Zobacz pełną wersję : jest zamiennik Hoya ND400 (czy rez Vari-ND)
informacja dla osob poszukujacych filtra Hoya ND400, ktory zwlaszcza w srednicy 77mm okazuje sie zupelnie nie do kupienia.
od niedawna chinski LCW robi filtr Fader ND, ktory jest zamiennikiem filtra Vari-ND firmy Singh-Ray. jest to filtr o ND o zmiennej sile krycia, w zaleznosci od obrotu dajacy tlumienie od 2 do 8 dzialek. istnieje tez wersja LCW Fader ND Ultra, ktora daje 9 do 12 dzialek tlumienia. filtry poki co byly cwiczone przez filmowcow i ciezko znalezc jakiekolwiek zdjecia z jego uzyciem, ale pare opinii w sieci mozna znalezc. podobno nie jest nawet zle z neutralnoscia.
ja znalazlem poki co tylko w holenderskich sklepach:
http://www.fotokonijnenberg.nl/productlist/34618/lcw_nd_filters.html
http://www.cameranu.nl/index.php?hg_id=266&sg_id=11254
cena 90 EUR za fi 77mm wydaje sie zupelnie niezla. jesli te filtry pojawia sie w Polsce (moim zdaniem kwestia tygodnii) to pewnie taniej niz 400 PLN nie bedzie, ale biorac pod uwage mozliwosci i cene oryginalnego Singh-Raya...
strona producenta:
http://www.lightcraftworkshop.com/
i przyklady z ekwiwalentnego Vari-ND Singh-Raya:
http://singhray.blogspot.com/search/label/Vari-ND
Ja tam nie wiem, ale na ebay jest filtrów ND 4 i 8 na 77 dużo.
http://shop.ebay.co.uk/?_from=R40&_trksid=p3907.m38.l1313&_nkw=ND+77&_sacat=See-All-Categories
Nie tylko z Chin, ale też sklepy w GB.
I po przeliczniku te 6 futów to jakieś 30 złoty, a nie 400, więc chyba nie ma problemu i taniej.
Ja tam nie wiem, ale na ebay jest filtrów ND 4 i 8 na 77 dużo.
http://shop.ebay.co.uk/?_from=R40&_trksid=p3907.m38.l1313&_nkw=ND+77&_sacat=See-All-Categories
Nie tylko z Chin, ale też sklepy w GB.
I po przeliczniku te 6 futów to jakieś 30 złoty, a nie 400, więc chyba nie ma problemu i taniej.
ND 8 to sa 3 dzialki. a to jest 8 dzialek czyli ND 256. to troche roznica.
z nalozenia do kupy kilku ND8 tego samego sie nie wydzierga, bo zdjecia beda mialy tylko kolor rozowy
dodatkowa zaleta tego filtra jest zmiennosc sily krycia. on ma wszystkie gestosci od 4x
do 256x
Troszkę nie rozumiem skąd to wiozłeś.
Jeśli moderator ALF na tym forum podaje że:
ND 6.0 przepuszczalność 0.001% ekspozycja x 1.000.000) +20 działki przysłony
Tu link: http://www.forum.nikon.org.pl/showthread.php?t=2343
To jak to jest że piszesz, że ND8 ma 3 działki?
Czy możesz to jakoś wyjaśnić? Bo nie rozumiem.
Co do ND400 na 77 to też są.
Droższe, ale to i tak wtedy wychodzi jakieś 330 zł.
http://shop.ebay.co.uk/?_from=R40&_trksid=p3907.m38.l1313&_nkw=ND400+77&_sacat=See-All-Categories
Troszkę nie rozumiem skąd to wiozłeś.
Jeśli moderator ALF na tym forum podaje że:
ND 6.0 przepuszczalność 0.001% ekspozycja x 1.000.000) +20 działki przysłony
Tu link: http://www.forum.nikon.org.pl/showthread.php?t=2343
To jak to jest że piszesz, że ND8 ma 3 działki?
Czy możesz to jakoś wyjaśnić? Bo nie rozumiem.
moze to troche wyjasni nt. roznych notacji stosowanych w przypadku filtrow.
http://en.wikipedia.org/wiki/Neutral_density_filter
Co do ND400 na 77 to też są.
Droższe, ale to i tak wtedy wychodzi jakieś 330 zł.
http://shop.ebay.co.uk/?_from=R40&_trksid=p3907.m38.l1313&_nkw=ND400+77&_sacat=See-All-Categories
w tej sytuacji wole sobie zamowic Fadera.
Do czego się stosuje i co robi filtr ND to wiem.
Chciał bym żebyś mi wyjaśnił skąd wziołeś to przeliczenie.
Że ND8 to 3 działki, skoro ktoś inny podaje coś innego.
Kto tu się myli?
I co to Fader? Możesz jaśniej?
Do czego się stosuje i co robi filtr ND to wiem.
Chciał bym żebyś mi wyjaśnił skąd wziołeś to przeliczenie.
Że ND8 to 3 działki, skoro ktoś inny podaje coś innego.
Kto tu się myli?
I co to Fader? Możesz jaśniej?
O ile dobrze rozumiem, to ND8 znaczy "razy osiem" czyli właśnie 3 działki przesłony, 2^3=8 (dwa do potęgi trzeciej)
P.S.
WZIĄŁEŚ, rany boskie...
Mój B+W ND110 (3.0) 77mm kosztował na niemieckim ebayu coś ponad 300zł...
w tej chwili tutaj (http://cgi.ebay.pl/B-W-Graufilter-Grau-Filter-110-ND-3-0-77mm-77-mm-in-Box_W0QQitemZ360224531320QQcmdZViewItemQQptZDE_Ele ktronik_Computer_Foto_Camcorder_Foto_Camcorderzube h%C3%B6r_PM?hash=item53df0e2378) można go dostać za 81 Euro + 17 wysyłka.
Na co komu HOYA, skoro można mieć pancernie wykonane B+W ?
Pytam jeszcze raz i proszę przeczytać ze zrozumieniem:
Jeśli ND8 to 3 działki przesłony, tak jak powyżej ze wzoru wyszło, to skąd moderator Alf, link powyżej, w ND6 wylicza 20 działek przesłony?
Pytanie brzmi: kto podaje informacje prawdziwą?
Pytam jeszcze raz i proszę przeczytać ze zrozumieniem:
Jeśli ND8 to 3 działki przesłony, tak jak powyżej ze wzoru wyszło, to skąd moderator Alf, link powyżej, w ND6 wylicza 20 działek przesłony?
Pytanie brzmi: kto podaje informacje prawdziwą?
ND8 w notacji liniowej to filtr 8x tlumiacy
ND6.0, gdzie 6.0 to notacja logarytmiczna, to filtr tlumiacy 10^6 (do 6 potegi) czyli 1000000 (milion) razy.
ND6.0 w zapisie liniowym to ND1000000, a ND8 w logarytmicznym to ND0.9
oba zapisy sa teoretycznie poprawne, w praktyce ten logarytmiczny jest kompletnie z d* bo w niczym nie jest przydatny a tylko wprowadza zamet
Acha, teraz rozumiem.
Dzięki za odpowiedz.
to jeszcze takie cos:
filtr ND500: http://www.lightcraftworkshop.com/site/page9.aspx
nie widze tego jeszcze w sklepie, ale pewnie z czasem sie pojawi.
A real 9 stops density ND filter
czyli nazwa powinna brzmieć ND512.
czyli nazwa powinna brzmieć ND512.
albo ND9.0 w notacji logarytmicznej. dla uproszczenia przyjeli ND500,
bo dla przecietnego widza Polsatu taka nieokragla (sic!) liczba jak 512
jest za trudna do zapamietania :)
Teraz jeszcze jakieś testy - jaka jest jakość zdjęć, z tego co widzę to nie ma gwintu z przodu? (a może ma?) więc już nic więcej na niego nie dokręcisz (zawsze pozostaje metoda "w ręce" :) ) ze zdjęć widać że jest dość cienki jak na vari-nd, cena zachęcająca. Jak kupisz to podziel się wrażeniami.
albo ND9.0 w notacji logarytmicznej. dla uproszczenia przyjeli ND500,
bo dla przecietnego widza Polsatu taka nieokragla (sic!) liczba jak 512
jest za trudna do zapamietania :)
Dla mnie, jako informatyka, liczba 512 jest jak najbardziej okragła, hehehe
Benek-Piast
02-04-2010, 14:02
Podczepię się pod temat. Zastanawiam się nad zakupem filtra LCW Fader ND2-400 (http://photo4b.pl/index.php?p569,filtr-neutralny-szary-lcw-fader-nd-nd2-nd400-77mm).
Kupiłbym to coś, gdybym miał pewność, że na 10mm w Sigmie 10-20 nie będzie robił winiety. Z doświadczenia wiem, że na tej ogniskowej używać się da tylko filtrów slim, (także holderów slim). A ten LCW jest grubaśny jak płat słoniny.
Mam więc pytanie - czy ktoś z was ma ten filtr i sprawdzał go na rzeczonej Sigmie, albo czy może ktoś zna sample z netu, pokazujące działania tego LCW Fadera na ogniskowych mniej więcej 10 mm?
mam dokładnie taki zestaw. Osobiście się ciut rozczarowałem. Ale spełnia swoje zadanie.
Czemu się rozczarowałem? ano trzeba z nim uważać, jak się przekroczy skalę to robi brzydkie X przez cały kadr, coś jak tu:
http://www.flickr.com/photos/orczyk/4432265557/ - ale udało się to jakoś pokazać... na innych miałem jeszcze gorsze X.
Upublicznione mam jeszcze takie coś: http://www.flickr.com/photos/orczyk/4414782436/
obie podkręcone, a nawet przekręcone w Machinery, ale nie kadrowane.
Ogólnie filtr nie powinien winietować (chyba że z innym filtrem na dokładkę, ja UV zdejmuję), bo element "kręcony" ma dużo większa średnice niż ten przytwierdzony.
Benek-Piast
03-04-2010, 10:21
O, wielkie dzięki!:smile:
Co do winiety, to wszystko już jasne dzięki twoim ORczyK informacjom.
Mam za to kilka kolejnych problemów:p
1. Zaniepokoił mnie ten wielki X. Czy to coś pojawia się przy każdej krotności ND, czy tylko przy tych silniejszych? I rozumiem, że to standardowe zachowanie, niezależne od konkretnej partii sprzętu? Ten Fader przyciemnia maksymalnie o 9 działek, ale rzadko będę używał pełnej skali. Powiedzmy 5-6 działek. Czy przy takim zaciemnieniu ten X jest widoczny, uciążliwy? A może ten X dotyczy tylko wielokrotnej ekspozycji, albo robienia HDR-ów?
2. Jak bardzo ten filtr zmiękcza obraz? Bo to że traci się na ostrości, to jasne. Jest na necie parę minitestów, zgodnie z ktorymi ten fader działa tragicznie: które http://www.petestone.com/data/web/Fader/index.html . Zaobserwowałeś u siebie podobną stratę jakości zdjęcia?
Podobny wątek o LCW Fader na form P:
http://pentax.org.pl/viewtopic.php?p=668986#668986
co do X - to tu masz skrajność: http://www.flickr.com/photos/avanwijk/4259293972/ (nie moje, ale z opisem)
Udało mi się zrobić kilka podobnych. Uważam, że to wynik niedokładnej skali, trzeba unikać skrajnych ustawień +/-0,7 działki
Flickr to całkiem niezłe miejsce na poszukiwanie sampli :-)
http://www.flickr.com/search/?ss=2&w=all&q=nd+fader&m=text
Znaczy się co ? Kręcimy filtrem jak polarem i zwiększa/zmniejsza się siła filtra ? To ja poproszę szarą połówkę taką :)
dokładnie tak to działa. Nie zdziwię się jak zobaczę taką polówkę :-D
Benek-Piast
04-04-2010, 20:56
co do X - to tu masz skrajność: http://www.flickr.com/photos/avanwijk/4259293972/ (nie moje, ale z opisem)Udało mi się zrobić kilka podobnych. Uważam, że to wynik niedokładnej skali, trzeba unikać skrajnych ustawień +/-0,7 działki
Czytam co ten człowiek pisze, i z tego co rozumiem, krzyż pojawia się na maksymalnym ściemnieniu i przy określonej ogniskowej. U ciebie też tak jest?
tak, maksymalne ściemnienie (lub okolice - pisałem o skrajnych ustawieniach).
używam tylko z sigma 10-20 i tu na każdej ogniskowej mam X - z innymi obiektywami nie używałem.
Benek-Piast
05-04-2010, 18:25
O, tutaj jest fajny test tego fadera:
http://www.flickr.com/photos/avanwijk/sets/72157623172310734/
Ewidentnie na nim widać, że wraz z rosnącym natężeniem fadera spore fragmenty obrazu (lewy górny narożnik) robią się coraz ciemniejsze.
maciek.evo
15-04-2010, 18:39
tylko chyba nikt nie napisał że ten X zachodzi przy ściemnieniu większym niż x400, jest to taka opcja "turbo" :mrgreen: - do zastosowania z tele lub czymś generalnie dłuższym od wide angle gdy trzeba ściemnić bardziej niż400. A wszyscy piszą to jako wadę, to jest bonus...
A czy ten filtr da się używać z polarem??
tylko chyba nikt nie napisał że ten X zachodzi przy ściemnieniu większym niż x400, jest to taka opcja "turbo" :mrgreen: - do zastosowania z tele lub czymś generalnie dłuższym od wide angle gdy trzeba ściemnić bardziej niż400. A wszyscy piszą to jako wadę, to jest bonus...
widocznie mam jakiś felerny, u mnie X się włącza przed x400, ale używam tylko na szerokim kącie.
maciek.evo
17-04-2010, 08:20
właśnie, testowałem go z sigma 10-20 i jest do d*py! :evil: na 10 mm jakieśhece w ogóle odchodzą- ściemnianie rogów, potem dopiero x lub nierównomierne ściemnianie całego kadru...
Uzywasz go na sigmie? Dziala Ci inaczej?
tak używam, na razie tylko i wyłącznie na sigmie 10-20 i jestem (powiedzmy, że) zadowolony (jednak nie zachwycony) i przyzwyczaiłem się do ograniczeń. Wygląda na to, iż każdy model jest inny. U mnie skala zrąbana, u innych dodali bonus w wersji turbo, u Ciebie są hece...
Ja i tak będę szedł w "ciemniejsze" ND bo fader dnie dał mi obiecanych x400.
maciek.evo
18-04-2010, 14:16
u mnie jest to po prostu nie do użytku przy 10mm. Niezaleznie jaki stopien sciemniania- kaszani naswietlenie kadru, ciemniejsze punktowe plamy i ich intensywnosc rosnie, az robi sie X.... oddaje ten shit :roll:
na 17-55 @55 jest wszystko wporzo, ale wide angle nie da sie z tym uzywac :roll:
Benek-Piast
28-04-2010, 23:55
maciek.evo
Wrzuciłbyś parę sampli? Jestem ciekawy jaka jest skala tych zniekształceń u Ciebie. Ciągle się waham nad zakupem tego czegoś. Zbawiłby mnie filtr ND100, ale takich nie ma ani w Cokin, ani w HOYI, ani u reszty producentów.
Wyszła już nowa wersja tego fadera, cieńsza, niby optycznie lepsza: http://www.photo4b.pl/index.php?p583,filtr-neutralny-szary-lcw-fader-nd-nd2-nd400-mk-ii-77mm
Również droższa, niż poprzednia wersja mk I :razz:
a propos tego "krzyzyka" w Faderach - na nowej wersji (mkII) na pewno jest skala zaznaczona i dopoki nie przekracza sie oznaczenia Max, dopoty ten
problem nie wystepuje. oczywiscie, oznaczenie Max jest przed fakatycznym punktem, w ktorym okladziny polaryzacyjne zachodza ortogonalnie.
a propos pytania o uzywanie z polarem - a niby na jaki * dokladac 3 filtr polaryzacyjny do zestawu? bo fader to nic innego jak dwa polary.
jak potrzebne jest dzialanie polaryzacyjne, to trzeba Fadera odkrecic do pozycji Min i odkrecic odrobine z gwintu - w celowniku widac wtedy
dokladnie dzialanie polaryzacji. po ustawieniu pozycji skrecic drugi polar (zewnetrzny) do Max czy gdzie tam po drodze.
co do uzytecznosci - moj Fader bez problemu smiga przy 17mm na FF. w dluzszym koncu mozna go nawet zalozyc do jakichs 100mm i zachowuje
przyzwoita rozdzielczosc. powyzej jest gorzej, a przy 300mm to kleska
Również droższa, niż poprzednia wersja mk I :razz:
ja swoj kupilem za 99 EUR. dokladnie tyle samo ile kosztowal mkI.
Powered by vBulletin® Version 4.2.5 Copyright © 2026 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved.