PDA

Zobacz pełną wersję : D80 i niedostatek światła



bajec
09-05-2010, 10:19
Witam wszystkich. Chciałbym prosić bardziej doświadczonych ode mnie o radę... Posiadam D80, 18-55 i SB600. Fotografuję w szkolę i mam problem z... zbyt małą ilością światła. Bo problem w tym, ze sufit w Aulii jest na wysokości jakichś 8-9m. Nie chcę błyskać na wprost, bo zdjęcia wychodzą tragicznie. Ścian od których mógłbym odbić światło też nie ma. ISO 400 (wyżej nie wejdę, bo robi się kaszana), maksymalny otwór, maksymalna moc błysku, a zdjęcia niedoświetlone o jakieś 2 EV. Jak temu zaradzić? Jakiś specjalny dyfuzor do lamy? Konieczne jest kupno jaśniejszego szkła? Mocniejszej lampy? Jak szkło, to musi to być zoom ze stałym światłem czy z np. z samą 50 też da się żyć? Niestety budżet 16-latka jest mocno ograniczony.
Proszę o jakieś porady i sposoby jak radzić sobie z lampą w bardziej "otwartych" przestrzeniach.
Z góry dzięki i pozdrawiam ;)

bober.
09-05-2010, 10:22
a jak daleko od ciebie znajdują się obiekty fotografowane?
rady mogą być różne, skróć czas, podejdź bliżej

Przemek Paśnik
09-05-2010, 10:22
Hej, w jakim celu robisz zdjęcia w szkole? dokumentacja imprez? gazetka, itp?

bajec
09-05-2010, 10:43
Tak, przeważnie dokumentacja imprez. Zdjęcia trafiają do regionalnej gazety, więc nie chciałbym się ich wstydzić... A odległość osób... No różnie. Typowo. Wprowadzenie sztandaru, przmówienia, występy, nagradzanie uczniów itd. :)

bober.
09-05-2010, 10:46
a nie mozesz wydłużyć ciut czasu?/podejsc bliżej
sb600 spokojnie powinna sobie poradzić z mocą błysku na takich 'uroczystościach'
(o il nie robisz zdjęć z jednego końca sali do drugiego)
a rozjaśnić na kompie?

marciing
09-05-2010, 10:49
to mogłoby pomóc:

http://allegro.pl/item1017263826_dyfuzor_lightsphere_ii_cloud_c1_sb_ 800_2_nasadki.html

Oczywiście wszystko zależy jak daleko jesteś od fotografowanego obiektu. Bo jak będziesz 10 metrów dalej to nic innego jak jasny obiektyw i wysokie ISO Ci nie pomoże. Co do druku w gazetach to spokojnie możesz dawać ISO 800.



a rozjaśnić na kompie?

jak na kompie rozjaśni to mu znowu szumy wyjdą ;)

bajec
09-05-2010, 10:53
Jeśli chodzi o czas, to pracuję ciągle na granicy, Część zdjęć wychodzi mi nawet poruszona. Podchodzę najbliżej jak się da, bo wiem, że przy krótszej ogniskowej mam większy otwór w kicie. Ale to i tak za mało... Sala jest ogromna. Softowo właśnie je wyciągam, bo przecież muszę. Problem tylko w tym, że nie chcę siedzieć godzinami obrabiająć setki zdjęć, kiedy mam na drugi dzień kilka sprawdzianów i kartkówek :D

bober.
09-05-2010, 10:54
ale jak pisze ze maksymalna moc błysku to dyfuzor mu w niczym nie pomoże
chyba ze walisz w 10m sufit no to sory

bajec
09-05-2010, 10:58
LIGHTSPHERE... A pracowałeś z tym? Bo wydaje mi się, ze fenomen tego urządzenia polega na tym, że właśnie część światła odbija się od sufitu dopełniając scenę. Sam zrobiłem sobie lemiquesta 80-20 i efekt tam był taki jakbym błyskał tylko na wprost, bo światło przechodzące górą było zbyt słabe, by było zauważalne. Oczywiście w niższych pomieszczeniach git.

Jatin
09-05-2010, 11:01
Pracujesz w TTLu? jeśli tak to przełącz w manual i walnij pełną mocą, nie ma siły żeby nie doświetliła chyba że masz padnięty palnik jak to w SB-600 bywa.

bajec
09-05-2010, 11:04
Mówiłem, że ustawiam pełną (1/1 na M) ... Ale aż tak całkiem się jej nie dziwię, bo jak wspominałem w 1 poście sufit jest na wyskokości ok. 9m. Może by jakoś bardziej ukierunkować te światło? Bo mam wrażenie, ze po odbicu rozchodzi się na całą salę, która jest naprawdę ogromna.

bober.
09-05-2010, 11:09
a kto normalny w takich warunkach wali w sufit
jeszcze nie mam lampy ale na twoim miejscu podniósłbym palnik 45 stopni w górę wysunął tą taką płytke i było by miodzio..

TristisAnima
09-05-2010, 11:14
Podnieś iso, nie bój się 800 - 1000, na zdjęciu w gazecie gwarantuję Ci, że szum będzie niezauważalny. Skróć czas do ok. 1/30 sec. Przy tak krótkim czasie ustaw błysk na tylną kurtynę. Nie ma cudów, przy tak wysokiej sali trudno będzie poprawnie naświetlić. Światło ma do przebycia 16-19 metrów w tę i z powrotem, przy czym po drodze zostaje rozproszone przez sufit. Jeśli nadal przy takich ustawieniach zdjęcia będą niedoświetlone, jedyne wyjście to kupić albo jasny zoom ze światłem 2.8 albo jakąś stałeczkę ze światłem 1.8. W mocniejsze lampy moimi zdaniem nie ma się co pchać, zwłaszcza, że wyszłoby znacznie drożej.

Przemek Paśnik
09-05-2010, 11:17
Bajec lepsze zdjęcia ostre, nieporuszone i lekko zaszumione niż poruszone, zaszumione zdjęcia robione na niskiej czułości i wyciągane w postprocessingu. wywoływałeś kiedyś zdjęcie z D80 na 1600 w labie na papierze matowym? pracuję w labie, sam mam d80. Uwierz mi, nawet nie odszumiam plików, a często wywołuję 15x21...

bajec
09-05-2010, 11:17
No nie wiem... Na 45 stopni nie próbowałem. Ale chodzi o to, że na scenie z tyłu jest taka brzydka błazeria czy coś takiego, od której strasznie odbija sie światło. Na każdym zdjeciu dosyć mocno przeszkadza to w odbiorze. Nie wspominam już o cieniach i błyszczących spoconych i zestresowanych twarzach uczniów na scenie.

bober.
09-05-2010, 11:21
albo ustaw iso 100, 1/80 i wal na wprost z dyfuzorem

Przemek Paśnik
09-05-2010, 11:23
albo ustaw iso 100, 1/80 i wal na wprost z dyfuzorem

W ten sposób przejara paszcze i z tyłu będzie strefa mroku...

bajec
09-05-2010, 11:32
https://forum.nikoniarze.pl//brak.gif
źródło (http://www.zuchowicz.net/testy/funnyflash.jpg)

Coś czuję, że to by rozwiązało mój problem :D

Przemek Paśnik
09-05-2010, 11:40
Bajec's epic win! ROTFL

bajec
09-05-2010, 11:42
A używa ktoś tego LIGHTSPHERE? Może rzeczywiście by się sprawdził? Czasu 1/30 w takich systuacjach osobiście nie polecam. Chyba że jest to przmówienie. A iso 800. Hmm... Przed chwilą sprawdziłem i rzeczywiście nie jest tak źle. ale boję się tej czułości. Jak coś schrzanię, to z iso 400 softowo jeszcze coś wyciągnę, a z 800 ? chyba nie bardzo... Zauważyłem, że czułość wcale nie daje tak dużo światła. Wydaje mi się nawet, że lepiej jest robić na iso 200 niż 400, bo z iso 200 wyciągnie się prawie wszystko. A może jakiś softbox poprawiłby sytaucję?

bajec
09-05-2010, 11:45
Albo robić pod kątem trzymając lampę w ręku i wyzwalając bezprzewodowo? Czy to ma sens?

Jatin
09-05-2010, 11:47
Dobry patent :)

A wracając do tematu jak bym ustawił max akceptowalne iso, dyfuzor i palnik na wprost w TTL BL w SB-800 i 900 się sprawdza jak nie ma od czego światła odbić.

stig
09-05-2010, 11:51
Albo robić pod kątem trzymając lampę w ręku i wyzwalając bezprzewodowo? Czy to ma sens?Jak najbardziej. Ta aula jest bez okien? Bo jakos nie chce mi sie wierzyc, ze blysk w sufit na 8-9 metrach, nie da wystarczajacej ilosci swiatla do doswietlenia na np. 1/60 i ISO 400. Jaki kat na lampie ustawiasz -- chyba nie najszerszy?
Moja rada -- kup 50 1.8 i/lub 35 1.8, przestan bac sie ISO powyzej 400 (przestan ogladac zdjecia na monitorze w skali 1:1) i poradzisz sobie z tym tematem nawet bez lampy (jesli oczywiscie aula nie jest bez okien, a imprezy nie odbywaja sie w calkowitej ciemnosci).

bajec
09-05-2010, 12:14
Kąt na lampie? 75 stopni i zoom 85mm (maksymalny). Są okna. Jak świeci słońce, to jest ok. Problem się robi w pochmurny dzień, a ostanio mam szczęście do takich. Chyba rzeczywiście muszę kupić jaśniejsze szkło. I tutaj zwracam się do jak najbardziej doświadczonych. Czy jak kupię 50/1.8, nie będę żałował, że nie odkładałem na zooma? Czy z takim 1 szkłem da się pracować w opisanych warunkach?

bober.
09-05-2010, 12:22
oczywiście ze się da
zoom masz w nogach

bajec
09-05-2010, 12:32
Stig, przejrzałem Twoją galerię- genialne zdjęcia. Czy mogę zapytać czym Ty doświetlasz ludzi? Np. Jak na Tym zdjęciu:


https://forum.nikoniarze.pl//brak.gif
źródło (http://www.saldat.pl/photos/reportaz/inne/mfod2009/mfod09-2-50.jpg)

Albo na innych fotografiach wewnątrz...

Jatin
09-05-2010, 14:14
Z 50 na kropie będzie ciężko już lepiej 35 ale i tak będzie za ciasno w pomieszczeniach zresztą ustawisz dziurę 1.8 to żadnej głębi nie będziesz miał a przy takich fotach jednak czasem fajnie mieć ostre coś więcej niż pierwszy plan. Pisałeś że nie dysponujesz specjalnie dużym budżetem więc 17-55 f2.8 odpada ale może jakiś jasny zoom z sigmy czy tampona?

stig
09-05-2010, 16:08
Czy mogę zapytać czym Ty doświetlasz ludzi?Nooo... Na reportazu nie biegam z blenda. ;) Lampa, rzecz jasna...

bajec
09-05-2010, 17:24
Jakiś dyfuzor? Z własnego doświadczenia polecasz jakieś nasadki rozpraszające?

stig
09-05-2010, 17:31
Jakiś dyfuzor? Z własnego doświadczenia polecasz jakieś nasadki rozpraszające?Blyskala gola lampa -- widac zreszta wyraznie po cieniach. Nie uzywam dyfuzorow, nawet firmowego.

Zbigniew
09-05-2010, 18:16
Mnie zawsze intrygowało w Twoich zdjęciach to, że powiedzmy jest sobie reportaż z jakiegoś tam eventu - i jest kilkadziesiąt lub więcej zdjęć. I cholera każde wygląda jakbyś spędził nad nim przynajmniej po kilkanaście minut w PSie :D Domyślam się że kolory, itp. wynikają z odpowiedniej suwakologii w ACR czy co tam używasz, ale jednolitość pod względem jasności (np. skóry, różnych obiektów) jest zachwycająca. Musisz mieć jakiś automagiczny na to sposób :)

stig
09-05-2010, 18:25
Mnie zawsze intrygowało w Twoich zdjęciach to, że powiedzmy jest sobie reportaż z jakiegoś tam eventu - i jest kilkadziesiąt lub więcej zdjęć. I cholera każde wygląda jakbyś spędził nad nim przynajmniej po kilkanaście minut w PSie :DKilkanaście to nie, ale zdarza się, że i ze 3, 4 minuty pobeblam nad nieco bardziej opornym (w kwestii swiatla) ujeciu. Ale takie "brzydale" to trafiają sie w ilości max kilku sztuk na reportaż. Błyśnięcie lampką podczas zdjęć, nie kosztuje mnie tyle co dłubanie w NXie. ;)

Zbigniew
09-05-2010, 18:27
O co do tego ostatniego to święta racja. Kiedyś Jacek napisał u nas na forum coś takiego - wolę poświęcić dodatkowe 5 minut na ustawienie lamp niż 30 minut więcej obrabiać potem Photoshopie :D

prz3mo
09-05-2010, 21:02
Stig, przejrzałem Twoją galerię- genialne zdjęcia. Czy mogę zapytać czym Ty doświetlasz ludzi? Np. Jak na Tym zdjęciu:


https://forum.nikoniarze.pl//brak.gif
źródło (http://www.saldat.pl/photos/reportaz/inne/mfod2009/mfod09-2-50.jpg)

Albo na innych fotografiach wewnątrz...

Nie jestem co prawda Stig, ale może może trochę uda mi się pomóc. Tymbardziej, że Stig jak widać nie chce sprzedać patentu :-P
Otóż całkiem fajnie sprawdza się w tego typu zdjęciach (gdzie musimy doświetlić pierwszy plan) - tryb BL z korektą na -1. Gołą lampą na wprost, ale właśnie w tym trybie i z korektą.

stig
09-05-2010, 23:24
Nie jestem co prawda Stig, ale może może trochę uda mi się pomóc. Tymbardziej, że Stig jak widać nie chce sprzedać patentu :-PKe? Przeciez odpowiadam na pytania.
Co do trybu -- blyskam normalnie -- bez zadnej korekty na lampie i w "zwyklym" TTLu.

bajec
09-05-2010, 23:33
I w pomieszczniach też na wprost bez niczego i TTL?

stig
10-05-2010, 08:30
I w pomieszczniach też na wprost bez niczego i TTL?W pomieszczeniach palnik w sufit. Chociaz nie zawsze. Chlopakom z mekro (http://saldat.pl/html/fot-ludzie-portrety.htm) swiecilem prosto w twarze golymi lampami (tyle, ze lampa nie byla na aparacie).

overaid
10-05-2010, 11:52
Spróbuj sztucznego sufitu http://www.allegro.pl/item1027018066_portaflex_aurora_qbr_odblysnik_do_l amp_13x17cm.html jest tani i sprawdza się całkiem dobrze.

Jest jeszcze mniejsza wersja i trochę tańsza.