Zobacz pełną wersję : D90 użytecznośc trybu filmowania
slawek14
20-05-2010, 11:22
Przymierzam się do zmiany Nikon D50 na Nikon D90. Nikon D90 ma funkcję
filmowania i pomyślałem, że w czasie wakacyjnych wyjazdów można by czasami
ją wykorzystać. U mnie zwykle wygląda to tak: ja przywiązany do fotografii
mam przy sobie lustrzankę i wakacyjny spacerzoom 18-200; żona (miłośniczka
filmowania) amatorską starą kamerkę DV i czasami małpkę Canona (nie lubi
lustrzanek). Ponieważ nie jestem miłośnikiem filmowania i w tym temacie
jestem lajkonikiem - mam pytanie:
- czy ta funkcja jest użyteczna w D90 i użytkownik amatorskiej kamery (moja
żona) po jakimś czasie treningu opanuje (polubi) filmowanie lustrzanką -
największy problem to chyba manualne ostrzenie
- czy w ogóle D90 potrafi filmować w "ciepłych" krajach (temperatura
np.35st.) - gdzieś wyczytałem, że ciągła praca matrycy (tryb filmowania)
powyżej kilku minut grozi uszkodzeniem matrycy (a może aparat się wtedy sam
wyłącza). Czy są lustrzanki, gdzie opanowano problem szybkiego nagrzewania
matrycy w trybie film ?
Dlaczego pytam o takie rzeczy - w czasie wyjazdów wakacyjnych i zwiedzania -
warto odchudzić bagaż - najwięcej ważą lustrzanka i kamera - pozbycie się
jednego z nich byłoby wskazane - ponieważ zdjęcia dobrej jakości są
priorytetem (+ moje przywiązanie do lustrzanki) pozbycie się kamery byłoby
dobrym rozwiązaniem (ujęcia filmowe żona kręci raczej krótkie i często po
powrocie robimy wakacyjny kolaż zdjęć + ujęć filmowych na filmiku DVD).
A swoją drogą czekam na rozpowszechnienie i normalne ceny aparatów systemów:
Olympus/Pansonic mikro 4/3, Sony NEX i Samsung NX - tutaj tryb filmowania
chyba już teraz działa lepiej niż w lustrzankach a jakość zdjęć niewiele
ustępuje lustrzankom. Dla mnie istotna jest nie tyle rozmiarówka - ale waga
zestawu - obecnie D50 + 18-200 to około 1.1kg - gdyby masa spadła do około
0.6kg - byłoby to odczuwalne (przy noszeniu sprzętu w plecaku).
Pzdr,
Sławek
cervandes
21-05-2010, 21:43
filmowanie w D90 jest B_E_Z_N_A_D_Z_I_E_J_N_E.
Dźwięk z filmu jest koszmarny, na filmie słychać poruszanie pierścieniem obiektywu przy ostrzeniu, w LV ostrzy się wybitnie słabo, w końcu to nie wizjer. Na dodatek filmom brakuje płynności. Co z tego że kręci w 720p skoro wszystko inne kuleje? Kup małego handycama np na karty pamięci. Ja nadal używam starej kamery sony dcr-sr190 - sprawdza się w filmowaniu o niebo lepiej.
music2000
21-05-2010, 21:58
potwierdzam , filmowanie porazka, tj na sile sie da, i obraz ok jest ale jest to uciazliwe i malo wygodne
pioter m
21-05-2010, 23:28
Da sie i to calkiem przyjemne filmiki skrecic. Trzeba byc tylko swiadomym slabosci tej funkcji w d90. Dzwiek jest niegorszy niz w kamerkach FullHD. Zintegrowany mikrofon zawsze bedzie lapal caly syf z kamery. Dzwiek na canonie hf100 nie jest lepszy niz ten na d90 (mam obydwa aparaty).
Do szybkich akcji raczej canon 550d, ale AF tez praktycznie nie istnieje.
Do nikosia warto miec obiektyw typu pompka, czyli np. 35-70/2.8. Jedna reka ustawia sie ogniskowa i ostrosc. Mozna tez podczas filmowania zmienic przyslone (nikony nie umozliwiaja manualnej kontroli ekspozycji z body podczas filmowania), bo obiektyw ma pierscien przyslony.
Musi to byc koniecznie lustro? Nie moglaby to byc hybryda typu fuji HS10? Ma manualny zoom, FullHD i sporo bajerow. Fotki tez znosne wyjda.
Antonioo
21-05-2010, 23:43
ja tam czasem coś nakręce, i nie narzekam....lepsze to niż nic...z jakości jestem zadowolony, z dźwięku-wystarcza...z ostrzenia, kwestia przyzwyczajenia...
slawek14
22-05-2010, 18:13
Dziękuję za Wasze uwagi - filmowanie w D90 traktuję raczej jako ciekawostkę - tutaj myślałem o filmującej żonie - ale skoro działa ta funkcje tak topornie nie będę jej namawiał na treningi filmowania na D90 ;-). A swoją drogą gdyby nie taniejące D90 moim następnym aparatem po D50 byłby D80 (używany) - myślę, że warto poczekać i dopłacić do D90 - dobra matryca w lustrzance to podstawa - ta w D80 nie należy do najlepszych i śmiem twierdzić, że szumi tak samo lub nawet mocniej niż ta w D50 ;-).
Pzdr, Sławek
Oprócz wyżej wymienionych wad i trudności w filmowaniu Nikon D90 ma niestety jeszcze dwie spore wady, o których jeszcze nikt nie wspomniał.
Po pierwsze - ograniczenie na długość jednego ujęcia: 5 minut. Najczęściej nie jest to uciążliwe, ale na przykład chcesz nakręcić występ twojej córeczki w przedszkolu, który trwa 5:30 i klapa.
Po drugie - bardzo uciążliwy problem to wyraźne "schodkowanie" obrazu. Wynika to z fatalnej implementacji (albo nawet błędu w implementacji) algorytmu resamplingu.
Tutaj jest dobry przykład: http://www.vimeo.com/1935644
Jest kilka metod zniwelowania tego, ale zawsze wymaga to rekompresji materiału wideo i niestety najczęściej wiąże się z utratą szczegółowości.
Ogólnie też nie polecam tego aparatu do kręcenia filmów.
wystep coreczki mozna nakrecic w nizszej rozdzielczosci, wtedy na pewno w 20stu minutach sie zmiesci ;)
robsonzbydzi
24-05-2010, 12:52
jakość filmowania w d90 jest tragiczna, w żadnym wypadku nie można tego traktować jako alternatywy dla kamery, brak płynności nawet przy dobrych kartach, falowanie obrazu przy świetlówkach, dziwny kolor, brak af to tylko kilka minusów. Filmowanie to raczej tylko chwyt marketingowy nic więcej
Mati_007
24-05-2010, 13:04
Do filmowania to służy kamera:) Niestety wojna marketingowa trwa więc Nikon musi się stawić na pierwszej linii frontu...
Wronaavd
24-05-2010, 13:04
Wątpię żeby żona dała sobie radę z d90 w trybie wideo - problem z ostrzeniem - o ile na początku jakoś tam ostrość złapie i obraz będzie statyczny to będzie ok. Ale jeśli będzie to dynamiczna scena to pojawia się problem - obiekt ucieka nam z ostrości -> trzeba ostrzyć ręcznie (kamery poniekąd potrafią podążać ostrością za obiektem). Może mało precyzyjnie to opisałem, ale chyba wiadomo o co chodzi. Chyba, że ja czegoś nie wiem - bo w sumie za dużo nie bawiłem się filmowaniem d90'ką :)
Btw, lajkonik? Taki Krakowski? Czy laik? :>
gadzeciarz
24-05-2010, 19:53
Mam swojego D90 już rok,co do filmowania to na początku tylko sprawdziłem czy ta funkcja działa i w jaki sposób.
Filmowanie to porażka,dodana pseudo funkcja by lepiej sprzedawać i nagłośnić ten model coś jak w kamerach zoom 800,niby jest ale do niczego się nie nadaje.
Rafal1977
24-05-2010, 20:59
Potwierdzam. Filmowanie to raczej porażka. Za to zdjęcia robi rewelacyjne !!!
A ja jednak nie potwierdzam......... owszem, łatwo nie jest (wręcz przeciwnie, bardzo trudno). Mimo to efekty jakie można uzyskać jak się człowiek postara, są zaskakująco dobre. Używałem trybu filmowania w D90 w realizacjach komercyjnych nawet.
A filmik z ostatnich wakacji cieszy rodzinkę bardzo :-)
Stałe ujęcia, bez poruszania aparatem - to jeszcze w miarę coś tam wyjdzie. Polecał bym jednak zabrać kamerę bo filmy np. z wycieczek gdzie wszystko prawie dzieje się w ruchu, wychodzą fatalnie. Wiem co mówię, bo tym zajmuję się zawodowo. Po obrobieniu i wypaleniu płytki Blu-ray, totalna klapa. Chyba że ktoś nauczony jest oglądać zwykły
materiał SD na DVD, no ale chyba to już przeszłość. Ten aparat nadaje się tylko do zdjęć. Można zrobić dobry reportaż
filmowy ze zdjęć, tzn. w programach do edycji np. Pinnacle 14 wrzucasz zdjęcia na linię czasu, robisz przybliżenia lub oddalenia, podkładasz muzykę, podkładasz głos lub opis i menu. Na końcu robisz pudełko z opisem i końcowy produkt ląduje na półkę. Zdjęcie to jest zdjęcie, a film to jest film nie można mieć wszystkiego w jednym i być zadowolonym ze wszystkiego naraz, no chyba że operator i jego grono oglądających końcowy efekt jest bez dobrego gustu i wszystko mu jedno.
Pozdrawiam
abcaa, zerknij na to: http://www.vimeo.com/2136552 -warto ściągnąć sobie oryginał, jakość lepsza (choć i tak niestety mocno skompresowane).
Przy pewnym wysiłku można osiągnąć podobną jakość do tego (klatka z filmu zarejestrowanego D300s):
https://forum.nikoniarze.pl//brak.gif
źródło (http://img52.imageshack.us/i/portmp3avisnapshot02482.jpg/)
Film jest po baaardzo mocnej przeróbce, montaż był robiony profesjonalnym programem do edycji, nie zastanawiało cię że film jest panoramiczny a nie 16:9?
Ja robiłem porównanie na TV 50 cali, to też robi swoje.
Pozdrawiam
A co to ma do rzeczy ?
Zacytuję Twoje słowa:
Stałe ujęcia, bez poruszania aparatem - to jeszcze w miarę coś tam wyjdzie. Polecał bym jednak zabrać kamerę bo filmy np. z wycieczek gdzie wszystko prawie dzieje się w ruchu, wychodzą fatalnie.
Film, który dałem jako przykład po prostu zaprzecza Twoim słowom.
Tu masz prawie bez przeróbek i edycji -składany nieprofesionalnym programem......
http://www.youtube.com/watch?v=Xamij29UBSc
http://www.youtube.com/watch?v=s-8bXzFIY3s
Pierwszy z D300s drugi z D90.
Wrócę z pleneru to może coś ciekawszego będzie........
Nie zauważyłeś jak ci ostrość ucieka? zwłaszcza w pierwszym filmie, przebarwienia kolorów? rybie oko? Nie mam zamiaru się sprzeczać ale to co pokazałeś
jeszcze raz mnie uświadomiło w tym co napisałem. Za to pokaz zdjęć w trybie filmowym, jak najbardziej pozytywne wrażenia.
Pozdrawiam
robertw33
25-05-2010, 20:37
w max rozdzielczości można nagrywać około 5 minut porażka
...Tu masz prawie bez przeróbek i edycji -składany nieprofesionalnym programem...
a tak z ciekawości, jakiego to programu użyłeś do składania?
Sony Vegas Movie Studio..... tani i fajny :-)
Ujęcia w ruchu, co prawda z D300s..........
http://www.youtube.com/watch?v=16FD4ijLgyQ
Sony Vegas nie jest ani tanim, ani prostym programem i nie należy jego obsługa do łatwych (wiem bo szukałem publikacji, książek) i tylko nauczenie się go na "pałę" może coś wnieść do rzeczy.
Potrafi składać nawet materiał w jakości Blue-Ray, mowa o wersji 9, którą widziałem u znajomego.
Oświeć mnie czy mówimy o tej samej lub zbliżonej wersji, bo ten program to naprawdę kobyła i mając bardzo dobry materiał, można stworzyć bardzo dobry film !
pioter m
14-06-2010, 15:15
@fatman
Super!
@moshica
Sony vegas movie studio w podstawowej wersji to jakies 43€. Dla zwyklego zjadacza kapusty sie nada. Mozna sciagnac wersje demo i potestowac.
Link do strony producenta: http://www.sonycreativesoftware.com/vegassoftware
moshica, rozumiem że 349 zł to nie dla wszystkich mało, jednak biorąc pod uwagę że na sprzęt wydajemy przynajmniej 1500 zł, to wydaje mi się, że ta cena aż taka straszna nie jest.
Co do łatwości obsługi -nie wiem, może ja jakiś genialny jestem, ale bez najmniejszego problemu, bez tutoriali/instrukcji, opanowałem podstawy w jakieś 10 min -przynajmniej na tyle żeby sklecić filmik, z prostymi efektami przenikania, poprawa kontrastu, zoomem, panningiem itd.
Natomiast Vegas Pro -o to jest kobyła fakt, i możliwości ma przeogromne........... kosztuje sporo. Jednak obsługę ma też bardzo łatwa i przyjemną.
Fatman, w jednym się zgodzę wersja 9 Pro bo ją mam na myśli nie jest tania wg mnie nie jest prosta, o tym fakcie piszą na forach. Na nie domiar rzeczy nie ma nawet spolszczenia do tego programu no i ktoś kto go opanował, musiał wiele czasu nad nim spędzić. Swoją droga szukałem z qumplem książki, ale też jak na lekarstwo.
moshica, na YT jest od czorta tutoriali, w bardzo prosty sposób opisujących, najważniejsze funkcje/efekty. A co do tego co piszą na forach......... zacytuję pewnego sławnego człowieka:
Dopóki nie skorzystałem z Internetu, nie wiedziałem, że na świecie jest tylu idiotów.
różne dziwne rzeczy czytałem na forach, potem sprawdziłem i okazało się, że to bzdury........
Odrobina wysiłku i opanujesz szybko podstawy tego programu -zerknij na filmiki jakie nim składam, tam na prawde nie ma nic specjalnego, prosta sprawa.
Fatman, a co to YT, bo oniemiałem... Podaj namiary na konkretne tutoriale, gdzie je mam znaleźć.
A swoją drogą materiał potrafisz zrobić świetny !
Fatman, a co to YT, bo oniemiałem...
YouTube :)
Moshica , zerknij na forum świata Obrazu , jest cały dział dla Vegasa PRO ciągnący się chyba od wersji 4 . Kawałek darmowy tutorialu na lynda.com . I przede wszystkim manual , ze strony producenta dostępny za darmo . Na sieci gotowe projekty , zwykle proste ale dobre do analizowania trików . Dobre wtyczki , nawet te darmowe , presety coś na kształt tych z LR . Jeśli się złapie filozofię obsługi , efektywny i dający dobre wyniki .
dzięki chłopaki za wskazówki ! trzeba się za tę dziedzinę zabrać ;-)
moshica, iak Ci idzie nauka Sony Vegas ? W razie czego pisz śmiało na PW, jak będę w stanie to pomogę :-)
Tymczasem przedstawiam kolejną próbę rejestracji ujęć filmowych w ruchu, co podobno kiepsko wychodzi, a niektórzy twierdzą że jest wręcz niemożliwe ;-)
http://www.youtube.com/watch?v=FpLUQ5pOgEc
Mnie denerwuje w filmowania bardzo dźwięk stabilizacji na filmie no i za mała klatek ma to. Lustro nie jest do filmowania
pioter m
23-06-2010, 18:33
Zawsze mozna dokupic mikrofon i zalozyc 'zdechlego kota'.
Reszty nie da sie przeskoczyc, ale wciaz takie filmowanie jest niezle. Lepsze niz w kompakcie i nie jednej kamerce Fullhd. Bardzo sympatyczny dodatek.
Lustro nie jest do filmowania
Bzdura. Oto przykład http://www.mpstudios.pl/ tam ludzie filmowali canonami 550D. Efekt ocen sam.
marszull
24-06-2010, 23:40
moshica, iak Ci idzie nauka Sony Vegas ? W razie czego pisz śmiało na PW, jak będę w stanie to pomogę :-)
Tymczasem przedstawiam kolejną próbę rejestracji ujęć filmowych w ruchu, co podobno kiepsko wychodzi, a niektórzy twierdzą że jest wręcz niemożliwe ;-)
http://www.youtube.com/watch?v=FpLUQ5pOgEc
czy to jest z tym flaycamem? http://www.allegro.pl/item1069120448_flycam_3000_pro_plus_body.html
Napisz co nie co o tym pomocniku filmowca ;)
Bzdura. Oto przykład http://www.mpstudios.pl/ tam ludzie filmowali canonami 550D. Efekt ocen sam.
Ostatnio jest straszna moda na filmowanie wszystkiego Canonem 5d II(w 550d ten sam tryb filmowania, tylko na małej klatce). Przykładem, że można wykorzystać tą opcje do profesjonalnych celów jest np. DR HOUSE, pomijając czy ktoś lubi serial czy nie, odcinek nakręcony Canonem nie odbiega od reszty jakością, a możemy sobie tylko wyobrazić jakimi sprzętem dysponują w studiach w Hollywood na co dzień (myśl o tym, że cały ten sprzęt można zastąpić 5d za 13 tyś pobudza wyobraźnie).
W d90 natomiast niema firmware, pozwalającego automatycznie kontrolować AF i przysłonę, tryb filmowania jest tu bardziej uciążliwy, patrząc subiektywnie widzę w Nikonie również więcej szumów na nakręconym materiale. Może gdyby tylko firma Nikon chciała, mogła by usprawnić tryb filmowania wypuszczając nowy firmware.
kilka linków
Makro:http://vimeo.com/9295371
House:http://www.youtube.com/watch?v=yAaZZQhuyMo
marszull, tak to dokładnie ten prosty zestawik :-)
marszull
25-06-2010, 14:30
marszull, tak to dokładnie ten prosty zestawik :-)
masz caly ten zestaw, taki jak na zdjeciu? (tzn razem z szelkami)
To moze bys sie pokusil o jakis pseudo test ;)
Twoja odczucia, wady, zalety.
Bylbym (a zapewne nie tylko ja) bardzo wdzieczny
Tak dokładnie to ten zestaw -z "szelkami".
Pseudo test na szybko:
Podstawa to dobre wyważenie zestawu, co na początku nie było wcale łatwe (ponad godzina męczarni, żeby osiągnąć jako taki efekt). Z czasem jest co raz lepiej, obecnie w 10 min jestem w stanie wyważyć zestaw tak na 99% ok.
Szelki raczej dla osoby szczupłej, jak ktoś ma "lekką" nadwagę jak ja, to może mieć spory problem z zapięciem tego ustrojstwa.
Bez szelek, zestawik ważący około 3-4 kg, można używać przez około godzinę max, z czego "czas pracy" to około 30 minut. Potem ręka jest zmęczona na tyle, że nie jesteśmy w stanie poprawnie ustrojstwa utrzymać.
Płytka do której mocujemy aparat posiada możliwość regulacji w celu wyważenia -co jest oczywiste. Wygoda tego rozwiązania jest jednak średnia, a nawet kiepska. Do dyspozycji mamy 4 śruby blokujące ruch w osi X i 4 blokujące ruch w osi Y. Niestety poruszamy cała płytką co nie jest zbyt precyzyjne i wymaga cierpliwości.
Bardzo przydała by się szybkozłączka, przykręcona do płytki mocującej, niestety mój zestaw tego nie posiada (można dokupić), dlatego aparat przykręcany jest za pomocą śruby, bezpośrednio do płytki.
Kiedy ręka już odpada, można użyć "szelek". W znacznym stopniu pomagają utrzymać flycama w jednej pozycji, jednak przez swoją budowę utrudniają (a nawet uniemożliwiają) bardziej swobodne operowanie nim. Używając "szelek" nie możemy np. unieść Flycama z aparatem wysoko nad głowę, jeśli chcemy go obniżyć, to musimy po prostu przykucnąć.
"Szelki" w znacznym stopniu poprawiają stabilizację, podczas poruszania się do przudu. Łatwiej wtedy panować nad delikatnymi ruchami całego zestawu na boki.
Wady:
-kiepski sposób montowania aparatu na płytce Flycama (bez szybkozłączki)
-upeirdliwy system regulacji wyważania aparatu na płytce.
Zalety:
-bardzo łatwo i szybko można opanować podstawy wyważania i używania flycama (2-3 godziny prób), wystarczające do podstawowych ujęć
-cena, bardzo przystepna
-otwierają się nowe możliwości w kwestii rejestrowania ujęć w ruchu.
To tak na szybko..........
marszull
25-06-2010, 17:44
bardzo dziekuje za ten opis
Unicode lustro jest jak najbardziej do filmowania, zważywszy tanią i rewelacyjną optykę, dlatego też, uważam, po przeanalizowania setki filmó kręconych, no może film to za dużo powiedzianie, pomijam House który wyszedł rewelacyjnie (obraz) bo dzwięk był zapewne zgrywany osobno :) JEST DOBRZE I BĘDZIE JESZCZE DOBRZE! Za rok, lub dwa przewiduję całkowite wyparcie kamer do kilkudziesięciu tyś zł przez własnie aparaty w segmecie amatorsko-profesjonalnym (klipy,krótkie etiudy,niskobudżetowe filmy) pozostaje nam się z tego tylko cieszyć, naprawdę, bo za jakiś czas będziemy mogli stworzyć sobie profesjonalnie wyglądający film niskim nakładem finansowym, skoro jest taka możliwość to dlaczego z niej nie skorzystać? Ja ostro temu kibicuje, zdjęcia zdjęciami, filmy filmami, ale jedno ani drugie nie przeszkadza aby współistniało w jednym BODY. Jest jeszcze jedno rozwiązanie, nagła ekspancja cyfrowych kamer z wymienną optyką, być może do tego dojdzie, ale sam nie wiem, zobaczymy.
magicduh
25-06-2010, 23:25
Heh, kamera służy do filmowania, a aparat do zdjęć, ale d90 moim zdaniem dobrze kręci filmy, a jeśli ktoś pisze, że trzeba je potem obrabiać aby dobrze wyglądały to co powie o zdjęciach bez obróbki :) jeśli jest się amatorem to ciężko nie dokładać obróbki graficznej, d90 przy odrobinie wysiłku nakręca spoko ujęcia - wystarczy porozglądać się w necie jest tam dużo sampli, a jeśli chodzi o czas 5 min w HD to jest to moim zdaniem wystarczający czas aby nakręcić reklamę lub teledysk, gdzie kadry co chwilę się zmieniają. Co do jakości - tak samo jak ze zdjęciami, jeden zrobi lepsze drugi gorsze tym samym aparatem, tak samo jest z filmami.
Powered by vBulletin® Version 4.2.5 Copyright © 2026 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved.