PDA

Zobacz pełną wersję : Przelicznik "ISO" lampy błysk. na "Ws" lamp studyjnych



pankracccy
18-11-2009, 02:41
Witam!
Czy zna ktoś "przelicznik" do ustalanie ile lamp błyskowych np. SB 28 o mocy przewodniej 36, potrzebnych będzie do uzyskania mocy błysku odpowiedniego dla studyjnej lampy o mocy 300 Ws.

Pytanie wynika z tego, że szukam bardziej miękkiego oświetlenia aniżeli przez parasolkę. Najlepszym wyjściem dla mnie jest softbox, ale wiem, że lampa SB jest za słaba do softboxa. Ostatnio poeksperymentowałem i złożyłem 3 lampy SB, odbiłem od srebrnej parasolki, przed którą zawiesiłem arkusz kalki technicznej formatu B0. Efekt miękkiego światła był dużo lepszy niż ze zwykłej parasolki. Jednak cała konstrukcja jest dosyć nieporęczna, stąd plan zakupu softboxa. Zastawiam się tylko czy 3 lampy SB wytarzą ze swoją mocą, stąd pytanie o ww "przelicznik".
Oczywiście najprościej kupić taką sympatyczną mobilną lampę studyjną - ale to już 1 tys. w plecy ;-)
http://www.quantuum.pl/detal.php?id=1409&lang=pl&curr=PLN

Pozdrawiam

JacekCz
18-11-2009, 10:39
Trzy lampy to zaledwie +60% w liczbie przewodniej (półtora EV). (Optymistycznie, bo pesymistycznie tylko gorzej). 4 lampy +2EV (LP x2), 8 lamp +3EV. (To się bardzo niekorzystnie dodaje.)
Czy to dużo sam sobie odpowiedz.

Na pewno reporterskie są optymalizowane energetycznie, maximum światła na pożądanym kierunku za minimum prądu - co my i tak psujemy dyfuzorami ;)
Konstruktorzy studyjnych tak nie myślą, parę Ws w tą czy w tą.... co inne się liczy

Masz jakieś liczby o dowolnej studyjnej, jak to jest w LP, choćby w przybliżeniu ?

vito
18-11-2009, 17:19
Witam!
Czy zna ktoś "przelicznik" do ustalanie ile lamp błyskowych np. SB 28 o mocy przewodniej 36, potrzebnych będzie do uzyskania mocy błysku odpowiedniego dla studyjnej lampy o mocy 300 Ws.
[...]
Oczywiście najprościej kupić taką sympatyczną mobilną lampę studyjną - ale to już 1 tys. w plecy ;-)
http://www.quantuum.pl/detal.php?id=1409&lang=pl&curr=PLN


Na stronie quantuuma, do której podałeś link, są podane wszystkie niezbędne parametry:
Moc błysku: 300 Ws
Liczba przewodnia (ISO 100): 58m
Kąt błysku: ~55 stopni

Bezpośredniego przelicznika z Ws na GN (liczbę przewodnią) nie ma. Do tych wyliczeń niezbędny jest też kąt błysku, gdyż jak wiadomo, dla mniejszego kąta błysku GN jest większa. Dzięki temu, że Quantuum podał GN tej lampy obliczenia będą dużo prostsze. SB 28 ma GN=36 dla ustawienia obiektywu 35mm. Obiektywy 35mm na pełnej klatce to jakieś 62 stopnie (50mm to już 46 stopni, czyli za mało), czyli ciut więcej niż quantuumowe 55 stopni. Ponieważ rzeczywista liczba przewodnia jest zawsze trochę niższa niż deklaruje producent, możemy przyjąć, że SB 28 ma GN=36 dla kąta 55 stopni. Żeby wyliczyć GN dla kilku lamp, wystarczy wyciągnąć pierwiastek kwadratowy z liczby lamp, czyli:
dla 2 lamp -> GN x 1.41
dla 3 lamp -> GN x 1.73
dla 4 lamp -> GN x 2.00
itd.
Zatem 3 lampy SB 28 będą miały GN=36*1.73=62. A więc nawet ciut więcej niż Quantuum R+ Dual Power 300Ws. Przynajmniej tak to wynika z teoretycznych wyliczeń ;)

Pozdrawiam

freefly
18-11-2009, 23:43
Moc lamp uzależniona jest od pojemności kondensatora użytego w lampie. Energia zgromadzona w kondensatorze o pojemności 2190µF daje moc błysku ok 100Ws. (koleś z forum elektroda.pl kiedyś mi to wyliczył)
Np. SB-800 ma kondensator o pojemności 1000µF (sprawdzone wizulanie podczas wymiany palnika).
Jednym słowem jedna SB-800 przy mocy 1/1 daje mniej niż 50Ws.

JacekCz
19-11-2009, 08:29
Moc lamp uzależniona jest od pojemności kondensatora użytego w lampie.


i KWADRATU napięcia (potem dzielone przez dwa).

Sieciowe niemal na pewno ładowane są do 310-320V.
Sabinkę podejrzewam o więcej, ale to ty ją otwierałeś.

I inne skuteczność (sprawność) elektryczna, optyczna itd.

vito
19-11-2009, 15:40
No właśnie ta sprawność jest kluczowa. Ile procent energii zgromadzonej w kondensatorach jest zamieniana na światło? Np. na stronie http://www.alienbees.com/flash.html moc lamp jest podawana w prawdziwych Ws i skutecznych Ws. Prawdopodobnie te prawdziwe Ws to ilość energii wyemitowanej w postaci światła. Coś jak RMS a PMPO ;) A producenci podają głównie te skuteczne - czysty marketing. Tylko po co to wszystko przeliczać jak w przypadku Quantuuma producent podał liczbę przewodnią - wtedy nie musimy się zastanawiać nad pojemnościami kondensatorów, napięciem czy sprawnością. A jeśli specyfikacje nie odbiegają zbytnio od rzeczywistości, to właśnie 3 lampy SB 28 (czy inne topowe Nikona) powinny odpowiadać takiemu jednemu mobilnemu Quantuumowi.

Ktoś, kto ma zarówno lampy reporterskie jak i studyjne, może przeprowadzić prosty test: SB na pełną moc i kąt palnika 35mm kontra lampa studyjna (która ma podaną liczbę przewodnią w specyfikacji) ustawiona na wyliczony ułamek mocy.

Pozdrawiam

freefly
20-11-2009, 03:47
Sieciowe niemal na pewno ładowane są do 310-320V.
Sabinkę podejrzewam o więcej, ale to ty ją otwierałeś.



SB-800 - 1000µF/380V
SB-600 - 800µF/380V
Takie zastosowane są kondensatory.
Obie miałem przyjemność otwierać.

pankracccy
21-11-2009, 21:34
A jeśli specyfikacje nie odbiegają zbytnio od rzeczywistości, to właśnie 3 lampy SB 28 (czy inne topowe Nikona) powinny odpowiadać takiemu jednemu mobilnemu Quantuumowi.

OK, czyli przyjmuję, że 3 lampy SB 28 dają mniej więcej 350 Ws.
Dziękuję wszystkim za pomoc.

Foksik
22-11-2009, 03:35
David Hobby pisał, że SB-800 ma 60Ws, jeśli to prawda, to potrzebujesz pięć sztuk, żeby mieć 300Ws.

Przy okazji, w watosekundach mierzy się energię błysku, a nie moc. Swoja drogą, co to za buracka jednostka? Energię mierzy się w dżulach [J], a 1J = 1W*1s

freefly
22-11-2009, 06:13
David Hobby pisał, że SB-800 ma 60Ws, jeśli to prawda, to potrzebujesz pięć sztuk, żeby mieć 300Ws.

Przy okazji, w watosekundach mierzy się energię błysku, a nie moc. Swoja drogą, co to za buracka jednostka? Energię mierzy się w dżulach [J], a 1J = 1W*1s

A nie prościej byłoby 1 J = 1/3600000 kWh ≈ 0,278 · 10 do-6potęgi kWh:-D

JacekCz
22-11-2009, 12:35
Swoja drogą, co to za buracka jednostka? Energię mierzy się w dżulach [J], a 1J = 1W*1s

To są Jule.... Ale co by wtedy robili marketingowcy

vito
23-11-2009, 00:27
Dlaczego wszyscy próbują przeliczyć moc SB na te nieszczęsne Ws? Nikt nie wie, czy to energia pobrana, zmagazynowana, czy wypromieniowana w postaci światła, a może też ciepła, czy jeszcze coś innego. Trzeba wykorzystać, że producent studyjnych lamp zaczął podawać ich liczby przewodnie dla danego kąta rozbłysku i tego należy się trzymać.

Pozdrawiam

Foksik
23-11-2009, 00:37
Jakie znowu Jule? Po polsku dżule, a po angielsku joules (trzymając się liczby mnogiej).