Zobacz pełną wersję : D5000 - balans bieli w pochmurne dni
Witam,
Jakos ostatnio zauwazylem, ze w dni pochmurne zdjecia wychodza troche niebieskawe. Omowie konkretny przyklad - Robie zdjecie budynku lekko beżowego, na scenie widoczne sa tez wyraznie biale obiekty, jak talerz satelitarny ;p Lecz mimo to aparat uznaje, ze to sciana budynku jest biala, a w efekcie talerz staje sie niebieskawy. Gdy jednak wrzuce jpga do jakiegos starszego nawet ACDSee i ustawie automatyczna korekcje kolorow, wszystko zostaje naprawione i wyglada jak nalezy. Podobnie z Adobe Lightroom. Wiec zdecydowalem sie zrobic NEFa i sprawdzic, jak spisze sie Capture NX2. Niestety automatyczny balans bieli daje takie same rezultaty co aparat.
Na optyczne.pl napisane jest, ze najslabiej, podobnie jak D90, radzi sobie ze swiatlem w pochmurny dzien. A jednak wiekszosc Canonow nie ma z tym problemu. Czy az tak trudno jest zrobic poprawnie dzialacy balans bieli? Tyle juz Nikonow bylo, a nawet w najnowszych niby ten problem nie zostal wyeliminowany.
A nie potrafisz ręcznie skorygować przy wywoływaniu NEFa?
jackrabbit
09-12-2009, 19:59
nie wiem jak w capture nx ale w lightroomie skorygowanie balansu bieli to jest jedno klikniecie
Celeborn
09-12-2009, 21:13
albo lecieć z PRE.
Wojtek Mąka
09-12-2009, 21:17
Gdy jednak wrzuce jpga do jakiegos starszego nawet ACDSee i ustawie automatyczna korekcje kolorow, wszystko zostaje naprawione i wyglada jak nalezy.
w czym zatem problem? :) Das ist Nikon....
No dobra, ale chce sie dowiedziec dlaczego nikon, ktory ma juz niemale doswiadczenie, sprzedaje jakis totalny szajs ktorego zle efekty dzialania mozna skorygowac za pomoca pierwszego lepszego programu do obrobki zdjec?
To raczej Nikonowi zadaj to pytanie...
Po mojemu Nikon ma ten BB w d... gdzieś właśnie dlatego, że można to zrobić dobrze w pierwszym lepszym programie. Po co mają się wysilać skoro jest to 1 klik w lightroomie :mrgreen:
No dobra, ale chce sie dowiedziec dlaczego nikon, ktory ma juz niemale doswiadczenie, sprzedaje jakis totalny szajs
Mając lustrzankę to czy wyjdzie szajs czy nie zależy tylko i wyłącznie od Ciebie. Dla niektórych smutne... ale prawdziwe.
Tylko dlaczego innych lustrzanek nie trzeba w tej sprawie poprawiać?To są ewidentne niedociągnięcia niestety.
ponieważ lustro nie jest z natury przystosowane do pracy w trybie AUTO.
po to masz pokretła i przycisk WB, ażeby można było mieć wpływ na zdj. i jeśli nie podobają Ci sie efekty już było powiedziane co należy zrobić. jeśli chcesz mieć zdj. bez zabawy z ustawieniami, kup sobie najprostrzego kompakta.
pajkul, a przy jakim ustawionym balansie bieli wychodzą Ci te niebieskie zdjęcia ?
ponieważ lustro nie jest z natury przystosowane do pracy w trybie AUTO.
Przepraszam Cię najmocniej ale...bredzisz.Albo nie rozumiesz co znaczy słowo AUTO(automatyka).
Zatem wyjaśniam - tryb automatyczny powinien użytkownikowi wykonać zdjęcie na przyzwoitym poziomie w każdych warunkach,bez jego udziału.Im lepszy sprzęt tym więcej mamy prawo od niego oczekiwać,a więc poziom owej przyzwoitości trybu auto powinien być co najmniej tak dobry jak w najlepszych kompaktach,a nie jest.
Już o tym pisałem,że czasem nawet najlepsi fachowcy muszą skorzystać z tego trybu więc powinien działać dobrze.
Tylko dlaczego innych lustrzanek nie trzeba w tej sprawie poprawiać?
Które?
BartekXXX
10-12-2009, 15:38
ponieważ lustro nie jest z natury przystosowane do pracy w trybie AUTO.
po to masz pokretła i przycisk WB, ażeby można było mieć wpływ na zdj. i jeśli nie podobają Ci sie efekty już było powiedziane co należy zrobić. jeśli chcesz mieć zdj. bez zabawy z ustawieniami, kup sobie najprostrzego kompakta.
Dziwny tok rozumowania, czyli rozumiem że aparat za kilka tyś złotych kupuje się po to by NIE mieć możliwości łatwego zrobienia zdjęcia.
Aparat fotograficzny z natury powinien być przystosowany do robienia zdjęć :) lustrzanka ma dawać większą kontrolę i jakość a nie utrudniać zadanie.
Albert44
10-12-2009, 16:01
Przepraszam Cię najmocniej ale...bredzisz.Albo nie rozumiesz co znaczy słowo AUTO(automatyka).
Zatem wyjaśniam - tryb automatyczny powinien użytkownikowi wykonać zdjęcie na przyzwoitym poziomie w każdych warunkach,bez jego udziału.Im lepszy sprzęt tym więcej mamy prawo od niego oczekiwać,a więc poziom owej przyzwoitości trybu auto powinien być co najmniej tak dobry jak w najlepszych kompaktach,a nie jest.
Już o tym pisałem,że czasem nawet najlepsi fachowcy muszą skorzystać z tego trybu więc powinien działać dobrze.
Dziwny tok rozumowania, czyli rozumiem że aparat za kilka tyś złotych kupuje się po to by NIE mieć możliwości łatwego zrobienia zdjęcia.
Aparat fotograficzny z natury powinien być przystosowany do robienia zdjęć :) lustrzanka ma dawać większą kontrolę i jakość a nie utrudniać zadanie.
Im lepszy sprzęt .... tym brak trybów AUTO.. :rolleyes: Niewiele "lustrzanek" daje sobie radę z trybem AWB. Bardzo przyzwoicie pracuje w AWB fuji S5 ale tylko bardzo przyzwoicie, aczkolwiek znacznie lepiej niż większość Nikonów, bo inżynierowie z fuji lepiej odrobili swoje zadanie domowe. Masz PRE, masz szarą kartę, masz ustawki temperaturowe i masz raw-y, zobacz jak to działa. Dlatego zawsze na pytanie "jaką lustrzankę mam kupić" odpowiadam pytaniem: a po co ci lustrzanka.. może wystarczy kompakt albo hybryda? Pstryk i ok... ;) W lustrzance to ty powinieneś decydować co i jak... a nie "automatyka". :o
BartekXXX
10-12-2009, 16:41
Im lepszy sprzęt .... tym brak trybów AUTO.. :rolleyes: Niewiele "lustrzanek" daje sobie radę z trybem AWB. Bardzo przyzwoicie pracuje w AWB fuji S5 ale tylko bardzo przyzwoicie, aczkolwiek znacznie lepiej niż większość Nikonów, bo inżynierowie z fuji lepiej odrobili swoje zadanie domowe. Masz PRE, masz szarą kartę, masz ustawki temperaturowe i masz raw-y, zobacz jak to działa. Dlatego zawsze na pytanie "jaką lustrzankę mam kupić" odpowiadam pytaniem: a po co ci lustrzanka.. może wystarczy kompakt albo hybryda? Pstryk i ok... ;) W lustrzance to ty powinieneś decydować co i jak... a nie "automatyka". :o
Nie mówimy tu o D3 tylko o D5000 czyli lustrzance dla fotoAMATORA.
Zupełnie nie istotny jest stan faktyczny bo to że są problemy z AWB to wiemy i jak sam piszesz jest to skutkiem złego wykonania pracy przez inżynierów.
Ale na pytanie czy powinny być problemy z AWB w aparatach za kilka tysięcy złotych odpowiedź jest bardzo prosta: NIE
I nie bawmy się w onanizm sprzętowy bo równie dobrze można twierdzić że w profesjonalnym body nie powinno być AF i pomiaru światła bo przecież są światłomierze i ostrzenie ręczne!
sejmajnejm
10-12-2009, 16:51
wyslij zdjecie z zapytaniem na stronie ze wsparciem technicznym Nikona. Odpowiadaja szybko i napisza co o tym mysla. A moze jak dostana po raz 30000 to samo pytanie to wprowadza modyfikacje w sofcie. "Pamietaj, Kazdy glos sie liczy".
pzdr.
A.
blackside
10-12-2009, 17:12
Ja również uważam że nie powinno być podobnych problemów.
Podchodząc w ten sposób do sprawy, powinno w lustrach nie być ani Jpeg'ów a tym bardziej AUTO oraz programów tematycznych.
Powinno być tylko M.
Jeżeli kompakt za 200zł lepiej sobie radzi z AWB to czemu dzięcioły nie potrafią zaipletować identycznego programu do lustra.
Mój canon A610 również zdecydowanie lepiej radzi sobie z AWB niż D60 i szczeże doprowadza mnie to do szału.
Nie mam ochoty po każdym wyjeżdzie bawić się suwakami na 80% zdjęć czyli ok. 1000.
Niestety muszę i to mnie drażni i nie dziwię się że innych też.
Nie wspomnę że zmusza mnie to do zakupu mocnego komputera oraz progamu za spore pieniądze.
Czyli aparat+ komputer + oprogramowanie . Wynik min 5.000.
Teraz mam zamiar zmienić sprzęt i szczeże myślę nad canonem 50d głównie z powodu braku wtop z aparatami<awarie> oraz mam wrażenie lepszą pracą AWB.
Reasumując uważam że ja jako użytkownik sprzętu za większe pieniądze niż kompakt powinienem więcej wymagać.
A tekst typu kup se kompakta są mocno nie na miejscu .
Albert44
10-12-2009, 18:23
Nie mówimy tu o D3 tylko o D5000 czyli lustrzance dla fotoAMATORA.
Poniekąd sam odpowiedziałeś na pytanie... zaprojektowany amatorski aparat dla fotoamatora ma takie parametry jak ma. Ale można z niego wycisnąć dużo więcej..tylko trzeba chcieć, potrafić, pomyśleć, a nie trzaskać 1000 pstryków na rympał z ustawki "zielonej". Stara prawda mówi: to nie aparat robi zdjęcia tylko człowiek.... ten człowiek musi mieć minimalne podstawy wiedzy o tym co i jak robi. Za kilka dni napiszesz topic, robiłem zdjęcia na śniegu i śnieg nie jest biały... co jest powodem? Balans bieli, czy może ekspozycja, a może jedno i drugie...
wątek rozwija się bardzo podobnie jak:
http://forum.nikon.org.pl/showthread.php?t=119100
więc zaraz zaczną się prawdziwe problemy i personalnie docinki ;)
radek
blackside
10-12-2009, 18:32
Albert, ale skoro kompakt sobie radzi to czemu lustrzanka za kilkukrotnie większe pieniądze nie- mam na myśli AWB
Albert44
10-12-2009, 18:48
wątek rozwija się bardzo podobnie jak:
http://forum.nikon.org.pl/showthread.php?t=119100
więc zaraz zaczną się prawdziwe problemy i personalnie docinki ;)
radek
Bez strachu... jeżeli skoncentrujemy się na "problemie", a myślę, że tak będzie.. ;)
Albert, ale skoro kompakt sobie radzi to czemu lustrzanka za kilkukrotnie większe pieniądze nie- mam na myśli AWB
Pewny jesteś, że radzi sobie lepiej? Czy może tak jest "przygotowany" softowo aby klient dla którego ten produkt jest przygotowany otrzymał pamiątkowe-wakacyjno-spacerowe, śliczne, w miarę ostre, mocno kolorowe zdjęcie, które oglądnie w 80% na jakimś kompie tv i/lub dvd... pozostałe 20% odbije kilka fotek w formacie nie większym niż 10x15... I ten sam kompakt pada na łopatki... gdy nagle nie można cyknąć fotki z "zamazanym" tłem, przy powiększaniach większych niż wspomniane widać potworne szumy, gałązki drzew w oddali są z kolorową obwódką, a biegająca wnuczka w parku jest nie ostra... Taki klient nie wie nawet co to jest AWB...Ja osobiście nie spotkałem się z kompaktem, którego AWB byłby lepszy niż AWB "lustrze". Sam obrazek "subiektywnie" był "cacy" ale nie AWB :)
Wojtek Mąka
10-12-2009, 18:57
Ale można z niego wycisnąć dużo więcej..tylko trzeba chcieć, potrafić, pomyśleć, a nie trzaskać 1000 pstryków na rympał z ustawki "zielonej".
ano właśnie :)
Poza tym stajemy przed powaznym problemem: dlaczego to nie działa?
ja potrafiłem przewertować to forum do podszewki, bo mi sie chciało, inni nie muszą, bo po co. Sorka za OT
BartekXXX
10-12-2009, 19:04
Poniekąd sam odpowiedziałeś na pytanie... zaprojektowany amatorski aparat dla fotoamatora ma takie parametry jak ma. Ale można z niego wycisnąć dużo więcej..tylko trzeba chcieć, potrafić, pomyśleć, a nie trzaskać 1000 pstryków na rympał z ustawki "zielonej". Stara prawda mówi: to nie aparat robi zdjęcia tylko człowiek.... ten człowiek musi mieć minimalne podstawy wiedzy o tym co i jak robi. Za kilka dni napiszesz topic, robiłem zdjęcia na śniegu i śnieg nie jest biały... co jest powodem? Balans bieli, czy może ekspozycja, a może jedno i drugie...
Albert widzę że bardzo chcesz udowodnić że jeśli lustrzanka to od strony wizjera musi stać Fotograf przez wielkie F
A ja twierdzę lustrzanka dla każdego kto tylko chce, nawet w trybie zielonym!!!
I niestety NIKON daje w AWB ciała i nie ważne że reszta producentów też. I ja osobiście nie mam zamiaru mimo całej mojej sympatii do sprzętu Nikon szukać problemu w użytkownikach. W kompaktach działa w lustrzankach powinno też!
Oczywiście do kiepskiego AWB się przyzwyczaiłem ale na podobnej zasadzie przyzwyczaiłem się do tego że w PKP śmierdzi i jest brudno... co nie znaczy że uważam że tak być powinno.
blackside
10-12-2009, 19:11
Albert44- mnie tego nie musisz tłumaczyć, mi chodzi o AWB !!!
A co do AC to A610 ma podobne jak niejedno drogie szkło.
Albert44
10-12-2009, 19:24
Albert44- mnie tego nie musisz tłumaczyć, mi chodzi o AWB !!!
A co do AC to A610 ma podobne jak niejedno drogie szkło.
Rozumiem, że A610 to Canon PowerShot A610? Jeżeli tak to w poniższych linkach zwykłe foty z tego aparatu:
http://www.pbase.com/image/57570088
http://www.pbase.com/image/71718075
http://www.pbase.com/image/72603937
http://www.pbase.com/image/77418768
http://www.pbase.com/image/54527117
http://www.pbase.com/image/72627304
A610 to ma być wzorzec AWB?
blackside
10-12-2009, 19:34
Wiesz co miałem go 3 lata teraz mam rok nikona i niestety nikon robi w porównaniu dużo gorsze zdjęcia pod tym jedynym względem.
Jak autor pisze zdjęcia w świetle cień/słońce są b. często niebieskawe i potwornie zimne. Canon tego nie miał.
Na podstawie moich obserwacji jestem zmuszony stwierdzić że Canon z AWB radzi sobie generalnie lepiej, oczywiście pomijam światło sztuczne bo tu mimo wszystko Nikonowi to wychodzi lepiej. Canon lubiał zrobić całkiem niebieskie zdjęcie... :-( kilka razy ale się zdażyło.
Na szczęście to widać, natomiast "zimności" nikona na LCD<aparat> nie zawsze jestem w stanie dostrzec.
EDIT.
Praktycznie po ostatniej wycieczce ,dzień pochmurny, połowę zdjęć musiałem przy wywołaniu przesunąć ku czerwieni a i czasem zlikwidować wręcz fioletowe odcienie.
Albert44
10-12-2009, 19:37
blackside @
czy możesz więc odnieść się do przyklejonych wcześniej linków w kontekście AWB ?
https://forum.nikoniarze.pl//brak.gif
źródło (http://img706.imageshack.us/img706/6221/dsc4814r.jpg)
Dokladnie zdjecie o ktorym mowa - tryb oczywscie automatyczny, czyli zarazem auto WB.
blackside
10-12-2009, 19:59
Co do linków - nie mówię że to wzorzec, ja tylko usilnie twierdzę że z moich obserwacji<ok 20.000 zdjęć canon i ok 7.000 nikon> wynika że zdjęcia z canona pod wzg AWB rzadziej zawodziły. Wyjątek zdjęcia w sztucznym świetle i z lampą.
Na obronę Nikona muszę nadmienić że x wpadek widać było na LV i udało się uniknąć.
Dlatego też szybko pogodziłem się z nefami i działam.
Albert44
10-12-2009, 20:36
Albert widzę że bardzo chcesz udowodnić że jeśli lustrzanka to od strony wizjera musi stać Fotograf przez wielkie F ...
Nie musi stać nikt przez wielkie F... wystarczy zwykły człowiek przez małe cz... ale z podstawową wiedzą.
btw: czy w/g ciebie te linki :
http://www.pbase.com/image/57570088
http://www.pbase.com/image/71718075
http://www.pbase.com/image/72603937
http://www.pbase.com/image/77418768
http://www.pbase.com/image/54527117
http://www.pbase.com/image/72627304
potwierdzają wyższość AWB kompaktowego przykładowego aparatu nad kiepską lustrzanką Nikona?
blackside
10-12-2009, 20:59
Mój czasem myli dużo bardziej.
Wojtek Mąka
10-12-2009, 21:04
W kompaktach działa w lustrzankach powinno też!
Oczywiście do kiepskiego AWB się przyzwyczaiłem ale na podobnej zasadzie przyzwyczaiłem się do tego że w PKP śmierdzi i jest brudno... co nie znaczy że uważam że tak być powinno.
to rób kompaktem i nie płacz
Zatem wyjaśniam - tryb automatyczny powinien użytkownikowi wykonać zdjęcie na przyzwoitym poziomie w każdych warunkach,bez jego udziału.Im lepszy sprzęt tym więcej mamy prawo od niego oczekiwać,a więc poziom owej przyzwoitości trybu auto powinien być co najmniej tak dobry jak w najlepszych kompaktach,a nie jest.
Ja już taką dysusję kiedyś widziałem i to wiele razy, zmienia się tylko żródło problemu AWB, kontrast, nasycenie kolorów, ale sentencja którą wygłosiłeś pojawia się w takich wątkach bardzo często. W końcu te lustrzanki to taki super sprzęt.
Jeden pochmurny dzień nie jest równy innemu pochmurnemu dniu pod względem światła itp, więc jeżeli ustawienia balansu Ci przeszkadzają to wiedz, że w większości Nikonowskich luster (nawet klasy D3000) możesz wykonać korektę balansu bieli każdego programu BB w puszce, tak, żeby każde kolejne zdjęcie robił "pod Ciebie" I to jest chyba jedyna logiczna odpowiedź na problem autora wątku.
Zatem wyjaśniam - tryb automatyczny powinien użytkownikowi wykonać zdjęcie
Tak sam? Bez fotografa? :mrgreen:
https://forum.nikoniarze.pl//brak.gif
źródło (http://img706.imageshack.us/img706/6221/dsc4814r.jpg)
Dokladnie zdjecie o ktorym mowa - tryb oczywscie automatyczny, czyli zarazem auto WB.
I na tym zdjęciu ściana budynku jest biała a antena niebieskawa ? Pytam bo może mój ekran LCD przekłamuje kolory ...
Czy można już zakończyć tę dyskusję, która nie prowadzi do niczego, chyba że do wzajemnego obrażania się?
Tak sam? Bez fotografa? :mrgreen:
no a czemu by nie :D w koncu jest samowyzwalacz ;p
a na powaznie. nie widze sensu jeśli ktoś zamierza na Trybie AUTO bawić się cały czas lustrzanką, i narzekać,że ma złe zdj z niej. wg mnie albo kupuje ją dla szpanu, albo nie ma ochoty się bawić fotografia, lepiej wydać te pieniądze na jakąś hybryde.
po to są wszystki przyciski i ustawienia, żeby można było mieć jak największy wpływ na zdj.
a dla porownania powinienes dokładnie w tym samym miejscu iczasie zrobić zdj. kompaktem i wtedy zobaczysz czy aby na pewno kompakt poradził sobie lepiej.
No to po kolei:
To Ty nie widzisz sensu,a wyobraź sobie(jeśli posiadasz coś takiego jak wyobraźnia) ,że są tacy co widzą.
A skąd Ci się wziął ten "cały czas" to już zupełnie nie wiem.
Kto co kupuje i dlaczego - to jego sprawa.Niektórzy lubią szpanować dobrymi zdjęciami i po to kupują podobno dobry sprzęt.
Co kto robi ze swoimi przyciskami i jaki chce mieć wpływ na zdjęcie to również jego własny wybór.Jeśli aparat ma przycisk Auto to ta funkcja ma działać dobrze,a nie tak sobie.
Robiłem porównania i zwykłym i zaawansowanym kompaktem.Efekt dla D90 marny.Balans bieli i dobór parametrów ekspozycji w obu kompaktach lepszy.I to nie na zasadzie "plastikowych" kolorków do których zamiłowanie zaraz ktoś mi będzie przypisywał.Dodam,że porównywałem efekty również na wyświetlaczach aparatów i widok w naturze,w celu eliminacji wpływu monitora komputerowego.
Powered by vBulletin® Version 4.2.5 Copyright © 2026 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved.