PDA

Zobacz pełną wersję : C1 Pro - kolory



bart
26-10-2006, 10:41
Witam

zapewne temat walkowany juz nie raz, chociaz troszke szukalem i nie znalazlem rozwiazania mojego problemu. Otoz od jakiegos czasu wywoluje zdjecia za pomoca C1 pro (gdyz pstrykam tylko w raw`ie). Strasznie spodobal mi sie jego interfejs, a przede wszystkim szybkosc dzialania. Niestety mam problem z odwzorowaniem kolorow. Juz przy samym otworzeniu nef`a widac roznice gdy robie to na c1pro, i np. ap cs2 i nc.

Zdjecie nie jest wogole zmieniane, zadnych tuningow, po prostu zrzucone z apartu i otworzone. Prosze, spojrzcie na np. kolor trawy czy nawet samego kotka. Wyglada to mniej wiecej tak:.

Obrazek otwarty w NC:

https://forum.nikoniarze.pl//brak.gif
źródło (http://swedrowski.com/photos/nctest.jpg)

Zjecie otworzone w CS2:

https://forum.nikoniarze.pl//brak.gif
źródło (http://swedrowski.com/photos/cs2test.jpg)

I w C1 Pro:( :

https://forum.nikoniarze.pl//brak.gif
źródło (http://swedrowski.com/photos/c1test.jpg)

Jak widac, kolorystka jest troche inna. Czy ktos moze mi poradzic, co moge robic zle? Zdjecie bylo robione w aRGB (II), w C1 ustawilem wyjscie wszystkich przestrzeni na adobergb, korzystam z laptopa (czyli ekran lcd).

Bede dozgonnie wdzieczny za pomoc :-).

Mam do przerobienia kilkaset zdjec, a przerabianie tego w NC zajmie mi tygodnie.

Pozdrawiam serdecznie,
Bartek.

Mok
28-10-2006, 15:55
Tak to już jest ze każdy program do obróbki plików RAW oddaje kolorystykę po swojemu, inaczej wyostrza itp. itd. nie trzeba sie tym przejmować tyko wybrać jeden i nie porównywać. Osobiście polecam C1 oraz Adobe Lightroom Beta 4. C1 jest nie do pobicia jeśli chodzi o szybkość. :)

Pozdrawiam serdecznie

Mok

deep
28-10-2006, 18:39
bart, podeślij mi tego Rawa to sprawdzę jak to u mnie widać i zobaczymy czy to wina ustawień czy czegoś innego

stig
28-10-2006, 19:12
Hmmm... Takie roznice jakie pokazujesz to normalka. Kazdy program pracuje wg wlasnych ustawien i wlasnych algorytmow. To, co pokazales, to chyba najmniejsze roznice jakie miedzy tymi programami mozna zobaczyc. :D Ja juz jestem walniety na punkcie kolorow, kontrastu, nasycenia i innych bzdur, ale gdybym zobaczyl najpierw samo zdjecie z PSa, pozniej z NC, a po jakims czasie jeszcze z C1, to nie zauwazylbym roznicy. Widac to jedynie, kiedy sa obok siebie ulozone. Wez pod uwage, ze kazdy z tych programow startuje (otwiera zdjecie) z innymi ustawieniami poczatkowymi. Nawet jesli wydaje Ci sie, ze program odczytal poprawnie wszystkie parametry z NEFa, to i tak nie masz pewnosci, ze np. ustawil je dobrze. Wespol z roznicami chociazby "stajni" programow -- to co pokazujesz to wrecz "pikus", jesli chodzi o roznice.

Z drugiej strony... Powiedz tak szczerze -- znalazles cos i czepiasz sie, nie?! :) Duze znaczenie maja dla Ciebie te laboratoryjne wrecz roznice -- w fotografii lezacego na trawie "dachowca"?
I na koniec -- skad masz pewnosc, ze C1 zrobil to zle, a NC i PS dobrze..? A moze jest calkowicie odwrotnie... :)

anwas
29-10-2006, 07:51
Moim zdaniem wszystkie trzy są smutnie zwalone kolorystycznie.I do tego ten drapieżny przepał.Fuj...

bart
29-10-2006, 11:25
Nie o to chodzi, ze znalazlem cos i sie czepiam :-). Po prostu zastanawialem sie, czy ktos sobie z tym moze poradzil. Puki co i tak jade dalej na C1, po tym jak probowalem wywolac 60 pare fotek z piatku :-). W NC po prostu NIE-IDZIE. W C1 okolo 30 min klikania. No i wyczailem :-) ze robilem zdjecia w przestrzeni I, a nie II. Poprawilem ten blad, jest troszke lepiej z kolorkami.

Mimo wszystko, dzieki za odpowiedzi na watek.

Pozdrawiam,
Bartek.

stig
29-10-2006, 11:38
Nie o to chodzi, ze znalazlem cos i sie czepiam :-). Po prostu zastanawialem sie, czy ktos sobie z tym moze poradzil. Kryste! Przeciez wystarczy ruszyc minimalnie jeden z suwakow WB, zeby otrzymac dokladnie to samo. Tudziez suwak od nasycenia.



Puki co i tak jade dalej na C1, po tym jak probowalem wywolac 60 pare fotek z piatku :-). W NC po prostu NIE-IDZIE. W C1 okolo 30 min klikania. 30 minut na 60 zdjec? To co Ty robiles? :D Po powrocie z koncertu, tudziez meczu koszykowki, przejrzenie kilkuset NEFow, "odsianie" i zrzucenie do generowania (po poprawkach balansu, ekspozycji, kadrowaniu) ~100 zdjec, zajmuje mi raptem moze 15 minut. :D Pamietaj, ze wszystkie parametry, ktore ustawisz dla jednego zdjecia, mozesz kopiowac jednym ruchem do pozostalych...



No i wyczailem :-) ze robilem zdjecia w przestrzeni I, a nie II. Poprawilem ten blad, jest troszke lepiej z kolorkami. No to tylko Ci sie wydaje, ze "wyczailes". Ustawione przestrzenie w aparacie nie maja wplywu na NEFa, tylko na JPGa. :D

kamil
31-10-2006, 01:17
Korzystajac z okazji po raz kolejny zarzuce temat blednego odwzrowania "kolorow przyrody" (przede wszystkim zielonego) przez C1. Zapodawalem juz przyklady, np. tutaj:

http://forum.nikon.org.pl/showthread.php?t=11534&page=2

Zachowanie potwierdzone przez kilku forumowiczow, bardzo prosze nie zaczynac bajki o złej przestrzeni barw itp.
Soczysty zielony z JPEGa tudziez NC przybiera odcien zolto-gó.....y. Roznica jest kolosalna. Szkoda, bo nie mam ochoty tweakowac przestrzeni barw i w ten sposob w C1 omijam szerokim lukiem wszelkie krajobrazy...

Stigu, po raz kolejny prosba o komentarz. Sluze wieksza liczba przykladow, moge podeslac NEFy.

stig
31-10-2006, 07:19
Zachowanie potwierdzone przez kilku forumowiczow, bardzo prosze nie zaczynac bajki o złej przestrzeni barw itp. Dobrze, ze wspomniales o "kilku" forumowiczach... :) Kilku forumowiczow ze sprzetem klasy amatorskiej (i nota bene brakiem podstawowej wiedzy na temat profili barwnych) jest najlepszym wyznacznikiem jakosci softu z powodzeniem uzywanego przez zawodowcow z calego swiata?



Soczysty zielony z JPEGa tudziez NC przybiera odcien zolto-gó.....y. Przykro mi, ze masz zolto-gowniana zielen. Ja takiej nie otrzymuje z C1. Przyklad? Prosze bardzo:

https://forum.nikoniarze.pl//brak.gif
źródło (http://img241.imageshack.us/img241/9531/dsc38441iq0.jpg)

Wez pod uwage, ze wolanie NEFa na defaultowych parametrach programow to kompletna bzdura! To juz lepiej fotografowac do JPGa! Jaki ma sens porownywanie defaultowych ustawien z roznych programow?? WYTLUMACZ MI TO! BO SA ROZNE?! Jesli tak, to przyklasne! Owszem -- sa rozne i kazdy daje inne kolory. Wg mnie np. ACR daje za duzo zoltego. Nie przeszkadza mi to jednak takze w nim otwierac RAWow (kiedy akurat mam taki kaprys). Wolanie NEFa, to kolejny etap w kreowaniu zdjecia, ktore wczesniej zapamietales za pomoca matrycy. Wiec do cholery, dlaczego nie ruszysz odpowiednim suwakiem i nie zmajstrujesz sobie takich kolorow, jakie chcesz -- tracac czas na jakies niepotrzebne biadolenia? Dlaczego zakladasz, ze C1 zle oddaje kolor? Bo dwa inne programy oddaja go inaczej? Czy moze dlatego, ze JPG z aparatu (nota bene wielokrotnie na tym forum krytykowany za "zle" oddanie kolorow) wyglada inaczej?
Pamietaj -- to Ty robisz zdjecie a nie elektronika i wzory matematyczne zawarte w oprogramowaniu (zarowno aparatu jak i komputera)!

bart
31-10-2006, 09:23
Posluchalem Cie, Stig, i oto co otrzymalem :-)


https://forum.nikoniarze.pl//brak.gif
źródło (http://swedrowski.com/photos/test_new.jpg)

stig
31-10-2006, 09:29
Posluchalem Cie, Stig, i oto co otrzymalem :-)

No i w koncu zadowolony, czy nadal nie?

bart
31-10-2006, 10:01
Pewnie ze tak :-).
W takiej konfiguracji kot wyglada jak ten kot, a trawa jak trawa :-). Dzieki.

kamil
31-10-2006, 11:43
Stigu, prosze, oszczedz autorytarne odpowiedzi w stylu "jesli Ci nie wychodzi, to sie nie znasz i na pewno cos zepsules po drodze". Przedstawilem konkretny przyklad, nie odniosles sie do niego. I wiem, ze mozna sie pobawic hue i dostac inna zielen. Lecz nie o to chyba chodzi.
Przyklad:

Nikon Capture:

https://forum.nikoniarze.pl//brak.gif
źródło (http://img441.imageshack.us/img441/1694/dsc2127el3.jpg)


Capture One:

https://forum.nikoniarze.pl//brak.gif
źródło (http://img427.imageshack.us/img427/6524/dsc2127c1fn0.jpg)

Dodam, ze swiat wygladal dokladnie tak, jak przedstawil go NC.
Zamiast zbywac, wywolaj prosze powyzsze zdjecie w C1, bez rotacji palety i podobnych cudow. Sluze NEFem.

stig
31-10-2006, 11:53
Stigu, prosze, oszczedz autorytarne odpowiedzi w stylu "jesli Ci nie wychodzi, to sie nie znasz i na pewno cos zepsules po drodze". No jesli ja nie mam takich problemow, to chyba mam tak prawo zopiniowac Twoj, prawda?! Powtorze. Uzywam C1 na dwoch roznych komputerach (z roznymi monitorami) w roznych miejscach i wolami nimi (na przemian) NEFy z D70 i D200. I nie mam takich problemow.



I wiem, ze mozna sie pobawic hue i dostac inna zielen. Lecz nie o to chyba chodzi. No chwila? A o co wlasciwie chodzi? Ten program nie sluzy tylko do tego, zeby wybrac zdjecia i wcisnac "Process"! Zrozum to wreszcie! Gdyby tak bylo, to na jaki ch... byly by te wszystkie opcje, ktorymi dysponuje? Dla ozdoby?? Zle podchodzisz do tego wszystkiego. NEF i praca z nim, to robota kreatywna, a nie tylko sama konwersja.

A jesli chcesz, to podeslij tego NEFa. Udowodnie Ci, ze mozna zrobic to dobrze.

kamil
31-10-2006, 11:57
Poszedl na post.pl

stig
31-10-2006, 12:59
Tak wychodzi u mnie:


https://forum.nikoniarze.pl//brak.gif
źródło (http://img409.imageshack.us/img409/448/dsc21275ry6.jpg)

kamil
31-10-2006, 14:50
Dzieki za wywolanie. Oczywiscie Twoje zdjecie wyglada duzo lepiej niz zamieszczony przeze mnie C1 DEFAULT. Nie zmienia to jednak faktu, ze kolory sa przeklamane. Bylem tam i wiem, jak wygladalo to w rzeczywistosci. I nawet u Ciebie ewidentny jest zolto-brazowy zabarw trawy. A drążę temat dlatego, ze C1 jest fantastycznym programem i bardzo nie podoba mi sie koniecznosc wywolywania niektorych zdjec beznadziejnie wolnym i nieintuicyjnym softem stajni N. Jak pokazuje zalaczony obrazek, czasem nie ma innego wyjscia.

stig
31-10-2006, 15:09
Dzieki za wywolanie. Oczywiscie Twoje zdjecie wyglada duzo lepiej niz zamieszczony przeze mnie C1 DEFAULT. Nie zmienia to jednak faktu, ze kolory sa przeklamane. Bylem tam i wiem, jak wygladalo to w rzeczywistosci. No to pogratulowac pamieci -- w takich szczegolach. ;) W koncu wiekszosc ludzi nie jest w stanie powiedziec po kilku godzinach nic na temat ksztaltow twarzy spotkanej osoby, a Ty pamietasz tak delikatne niuanse kolorystyczne... No, no, nooo... ;)
BTW. Skoro pamietasz to, co tam widziales i jest to dokladnie takie jak w zalaczonym renderze z NC, to mam pytanie... Piasek w przetartej na sciezce trawie, byl zielonkawy? :D


Jak pokazuje zalaczony obrazek, czasem nie ma innego wyjscia. A co za problem przebudowac sobie profil aparatu ktorego uzywa C1 i zapisac pod inna nazwa, w celu uzywania go do bardziej subtelnych barwnie tematow? Zawsze tez pozostaje Ci PhotoShop z ACR, ktory jest na pewno szybszy niz NC.

kamil
31-10-2006, 15:17
Hm, koloru ziemi juz nie pamietam :) Pamietam tylko, ze trawa byla zielono-zielona :)
Moze kiedys dojrzeje do zmiany profilu. Na razie jednak wyznaje zasade, ze nie bede poprawial sztabu PhaseOne, bo znaja sie na tym troche lepiej... Eh, gdyby tak oplaczyc w jednym sofcie NC & C1... Moze C1 4.0 to uczyni. Oby :)

EDIT:
Jesli moza spytac, jak wygladal Twoj fine-tuning NEFa? Majstrowales cos osobno przy kanalach? Bo mi samym WB nie udaje sie uzyskac Twojej zieleni bez zchrzanienia nieba.

stig
31-10-2006, 15:23
Hm, koloru ziemi juz nie pamietam :) Pamietam tylko, ze trawa byla zielono-zielona :)
No i w tym momencie mozna byc dalej ciagnac dyskusje na temat tego -- jakie kolory sa prawidlowe. Bo ile trawa moze miec najrozniejsze odcienie zielonego (a uschnieta -- zoltego i czerwonego), to piasek raczej nigdy nie bedzie zielonkawy. Potwierdzajac taka teze -- mozna przyjac, ze wlasnie NC bardziej spartolil sprawe. :D

bart
31-10-2006, 16:23
kamil: czy moglbys mi wyslac tez tego NEF`a?

kamil
02-11-2006, 03:03
kamil: czy moglbys mi wyslac tez tego NEF`a?

To ja poprosze o maila :)

BTW, kolory Stiga udalo mi sie uzyskac dopiero po tweaknieciu profilu kolorow C1... Stigu, powiedz, ze tego nie robiles :)

stig
02-11-2006, 07:21
To ja poprosze o maila :)

BTW, kolory Stiga udalo mi sie uzyskac dopiero po tweaknieciu profilu kolorow C1... Stigu, powiedz, ze tego nie robiles :)

Dawno, dawno temu... Nie pamietam, bo nie uzywam juz D70tki, a C1 profluje automatycznie wg tego, z jakiego sprzetu pochodzi RAW.

bart
02-11-2006, 16:52
kamil - na priv :)