przewodnia (LP) określa moc lamp błyskowych. Oznacza ona odległość lampy od obiektu, z jakiej do obiektu dotrze odpowiednia ilość światła do poprawnego naświetlenia filmu ISO 100 przy przysłonie f/1.
Co tłumaczę sobie na przykładzie SB-600 tak:
przy liczbie przewodniej 42m ogniskowej 35mm i iso200 nie "sięgniemy" lampą na 42 metry, no chyba że mamy obiektyw o jasności f1 ;) tylko przy powiedzmy przesłonie f4 na metrów 10 i pół.
ponieważ lampa zoomuje w pewnym zakresie ogniskowych czyli jak tu zostało powiedziane skupia światło to wraz ze wrostem ogniskowej np w sb-600 do 85mm wzrasta również jej liczba przewodnia, niestety zwykle ciemnieje nam wtedy w obiektywie (niektórym szczęśliwcom nie :)) co powoduje że nie sięgniemy dużo dalej.
Taki wniosek wyciągnąłem z teoretycznych rozważań :) co na to praktyka ???
Powered by vBulletin® Version 4.2.5 Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved.