PDA

Zobacz pełną wersję : ustawienie lamp manualnych



błajan
20-05-2010, 21:58
younguno 460
lp53


czy ktoś wie jak przeliczać wartość ekspozycji np.

lampa ustawiona na pełną moc lp53 przysłona f16 czas 1/800 (pomieszczenie ciemne więc światło zastane do pominięcia)

jak ustawić lampę (moc 1/4,1/8)? by uzyskać taką samą wartość exp. dla np f4


istnieją jakieś wzory?

bogdi64
20-05-2010, 22:05
1/800 sek, na niezależnej lampie, a jaki aparat do tego - chyba się kłania instrukcja obsługi aparatu

błajan
20-05-2010, 22:38
d70 ok synchro do 500
może być 500. głównie chodzi o to że światło zastane bez znaczenia

bogdi64
20-05-2010, 22:53
do końca ciebie nie rozumiem, ale spróbuję ci to wytłumaczyć po "swojemu" (widzę, że kłaniają się PODSTAWY I TO TE Z PIERWSZEGO ROZDZIAŁU) - jeśli masz LP lampy
53 i f16 - to dzielisz 53 przez 16 i wychodzi ci ok 3,3 metra w tej odległości teoretycznie przy tym ustawieniu powinieneś mieć poprawne oświetlenia - oczywiście dochodzi jeszcze kont światła lampy, kolor ścian itp, a czas w ciemnym pomieszczeniu (jak piszesz) nie ma nic do rzeczy - nieważne czy ustawisz 1/30 sek cz 1/500
ps: wszystko dla iso 100 (zapomniałem dopisać) oczywiście jeśli LP lampy zostało podane dla iso 100

błajan
20-05-2010, 23:40
podstawy znam 53 jest dla iso 200 odbicia światła mnie nie interesują zastanawia mnie właśnie przesłona i tak f16 nie jestem taki pewien czy przymknięcie przysłony do wartości f16 zmniejszy ilość światła 16 razy.
dlaczego bo f16 to -8ev (nie -16ev ) jeśli jestem w błędzie proszę mnie wyprowadzić.


"EV (ang. Exposure Value) – w fotografii nazwa jednostki miary oraz skali ekspozycji fotograficznej.

Punktem odniesienia dla tej skali jest wartość 0 EV - definiowana jako ekspozycja będąca efektem naświetlania materiału światłoczułego przez obiektyw o otworze względnym 1:1 przez czas 1 sekundy. Wzrost ekspozycji o jedną jednostkę EV osiąga się zwiększając dwukrotnie ilość światła naświetlającego materiał światłoczuły. Zgodnie z zasadą proporcjonalności wzrostu ekspozycji fotograficznej, można to osiągnąć zwiększając czas naświetlania dwukrotnie (przy nie zmienionym otworze względnym obiektywu) lub zwiększając otwór względny obiektywu (za pomocą przysłony fotograficznej) o jedną działkę przysłony (przy nie zmienionym czasie)."

pikpok
20-05-2010, 23:47
kiedyś taki schemacik był chyba na cullmanach zamieszczany z tyłu lampy

błajan
20-05-2010, 23:49
chodzi mi wyłącznie o możliwość ustawienia takiej samej ex pozycji
za pomocą zmian ustawienia przesłony i mocy lampy

bez brania pod uwagę
kątów rozproszenia światła,odległości fotografowanego obiektu,czasu itd.

błajan
20-05-2010, 23:50
jak to potocznie nazywają ?
może gogle pomoże

Cosnek
21-05-2010, 02:17
Chyba musisz spróbować metoda prób i błędów.

arek-hs
21-05-2010, 02:24
zmniejszasz moc o połowę czyli np. z 1/4 na 1/8 to zwiększasz otwór przysłony o 1EV np. z f/5,6 na f/4
tylko w tej lampie praktycznie nie ma różnicy między mocą 1/1 a 1/2

przem426
21-05-2010, 14:01
zmniejszasz moc o połowę czyli np. z 1/4 na 1/8 to zwiększasz otwór przysłony o 1EV np. z f/5,6 na f/4
tylko w tej lampie praktycznie nie ma różnicy między mocą 1/1 a 1/2

w teorii 1/1 a 1/2 powinny sie "troche" różnić.
po czym wnosisz że yn-460 nie błyska jak powinna ? pytam bo mam yn-460 i wg mnie działa dobrze.

arek-hs
21-05-2010, 14:43
ja pisałem o wersji II

błajan
21-05-2010, 16:42
arek-hs to chyba to. (1 działka w lampie nie daje dokładnie 1ev ale jest blisko )
;)

JacekCz
22-05-2010, 07:30
podstawy znam 53 jest dla iso 200 odbicia światła mnie nie interesują zastanawia mnie właśnie przesłona i tak f16 nie jestem taki pewien czy przymknięcie przysłony do wartości f16 zmniejszy ilość światła 16 razy.
dlaczego bo f16 to -8ev (nie -16ev ) jeśli jestem w błędzie proszę mnie wyprowadzić.


Wiesz co, rozumiem dużą książka to dla statystycznego obywatela problem. Polecam national geographic fotografia dla dzieci. Tam jest ślicznie narysowane.

błajan
23-05-2010, 18:20
w takim razie proszę mnie wyprowadzić z błędu. chcesz powiedzieć że przymkniecie przysłony do f16 zmniejszy ilość padającego światła (w stosunku do f1 )16 razy tak?

bogdi64
23-05-2010, 19:26
Moc, LP (liczba przewodnia) dla poszczególnych ustawień lampy błyskowej YN 460-II
(moc – LP):

1/1 – 38
1/2 – 19
1/4 - 9,5
1/8 - 4,75
1/16 - 2,37
1/32 - 1,19
1/64 - 0,59
to znalazłem w necie - dotyczy chyba twojej lampy - teraz obliczenia
lp 38 / f16 - odległość ~ 2,37 m
lp 19 / f11 - ~ 1,72 m
lp 9,5 / f8 - ~ 1,19 m
lp 4,75 / f5,6 - ~0,85 m
lp 2,37 / f4 - ~ 0,59 m
i tak dalej.........zajęło mi to ok 2 minut (pisanie postu 4 minuty) - po pierwsze trzeba sprecyzować pytanie
po drugie, brak ci podstaw przez WIELkIE "P" - bez podawania regułek, regulacja mocy lampy podaje jak jest dzielony błysk i ma niewiele wspólnego (w tym przypadku) z podziałem przysłon

bogdi64
23-05-2010, 20:03
nie można edytować !! - więc dopisuję (wszystko dla iso 100) jeśli chcesz proporcjonalnie obniżać moc lampy i zmniejszać f to -
1/1 - f16
1/2 - f8
1/4 - f4
1/8 - f2
jeśli oczywiście podział błysku ustawiony przez producenta jest dokładny, a nie tylko orientacyjny (dopisałem bo bałem się następnego pytania)

arek-hs
23-05-2010, 20:07
bogdi64, nie wiem skąd wziąłeś tą tabelkę, ale jest nieprawdziwa.
Zrobiłem lampą YN460-II kilka zdjęć przy takich ustawieniach:
1/2 - f32
1/4 - f22
1/8 - f16
1/16 - f11
1/32 - f8
1/64 - f5,6
i wszystkie są niemal identycznie oświetlone.

http://www.nikonusa.com/pdf/manuals/Speedlights/SB-800.pdf
str. 42

bogdi64
23-05-2010, 20:45
.....wszystkie są niemal identycznie oświetlone.

http://www.nikonusa.com/pdf/manuals/Speedlights/SB-800.pdf
str. 42

niemal robi różnicę, gdybym miał tą lampę bym się nie bawił w obliczenia (bo to nie skopiowana tabliczka a obliczenia z danych lampy) tylko wziął światłomierz i sprawdził, więc takie dane wychodzą z WYLICZEŃ, a co jest w praktyce, to już tylko ten biedny mały chińczyk z małymi rączkami wie co tą lampę składał
warto to przeczytać
http://www.fotoporadnik.pl/liczba-przewodnia-lampy.html

arek-hs
23-05-2010, 20:52
ale nadal podtrzymujesz, że to jest prawdą?

nie można edytować !! - więc dopisuję (wszystko dla iso 100) jeśli chcesz proporcjonalnie obniżać moc lampy i zmniejszać f to -
1/1 - f16
1/2 - f8
1/4 - f4
1/8 - f2
jeśli oczywiście podział błysku ustawiony przez producenta jest dokładny, a nie tylko orientacyjny (dopisałem bo bałem się następnego pytania)

bogdi64
23-05-2010, 20:55
oczywiście - tak wychodzi to wyliczeń dla lampy YN 460-II - no chyba z czytaniem nie ma problemu

arek-hs
23-05-2010, 20:58
no to chyba komu innemu brakuje podstaw przez WIELkIE "P" :D

bogdi64
23-05-2010, 21:35
podsyłasz mi instrukcję do sb 800 - przecież to inna lampa, ale nie szkodzi, na stronie 42 polskiej wersji instrukcji masz tabelkę i zgodnie z tabelką, dla mocy 1/1, zoom 50mm i iso 100 - LP wynosi 44, zgodnie z określeniem i możliwością wyliczenia LP (czy choć zajrzałeś w link ?), można odwrócić wzór (zwykłe równanie z jedną niewiadomą), czyli bierzemy LP dzielimy przez f i otrzymujemy odległość poprawnego naświetlania, czyli znów przykładowo LP 44 dzielimy przez f 16 otrzymujemy odległość w tym przypadku 2,75 metry, jeśli teraz weźmiesz następną pozycję z tabeli - czyli błysk 1/2 z tabeli podają LP 31 podzielisz przez następną kolejną przysłonę czyli f11 już wychodzi odległość 2,81 metra, następna pozycja 1/4 , LP 22 podzielone przez 2,75 otrzymasz - teraz widzisz zależność, że dla KAŻDEJ LAMPY te wartości MOGĄ BYĆ inne przy różnych liczbach przewodnich -matematyka i nic więcej, więc nie podawaj jako przykład innej lampy, skoro w sb800 nie jest podział błysku proporcjonalny do mocy, a w chińczyku tak, popatrz się na tabelę SB 1/1 LP 44 - 1/2 LP 31 - 1/4 LP 22, a w chińczyku 1/1 LP 38 - 1/2 LP 19 - 1/4 LP 4,75 - więdz widzisz, że jest zupełnie inny podział - więc PODSTAWY a nie tylko tabelki - na tym kończę a tu masz rozpisany podział błysku dla lampy o której toczy się dyskusja - bo na pewno nie dotyczy SB 800, pozdrawiam i zachęcam do zgłębiania wiedzy
http://www.wiejaczka.pl/test-lampy-blyskowej-yn-460-ii/
ps - dla dokładniejszego wytłumaczenia dla SB 800 podział błysku jest w skoku jednej przysłony, dla tego chińczyka podział jest robiony w skoku co 1/2 przysłony, zresztą tak jak często dla lamp studyjnych, (większa dokładność ustawienia) dlatego kiedyś właśnie nawet zarzucano lampą nikona, że stosują błysk dzielony o pełną jednostkę

arek-hs
23-05-2010, 21:45
ale to nie ma różnicy jaka lampa - w każdej 1/2 oznacza 1/2 mocy czyli -1EV względem 1/1.
ta tabelka nie jest prawdziwa, powinna wyglądać tak:
* 1/1 – 38
* 1/2 – 27 (38/1,41)
* 1/4 - 19 (27/1,41)
* 1/8 - 13,5 (19/1,41) itd.

więc podstawy a nie tylko tabelki ;)

bogdi64
23-05-2010, 22:01
no i dalej nie rozumiesz - już nie wiem jak ci to tłumaczyć, ale spróbuję OSTATNI RAZ - są firmy które uważają, że podział 1/1 - 1/2 - 1/4 ma być podziałem w miarę dokładnie o 1 EV, a inne firmy stosują podział faktyczny błysku czyli skok podziału jest faktycznie o pół mocy błysku - po prostu występują przy tym samy określeniu dwie różne jednostki, popatrz się jeszcze raz na tabele NIKON 1/1 LP 44 - 1/2 LP 31 - czyli ten skok dopasowano do właśnie 1 EV, popatrz się na chińczyka 1/1 LP 38 - 1/2 LP 19 - czyli faktycznie połowa mocy, co nie jest przeliczane na f - czyli dokładnie tak jak się to robiło w lampach studyjnych, w moich dwa skoki przełącznika to 1 EV - może teraz zrozumiesz, że w sklepach kiedyś była ćwiartka, a teraz jest ćwiartka unijna, mimo, że zawartość się zmieniła to cena pozostała, po prostu kiedyś robiono tto dla fotografów którzy znali podstawy i byli sobie w stanie cokolwiek przeliczyć, teraz aby było prościej co nie znaczy, że lepiej, bo chińczyk mi daje precyzję co 1/2 EV a NIKON niestety już tylko całe EV - czy teraz już zrozumiałeś ??????????????????????

arek-hs
23-05-2010, 22:07
ale to ty nie rozumiesz - połowa mocy błysku = -1EV

bogdi64
23-05-2010, 22:21
koniec ja już nie mam siły do ciebie, podałem ci przykłady - to nie dociera - więc proponuję zagłębić się troszkę w historię i matematykę bo sb800 to nie jest jedyna lampa na runku to tak jak byś cały czas pisał że KW to to samo co KM mimo że to dwie różne jednostki, powróć do starszych lamp metza itd, kiedy pojęcie TTL jeszcze nie istniało, ale istniało pojęcie podziału błysku - po prostu fotografia istnieje już parę lat, a zielone programy, to w miarę nowy wynalazek - z mojej strony to niestety już koniec, nie wiedziałem nawet do dziś że w studio (przez jedenaście lat) zmieniałem f o 1EV a nie o pół (w przypadku podziału mocy 50%), a mój światłomierz gossena też się myli (jak mu to wytłumaczyć ?) a skoro tabelka producenta lampy jest dla ciebie źle wykonana to napisz do niego niech zmieni specyfikację - dziękuję za dalszą dyskusję
ps: mikroprocesory są w lampach od stosunkowo niedługiego czasu, kiedyś skok lampy dobierało się kondensatorami i producent miał przepraszam w dupie skok przysłon jego fizycznie interesowało pół to pół i koniec i nie interesował się tym z jakim korpusem jego lampa będzie działać - teraz idą łatwiejszą drogą, ale do ludzi to czasem nie dociera, że było też kiedyś - choć czasem warto by było aby dotało - teraz nie było by tej zbytecznej dyskusji

błajan
23-05-2010, 22:31
no to zacznę od początku
1.chodziło mi wyłącznie o wartości ev nie o lp (o czym napisałem na początku)
2 bogdi nie masz racji. (patrz definicja ev)

arek-hs
23-05-2010, 22:33
bogdi, to nie jest tabelka producenta, z resztą ta druga z tego linku też jest błędna :D
a Tobie polecam jakąś książkę o podstawach fotografii

błajan
23-05-2010, 22:36
.