PDA

Zobacz pełną wersję : Zdjęcia robione w nocy na długich czasach ekspozycji wychodzą czerwone - DLACZEGO?



SebRzo
17-11-2009, 23:14
Witam,

Ostatnio zauważyłem pewien problem podczas wykonywania nocnych zdjęc, a mianowicie, przy czasach ekspozycji od 1s wzwyż fotografowana scena robi się całkowicie czerwona, co przedstawia poniższe zdjęcie. Próbowałem już wszystkich ustawień, kombinacji z przesłoną, czasem naświetlania, balansem bieli, itp. i wszystko na nic. Byc może wy jesteście mi w stanie pomóc. Dodam jeszcze że w ten sposób wychodzi każda scena zarówno wewnątrz jak i na zewnątrz.

https://forum.nikoniarze.pl//brak.gif
źródło (http://img696.imageshack.us/i/dsc4277.jpg/)

Zdjęcie poniżej zrobione przy użyciu Nikon D60 + Sigma 18-200/3.5-6.3


https://forum.nikoniarze.pl//brak.gif
źródło (http://img109.imageshack.us/i/infol.jpg/)

mpwt
17-11-2009, 23:47
Czy w okolicy była latarnia uliczna? Czy zdjęcie robiłeś tylko w JPG czy masz może RAW? Jak ustawiłeś WB (chmurka?!)?

Mam jedno podejrzenie (ale aby potwierdzić odpowiedz na pytania powyżej):
Ustawiłeś WB na chmurce a więc WB rozjechany w stosunku do tego jakie miałeś źródło światła. Na dodatek światło z latarni wpadało trochę bokiem i rozwaliło kontrast i dało taką a nie inną poświatę. Efekt jest taki, że masz czerwone zdjęcie z rozwaloną kolorystyką. Nie mając RAWa wcześniej (przy robieniu zdjęcia) błędów nie poprawisz.

SebRzo
18-11-2009, 00:04
Zdjęcie robiłem w raw, co do balansu bieli, to próbowałem kilku ustawień. Jeśli natomiast chodzi o latarnie uliczną to i owszem były ale robiłem również zdjęcia bez latarni w pobliżu i efekt był ten sam

mpwt
18-11-2009, 00:09
To podaj linka do tego RAWa

mount
18-11-2009, 00:21
ja tam widzę WB "Cloudy Weather"

SebRzo
18-11-2009, 00:23
Podaj ewentualnie jakiegoś maila to wyślę, albo stronę gdzie mogę załadowac raw, bo imageshack nie przyjmuje

NBA
18-11-2009, 00:24
WB padło mz...

mount
18-11-2009, 00:33
Podaj ewentualnie jakiegoś maila to wyślę, albo stronę gdzie mogę załadowac raw, bo imageshack nie przyjmuje

rapidshare? sendspace? megaupload?

SebRzo
18-11-2009, 00:43
RAW znajduje się tutaj:
http://www.sendspace.com/file/8k0fec

mpwt
18-11-2009, 00:48
https://forum.nikoniarze.pl/imgimported/2009/11/dsc_4277-1.jpg
źródło (http://fotoblog.marchewka.waw.pl/wp-content/uploads/2009/11/dsc_4277.jpg)

To będę stał przy swojej wersji...
Zły WB i ewidentnie widać, że silne źródło światła wpada bokiem...

dzej
18-11-2009, 00:51
Tez jestem za WB, wystarczy obnizyc temperature do ok 2k K i jest ok.

mpwt
18-11-2009, 00:52
Tez jestem za WB, wystarczy obnizyc temperature do ok 2k K i jest ok.

No może z WB, ale trzeba powalczyć z masakrycznym spadkiem kontrastu. Ale to już też wyjaśniłem.

SebRzo
18-11-2009, 00:53
Ok, nie sposób się z Tobą w tej sytuacji nie zgodzic. Możesz mi powiedziec jakiego WB użyc w tej syuacji?

mpwt
18-11-2009, 00:53
Ok, nie sposób się z Tobą w tej sytuacji nie zgodzic. Możesz mi powiedziec jakiego WB użyc w tej syuacji?

Ad 11. (http://forum.nikon.org.pl/showpost.php?p=1587909&postcount=11)

Nie ma to jak doświadczenie (co za skromność) ;)
Robić zdjęcia i narzekać na nasz sprzęt!!!!!!!!!!!!1 :p

Alex Paleczny
18-11-2009, 08:18
https://forum.nikoniarze.pl/imgimported/2009/11/Photoshop20091118071040-1.jpg
źródło (http://futomaki.pl/wp-content/uploads/skitch//Photoshop-20091118-071040.jpg)

A taka moja wersja. Problemem jest ekstremalnie ciepłe źródło światła z prawej strony, które ogłupia Auto WB, a jednocześnie jest za ciepłe dla presetów. Trochę ręcznej korekty i jest (w miarę) ok.

Nemeth
18-11-2009, 09:44
Ok, nie sposób się z Tobą w tej sytuacji nie zgodzic. Możesz mi powiedziec jakiego WB użyc w tej syuacji?

Rób albo na preset albo dla wygody na auto wb i zrezygnuj z tych trybów tematycznych. Nie wiem jak inni ale ja później i tak szaleje z pipetką i ustawiam WB ręcznie z rawa. Zwłaszcza jeśli w kadrze świeci światło żarowe latarni.

SebRzo
18-11-2009, 10:45
Dziękuję wszystkim za porady, były one niezwykle cenne. Ale jeśli ktoś chce się podzielić uwagami to czekam

Pozdrawiam
Sebastian

andrstac
18-11-2009, 10:47
... Zwłaszcza jeśli w kadrze świeci światło żarowe latarni.

Tak dla porządku: w latarniach nie świeci światło żarowe!

Nemeth
18-11-2009, 10:51
Tak dla porządku: w latarniach nie świeci światło żarowe!

Mój błąd. Tak czy inaczej światło jakie dają jest do d**y.

SebRzo
18-11-2009, 10:54
Zgadza się jest totalnie do....., staram się tego unikać, ale nie zawsze się da niestety

LensFoto
19-11-2009, 07:20
WB "Cloudy Weather" to jest ewidentnie zly WB do warunkow otoczenia ...

SebRzo
19-11-2009, 11:41
Zły, zgadza się, tyle że wczoraj zrobiłem testy z różnymi ustawieniami WB i niestety mój D60 nie radzi sobie w ogóle w takich warunkach oświetleniowych

Alex Paleczny
19-11-2009, 11:59
Nic dziwnego, że sobie nie radzi, bo to bardzo ekstremalne warunki. Na szczęście jest RAW i można sobie z takimi problemami w dość prosty sposób poradzić.

mpwt
19-11-2009, 12:03
niestety mój D60 nie radzi sobie w ogóle w takich warunkach oświetleniowych

Wkręcasz nas :p Przecież pokazaliśmy, że sobie radzi :D

SebRzo
19-11-2009, 15:41
Wkręcasz, wkręcasz...wcale nie, dla mnie obróbka raw to jedno a wykonanie czegoś, czego nie trzeba obrabiać to drugie

mpwt
19-11-2009, 16:12
dla mnie obróbka raw to jedno a wykonanie czegoś, czego nie trzeba obrabiać to drugie

Wszystko trzeba obrabiać. I dokonałeś tego źle ustawiając SAM, RĘCZNIE w puszcze niepoprawny WB. Dzięki temu, że miałeś RAWa mogłeś naprawić (właściwie to my zrobiliśmy) to co popsułeś wcześniej! Dlaczego ustawiłeś zły WB?

Więc brak ci wiedzy (bo ustawiłeś zły WB), albo nas wkręcasz. Ale mowa w tym miejscu, że puszka nie wyrabia jest nie na miejscu!


WB "Cloudy Weather" to jest ewidentnie zly WB do warunkow otoczenia ...

Właśnie. A czy to ustawili kosmici czy duszki w D60? Chyba żadne z nich...


niestety mój D60 nie radzi sobie w ogóle w takich warunkach oświetleniowych

I tak jak mówiłem. Takie problemy mają najczęściej osoby, który zaczynają zabawę. Nie chcę nikogo dołować, tylko czas się wziąć do roboty, podnosić wiedzę i nie narzekać na puszki. Wiesz co zrobiłeś źle, zapamiętaj na przyszłość i robić zdjęcia!

O! :p

SebRzo
19-11-2009, 16:16
Ustawienie złego WB było faktycznie wynikiem ograniczeń w wiedzy, zgadzam się z tym. Ale chodzi mi o to, że po waszych poradach eksperymentowałem z różnymi ustawieniami WB i....to wszystko jest dalej podobne do efektu pierwotnego.

mpwt
19-11-2009, 16:17
Ale chodzi mi o to, że po waszych poradach eksperymentowałem z różnymi ustawieniami WB i....to wszystko jest dalej podobne do efektu pierwotnego.

Ustaw WB jak mówiliśmy i pokaż nam to zdjęcie :D



Następny co idzie w zaparte ;)

SebRzo
19-11-2009, 16:20
No i tu przyznaję się bez bicia, że wychodzi mój brak wiedzy, bo za nic nie mogłem znaleźć w puszce możliwości ustawienia WB w okolicach 2000.

mpwt
19-11-2009, 16:26
No i tu przyznaję się bez bicia, że wychodzi mój brak wiedzy

Ale całe szczęście ten brak możesz bardzo szybko uzupełnić sam i jeśli nie masz w domu białej książeczki zwanej "instrukcją obsługi" to można ją pobrać w formacie PDF ze strony nikon.pl. Sprawdziłem i kłania się strona od 103 do 107. :)

Czornyj
19-11-2009, 16:35
Nawet jeśli ustawisz na 2000K to efekt i tak nie powali na kolana. Światło sodowe ma wyjątkowo wredne widmo.

SebRzo
19-11-2009, 16:42
No jasne, mam to przestudiowane, tylko jakoś w żaden sposób informacje zawarte na tych stronach mnie nie zadowalają, ale fakt jest faktem: robić, robić i jeszcze raz robić

mpwt
19-11-2009, 16:43
No jasne, mam to przestudiowane, tylko jakoś w żaden sposób informacje zawarte na tych stronach mnie nie zadowalają, ale fakt jest faktem: robić, robić i jeszcze raz robić

Podpowiedź: WB Pre?

SebRzo
19-11-2009, 16:51
Ok, zawiłości WB jak dla mnie wyjaśnione, pozostaje ciężka praca

SebRzo
23-11-2009, 22:48
Dziękując wam wszystkim za dobre rady załączam efekt zdobytej tutaj wiedzy


https://forum.nikoniarze.pl//brak.gif
źródło (http://img27.imageshack.us/i/dsc4650resize.jpg/)

Jeszcze raz dziękuję i pozdrawiam

JacekCz
24-11-2009, 09:06
Nawet jeśli ustawisz na 2000K to efekt i tak nie powali na kolana. Światło sodowe ma wyjątkowo wredne widmo.

Wiesz, jak się może pokonać wroga, trzeba się do niego przyłączyć ...

Rozumiem zdjęcia nocne nie mieszczą się w nurcie fotografii "dokumentacyjnej" (wiernej), raczej w wydumkach (artystycznej, z klimatem). Skoro klimat miasta to sodówki ...

Ja mam (na dziś, może z czasem zmienię) pogląd, że panowanie nad WB częściowe, najczęściej nie chodzi o sprowadzenie tego do poziomu laboratorium i nieskazitelnej bieli. Owszem, oko poprzez adaptację, postrzega te zmiany jako mniejsze niż bezduszna maszyna, i duże zmiany trzeba zbić, ale klimat MOŻE / MUSI zostać.

Duder
24-11-2009, 14:25
Mam podobny pogląd.Idę chyba jeszcze dalej,bo robiąc zdjęcie w takim oświetleniu(jak zresztą w kazdym innym)staram się uzyskać podobną barwę światła jak w oryginale.No może delikatnie bardziej białe.Kiedy się spojrzy naprawdę chłodnym okiem na światło latarni we mgle(rozproszone łatwiej ocenić) to widać jak jest żółto-pomarańczowo-jakieśtam.Brzydkie strasznie,ale takie jest!

SebRzo
24-11-2009, 16:37
Tamto zdjęcie coś padło, właściwe jest poniżej:


https://forum.nikoniarze.pl//brak.gif
źródło (http://img109.imageshack.us/i/dsc4650resize.jpg/)

mpwt
24-11-2009, 16:40
Tamto zdjęcie coś padło, właściwe jest poniżej:

Czyli sprzęt jakoś daje radę? :)

SebRzo
24-11-2009, 16:57
No daje daje:mrgreen:
Co prawda to niesamowicie ciężko było złapać pre na tej scenie ale po kilku (nastu) próbach sprzęt załapał o co chodzi.

grzybecki
24-11-2009, 17:29
No daje daje:mrgreen:
Co prawda to niesamowicie ciężko było złapać pre na tej scenie ale po kilku (nastu) próbach sprzęt załapał o co chodzi.

Nie sprzęt, a Ty :)

jackrabbit
24-11-2009, 17:30
No daje daje:mrgreen:
Co prawda to niesamowicie ciężko było złapać pre na tej scenie ale po kilku (nastu) próbach sprzęt załapał o co chodzi.

lap na biale a nie na szare :)

Duder
25-11-2009, 00:59
A czy ten domek tak wygląda w świetle latarni,czy tak wyglądałby w dzień bardzo pchmurny o zmierzchu?Albo w świetle księżyca?
Musisz jeszcze zdecydować czy chcesz światło wyidealizowane czy prawdziwe.

mpwt
25-11-2009, 01:18
Musisz jeszcze zdecydować czy chcesz światło wyidealizowane czy prawdziwe.

Heh, tylko jakie jest prawdziwe? :D Pamiętaj, że nasz kochany mózg ma tendencje do oszukiwania nas samych. Bo to jak co wygląda (w naturze) zależy od źródła światła. A że dla naszego mózgu białe jest białe to powoduje to, że on jakichś tam przekształceń dokonuje. Jeśli by tak nie było to ustawianie WB nie miałoby sensu (bo po co?). A że jednak tak jest ustawiać poprawnie WB trzeba. Ho! Kwestia tylko jak ;)

SebRzo
25-11-2009, 09:50
On tak wygląda przy tym oświetleniu, niestety nie mam możliwości (oczywiście w nocy) zrobić ujęcia bez latarni (no chyba żeby popsuć je:-D ),

Duder
25-11-2009, 15:17
Heh, tylko jakie jest prawdziwe? :D Pamiętaj, że nasz kochany mózg ma tendencje do oszukiwania nas samych.

Więc i patrząc na zdjęcie tak samo nas oszukuje.Oświetlenie prawdziwe to takie jakie widzimy.Dla każdego trochę inne.
Chodziło mi o to by na zdjęciu uzyskiwać taki kolor jaki widać w naturze.A jeśli w postprocesingu dostosowujemy go do jakiegoś idalnego stanu to musimy mieć świadomość,że to idelizacja,a nie prawda.

Czornyj
26-11-2009, 02:00
Heh, tylko jakie jest prawdziwe? :D Pamiętaj, że nasz kochany mózg ma tendencje do oszukiwania nas samych. Bo to jak co wygląda (w naturze) zależy od źródła światła. A że dla naszego mózgu białe jest białe to powoduje to, że on jakichś tam przekształceń dokonuje. Jeśli by tak nie było to ustawianie WB nie miałoby sensu (bo po co?). A że jednak tak jest ustawiać poprawnie WB trzeba. Ho! Kwestia tylko jak ;)

Właśnie w tym sęk, że mechanizm adaptacji chromatycznej działa tylko do pewnego stopnia - w przypadku światła sodowego wyraźnie widzimy, że ma ono oliwkowy odcień, a jeśli po prostu zneutralizujemy WB, to zdjęcie wyjdzie nam stanowczo zbyt chłodne w stosunku do tego, co zapamiętamy.