Zobacz pełną wersję : Dlaczego używasz/ nie używasz gripa...
Jako, że temat jest trochę luźny myślę, że tutaj będzie najlepiej pasować.
Zastanawiałem się dziś ile userów forum używa aparatu z gripem a ile woli bez gripu i dlaczego??
Kumu ułatwia on zycie i dlaczego a dla kogo jest "piatym kołem u wozu".
Żeby nie było, że tylko pytam to ja niedawno kupiłem aparat z gripem i jeżeli odczepię go od body to jakoś dziwnie mi sie go używa. Dla mnie choć od niedawna uzywam tego sprzętu grip jest przydatny, gdyż z nim lepiej trzyma się cały zestaw.
A co wy w tym temacie macie do powiedzenia??
Myślę że jak komuś nie leży grip to nie używa. To sprawa indywidualna. Ja używam i bardzo sobie chwalę. Nie muszę wykręcać ręki przy zdjęciach pionowych. Mam dodatkowe aku w gripie. Nie czułem potrzeby posiadania gripa dopóki nie spróbowałem. Obecnie nie wyobrażam sobie pracy bez gripa.
Myślę że jak komuś nie leży grip to nie używa. To sprawa indywidualna.
wiem, ale chodzi mi właśnie o to, co mu przeszkadza w gripie??
takie pytanie dla sportu:mrgreen:
Lubię używać gripa przy zdjęciach portretowych w pionie - dlaczego to chyba jasne nie muszę tłumaczyć ":) Natomiast czasami zdarza mi się go odczepiać jeśli idę w góry i mam sporo do noszenia lub jest mocno zimno. Wtedy baterię niosę blisko ciała a i zawsze lżej na szyi czy w plecaku. Niby waży nie wiele razem z aku ale po kilkugodzinnym spacerze jednak czuć różnicę mz.
<| MICHAŁ |>
12-11-2009, 20:33
ja jakos sie jeszcze w czasach analogu przyzwyczailem, ze wiekszosc zdjec robie z gripem, bo ciezej, lepszy uchwyt, w pionie wygodniej. Praktycznie zdejmuje jedynie gdy robie zdjecia ze statywu, bo zawsze pewniejszy jest kontakt bezposrednio z puszka i gdy zalezy mi na malej masie - tak jak Calme - w gorach itp. Wtedy nawet inne szklo biore - przy d300 bralem 18-200, a przy d700 bede brac 28-200
w moim wypadku porawa chwytu ma istotne znaczenie......... (mam wielkie łapska), a body no cóż malutkie............. mowa o body aparatu he he
Bawiłem się cudzymi puszkami z gripem ale do swojej nigdy nie kupiłem przez skąpstwo i fakt że przy moich dłoniach D200 równie dobrze leży mi z gripem jak i bez.
Używam, bo producent go przyczepił na stałe;), do portretu i zdjęć w pionie jak znalazł. Do poziomych trochę za lekko chodzi blokada i nieraz wyzwala migawkę przez przypadek.
nie używam i pewnie nie będę, często robię ze statywu, za to na stałe mam przykręconą płytkę szybkiego mocowania do głowicy statywowej :), aha mam spore ręce ale lubię małe i lekkie korpusy.
Temat jest na tyle uniwersalny, że się wypowiem :)
Używam dość ciężkiego zestawu, C5D (0,9kg)+ 24-70 (0,95kg) lub 70-200 2.8is (1,6kg), czasem sigmy 12-24 (0,6kg).
Lubię czuć w ręce sprzęt, trzyma się dobrze, a waga działa stabilizująco. Nie fotografuję pochopnie, nie noszę sprzętu spacerowo na szyi.
Aku jest dobre, rzadko kiedy brakuje prądu, a jak zabraknie, dla pewności mam 2 zapasowe.
Nie mam powodów, ani nie widzę potrzeby dodatkowego dociążania zestawu o magnezowego gripa BG-E4 (0,3kg).
Grip to sprawa subiektywnych potrzeb/przyzwyczajeń i wielu nie wyobraża sobie bez niego pracy.
Dla mnie to zbędny balast i niepotrzebny wydatek blisko 800zł.
Używam, bo łatwiej mi wciskać spust przy pionowych kadrach.
Aha... i większy szacunek na ulicy.
BlackRoger
12-11-2009, 21:24
Gripa nie odpinam od paru miesięcy, no... może zdarzyło mi się dwa razy aby upakować sprzęt do plecaka na wypad w góry. Kupiony ze względu na fps (do D700) i fotografowanie w 80% sportu. Ogólnie przy średniej wielkości łapskach przyzwyczaiłem się do niego do tego stopnia że body z odpiętym gripem wydaje mi się niedorobione. Jest jeszcze kwestia szkieł - przy ciężkich słoikach trzymanie jest zdecydownie pewniejsze. Przy małych stałkach które miałem jakiś czas temu nie sprawiało mi większej różnicy czy był podpiety. W MB-D10 brakuje mi natomiast jednej rzeczy - przycisku AE-L/AF-L obok AF-ON. Mógłby być choćby poniżej AF-ON.
Maciek R
12-11-2009, 21:33
Dla mnie - poprawia chwyt.
Mam duże ręce i D80 bez gripa jest jakieś takie... małe.
Nawet jak podepnę 55-200VR i lampę, to ciężko mi to utrzymać bez gripa w miarę komfortowo.
Zdecydowanie lepsza ergonomia pracy z gripem.
grissley
12-11-2009, 21:38
Używam gripa, bo bez gripa mi się palec omyka ;)
A zdjęcia w pionie i tak najczęściej robię spustem "poziomym", bo nie chce mi się ręki przekładać...
Nie używam bo noszenie tego przez paręnaście godzin na weselu nie jest przyjemną alternatywą, ręce do podlogi.
Nie używam bo noszenie tego przez paręnaście godzin na weselu nie jest przyjemną alternatywą, ręce do podlogi.
Eee... po pewnym czasie zapomina się o bólu :mrgreen:
U mnie 80% to kadry pionowe, ogólnie lepiej się trzyma.
Odpinam do zdjęć na statywie - zestaw nie ma wystarczającej sztywności.
Dla lansu. Nie stać mniena stały grip.
Na weselach wyglądam fachowo, ludzie myślą, że jestem superprofotograf.
Mam 3 puchy i tylko w jednej gripa. Czaem wszystko na szyi.
Ale mam dosyć mocne karczycho, około 48 cm, powinno wytrzymać.
Fortaigne
13-11-2009, 00:10
skompstwo
sorry, ale razi mnie to bardzo. Tym bardziej, że błędy podczas pisania poprawiane są na czerwono...
pietia79
13-11-2009, 00:33
Używam od kiedy kupiłem, przez jakies 9 miesiecy dwa razy zdjąłem.
Nie wiem czy mam duze łapska (czy po prostu takie jak inni - sądząc po tym wątku ;), ale z gripem po prostu wygodniej.
Przy okazji trenuje biceps i bułę. Poza tym grip daje +10 do charyzmy w czasie imprez rodzinnych i towarzyskich, a wśród kobiet nawet +10 do charyzmy oraz komentarz podziwiający "ale to cieżkie!" i równie pełne szacunku spojrzenie. A to wszystko za jedyne kilkaset zł ;)
BART3skiing
13-11-2009, 00:42
D80 jest stosunkowo lekkim aparatem d300 trochę waży dlatego go nie dociążam dodatkowo gripem, jestem zadowolony z wytrzymałości aku. Pozdrawiam
Art Erie
13-11-2009, 00:50
Trzymanie puszki kciukiem i wskazującym, jest mało komfortowe ;) Dlatego od zawsze mam gripy.
Przy N70-200 doceniłem również grip nadgarstkowy
FalkoN.pl
13-11-2009, 00:59
Ja się tak przyzwyczaiłem, do niewymieniania baterii, spustu pionowego i wygodnego uchwytu, że dodatkowe kilogramy nie sprawiają problemu.
Chociaż nie raz z chęcią zostawił bym w domu grip w celu zwiększenia przestrzeni bagażowej w torbie, to nie bardzo mam jak, bo nie mam klapki zamknięcia baterii do body :P
D80 był trochę mały i przez to mniej wygodny, więc miałem z gripem, D200 ma odpowiedni rozmiar i wagę i grypa nie jest potrzebna :-D
pzdr
watronik7
13-11-2009, 01:02
Nie wątpię, że wygoda używania gripa jest nieoceniona jednak w moim przypadku gdy:
- używam aparatu od czasu do czasu amatorsko,
- cenie sobie mieć naj mniej "gratów" w terenie jak to możliwe,
- nie potrzebuję dodatkowej baterii, bateria w D90 wystarcza na jednodniowe sesje,
posiadanie gripa jest po prostu zbędne.
Nie uzywam bo nie mam, jakbym mial to bym uzywal ;)
Nie uzywam bo nie mam, jakbym mial to bym uzywal ;)
Ja myślałem, że Ty wszystko masz :-P
Nawet baterie, które trzymają po milion klatek :-P
Ponad 90% moich fotografii to zdjęcie w pionie, więc chyba powód jest jasny.
Grip kupuje praktycznie razem z body.
Zasilanie jest dla mnie drugorzędne, choc raz robiąc sport zyskałem kilka fps w D700 dzięki użyciu EN-EL4, a i AF nabrał wtedy sporego wigoru. Nie poznawałem body :mrgreen:
Ważne jest dla mnie sięganie do wybieraka AF przy trzymaniu w pionie. Dlatego grip do D200 to kiepska sprawa, a do D300/D700 - bardzo dobra (dodatkowy wybierak). Niestety jednocyfrowe body wypadają w pionach kiepsko, bo wybierak jest daleko. Muszę zmieniać chwyt. Niuans, ale skoro jest wątek to o tym napisałem.
Zasilanie jest dla mnie drugorzędne, choc raz robiąc sport zyskałem kilka fps w D700 dzięki użyciu EN-EL4, a i AF nabrał wtedy sporego wigoru. Nie poznawałem body :mrgreen:
Przyśpieszenie AF odczułeś przy szkłach na śrubokręt czy także przy tych z własnym silnikiem (AF-S, HSM...) ?
hackermuz
13-11-2009, 01:16
Kupiłem bo trafiła się okazja od tamtej pory nie wyobrażam sobie pracy bez gripa. Cięższy ciut aparat, dzięki czemu lepiej się pracuje, chwyt w pionie nieoceniony. Ostatnio zdjąłem żeby naładować baterię...D300 stało się jakieś takie małe i się źle trzymało :)
Ja myślałem, że Ty wszystko masz :-P
Nawet baterie, które trzymają po milion klatek :-P
Bo mam wszystko, nawet Ciebie mam :razz: a baterie co robia milion klatek to podstawa :razz: ale gripa nie mam bo grip to nie wszystko :razz: :mrgreen:
Używam, bo... nie mam wyboru :mrgreen:
Grip mam od niedawna, i dopiero za tydzień będę mógł go sprawdzić. Jadę w miejsca, gdzie może być problem z prądem i zabieram go jako "magazyn energii".
Chociaż nie raz z chęcią zostawił bym w domu grip ,..., to nie bardzo mam jak, bo nie mam klapki zamknięcia baterii do body :P
W MB-D200 jest taki schowek na klapkę - poszukaj, może tam właśnie schowałeś ?
nawet Ciebie mam :razz:
Też Cię tam mam :mrgreen:
Przyśpieszenie AF odczułeś przy szkłach na śrubokręt czy także przy tych z własnym silnikiem (AF-S, HSM...) ?pracowałem wtedy na AF-S (70-200) i AF był natychmiast (normalnie to i tak jest szybkie szkło). Sądzę, że śrubokręty tez przyspieszy (może nawet odczuwalniej).
Jest zupełnie inny dźwięk aparatu, nawet jak sie robi pojedyńczą klatkę. Dźwięk jest krótszy, urwany, klapnięcie lustra inne. Bliższe temu z D3. No ale w końcu to wynika z przeskoczenia z możliwości zrobienia 5 fps na mozlwośc zrobienia 8 fps. To słychac, jak pisałem, nawet na pojedyńczym strzale.
baterie EL4 to nie tylko wieksza pojemnosc (mAh), ale przede wszystkim wyzsze napiecie niz EL3, co przeklada sie jak Jacek pisal na prace calego mechanizmu lustra (inny dzwiek), jak i szybkosc AF szczegolnie w tych wiekszych/ciezszych obiektywach, gdzie zarowno silnik jak i srubokret dostaja wiekszego kopa
Psychotrop
13-11-2009, 01:35
a ja biceps robię - d90+mb-d80 daje radę, ale jakiś taki nie teges, więc wywaliłem te dwie kostki i zalałem go ołowiem (starem podjumałem ciężarki co to na ryby zabiera), tylko mi wyświetlacz przestał działać i filmów kręcić nie mogę. nie wiecie przypadkiem co to może być ?
p.s.
jest wersja d90 i gripa na lewą łapę ?
Tomek Konopka
13-11-2009, 01:41
p.s.jest wersja d90 i gripa na lewą łapę ?
tak ,do autoportretu tylko trza pstrykac na oślep :mrgreen:
poprawa uchwytu ;) dlatego go używam :)
chcecie mi powiedziec że ten akumulator ma taką cene naprawde ? KLIK (http://www.allegro.pl/item808748952_nikon_akumulator_en_el4a.html) Komuś się troche w głowie nie poprzewracało z ustalających cene na to ? Mam rozumieć że to żart tak ? :D
nie planowalem zakupu gripa, jednak po nabyciu Metz'a grip stal sie obowiazkiem. Teraz zestaw jest bardziej wywazony i lepiej sie go w lapach trzyma.
GrzesiekH
13-11-2009, 03:34
Słowem wstępu: zacząłem używać gripa z pentaxe'm bo mały palec mi uciekał pod body, po przesiadce na d700 automatycznie grip musi być :-D
-Wygoda trzymania, nie tylko pionowych, ale i poziomych - zawsze pewny uchwyt.
-jw.
-jw.
Ciężar daje po kościach tylko jak pracujesz 10-12h etc. i wyciągasz często łapki w górę - inaczej nie rozumiem jak można narzekać na ciężar, bez przesady - hantle i ćwiczyć jak się ma problemy ;-)
Nie używam gripa od jakiegoś czasu, bo mi się popsuł. I szczerze, to do szewskiej pasji mnie doprowadza jak chcę złapać aparat w pionie, a tu brakuje uchwytu.
Nie mam,nie odczuwam potrzeby,a cenę gripa wolę dołożyć do lepszego szkła.
Nie mam,nie odczuwam potrzeby,a cenę gripa wolę dołożyć do lepszego szkła.
Też tak mówiłem do czasu jak nie kupiłem.
Założyłem i praktycznie nie zdejmuje, a jak już i mam chwycić sam korpus to mi się taki mały i nieporęczny wydaje, a D200 mały nie jest
Gripa mam, do D90 jeszcze z czasów posiadania D80. Wcześniej go nie ściągałem. Obecnie coraz częściej noszę aparat w wersji jak najmniej rzucającej się w oczy. Czasami lepiej wyglądać na kompletnego amatora-turystę niż kreować się na superzawodowca, przed którym ludzie przybierają określone sztywne pozy. A tak w ogóle to chciałbym aby mój Canonet zmienił się w cyfrówkę.
Doszedłem do wniosku, że w zimie lepiej chodzić bez gripa. Akku w gripie zbyt szybko się wyziębiają tracąc energię. Pojedynczy akku siedzący w aparacie dzięki trzymaniu w tym miejscu dłoni powoduje jego wolniejsze wyziębianie.
Robert_P
13-11-2009, 12:10
Jak idę z całym dobytkiem(plecak) używam oczywiście z gripem bo wygodniej , poręczniej.
Jak puszkę wrzucam do torby żeby mieć sprzęt wciąż pod ręką to bez, bo zmniejszają się gabaryty i ciężar.
krzysztofz24
13-11-2009, 12:29
A ja nie uzywam bo do D60 bo robia tylko te podroby ze spustem migawki na podczerwien:mrgreen:...
A tak na powaznie nie uzywam bo czesto robie ze statywu i przykrecenie body bezposrednio do glowicy wydaje mi sie bardziej stabilne niz za pomoca dolaczanego gripa,poza tym wiecej miejsca w plecaku.Dlonie mam raczej takie normalne i jakos mi pasuje ze aparat jest akurat tak do raczki,oczywiscie maly palec ucieka pod body ale mi to nawet odpowiada.
Pozdrawiam.
Mam grip:
- używam go kiedy potrzebuję pewności, że nagle nie padnie mi energia a także kiedy wiem, że będę robił zdjęcia o orientacji pionowej (najczęściej portretowe)
- odkręcam go kiedy chcę mieć lżejszą puszkę, kiedy chcę aby aparat nie rzucał się w oczy swoim monstrualnym rozmiarem (d200+grip jest większy od d3)
PS.
Do moderatorów:
Ten wątek można by przenieść do systemów zasilania aparatów.
PS. Do moderatorów:
Ten wątek można by przenieść do systemów zasilania aparatów.
Wtedy straci moc;)
jest wersja d90 i gripa na lewą łapę ?
Japończycy to strasznie sztywne i uparte skurczybyki. Skoro przez kilkaset lat historii ich kraju nikt nie szkolił "leworęcznych" samurajów, nie sądzę, aby nagle wypuścili grip dla leworęcznych.
Gripa kupiłem tydzień po zakupie 70-200 i sb900 bo jednak to był maksymalnie niewygodny zesaw bez dodatkowego uchwytu.
Ale gdy jadę w góry lub gdy po prostu zależy mi na wadze to grip zostawiam, bo wtedy czują największą wygodę że nie muszę tego dźwigać.
Sebastianito
13-11-2009, 13:29
Grip TAK dla zdjec z "reki". Wielkie NIE dla zdjec ze statywu, gdyz przenosi srodek ciezkosci aparatu wyzej.
W MB-D200 jest taki schowek na klapkę - poszukaj, może tam właśnie schowałeś ?
Gdzie?
Gdzie?
W tej częsci którą wkładasz do body zamiast bateri
Mam do MB-D80, używałem ... dwa razy. Generalnie nie zrobiło to na mnie wrażenia więc poszedł "do żyda" he he.
Po prostu przyzwyczaiłem się do pracy bez gripa :)
a ja biceps robię - d90+mb-d80 daje radę, ale jakiś taki nie teges, więc wywaliłem te dwie kostki i zalałem go ołowiem (starem podjumałem ciężarki co to na ryby zabiera), tylko mi wyświetlacz przestał działać i filmów kręcić nie mogę. nie wiecie przypadkiem co to może być?
Aaa, czyścisz mi monitor ;oP
Gripa używam bo jest lans właśnie. I pakernia dożywotnia za ~600pln. Czego chcieć więcej?
Psychotrop
13-11-2009, 14:21
wszyscy tu się rozwodzą ... a ja napiszę wprost
używam z lenistwa :D
baterii nie chce mi się zmieniać, ani odkręcać go, no bo skoro już przykręciłem, to niech sobie jest :D
W tej częsci którą wkładasz do body zamiast bateri
Faktycznie, dzięki.
Nie używam bo to dodatkowy balast. Robię dużo kadrów pionowych i jakoś daję radę bez gripa. Zaczynam jednak rozważać zainwestowanie w takie cudo ze względu na dodatkową energię. D700 sporo szybciej zużywa baterię niż D300 i przy dłuższych nocnych ekspozycjach zaczyna to być problematyczne.
Używam, bo mam dużo pewniejszy chwyt - nawet przy poziomym kadrze. Z ręki dzięki temu potrafię trochę lepsze czasy utrzymać. Nie mówiąc już o pionowym - nie wyobrażam sobie teraz robienia większej ilości pionów bez dodatkowego uchwytu.
Co do statywowych zdjęć to też jestem przeciwnikiem (chociaż często z lenistwa nie chce mi się odkręcać) - trochę to za mało stabine, zwłaszcza przy dłuższych czasach.
bo mi się klapka od baterii w korpusie popsuła
eldritch
13-11-2009, 16:37
Aha... i większy szacunek na ulicy.
Kurcze, muszę sobie kupić grip...:idea::lol:
Poprawia chwyt w zdjęciach pionowych , lecz zwiększ gabaryty i ciężar aparatu , trzeba wybrać co jest ważniejsze . Najlepiej najpierw spróbować zanim się kupi .
FalkoN.pl
13-11-2009, 18:48
W MB-D200 jest taki schowek na klapkę - poszukaj, może tam właśnie schowałeś ?
Klapki nie mam i nie miałem przez niedopatrzenie przy kupowaniu używanego aparatu razem z gripem...
Jak ktoś ma jakąś na zbyciu, to chętnie przygarnę... :)
FalkoN.pl tutaj masz ta klapke: http://cgi.ebay.pl/Nikon-D200-Battery-Chamber-Lid-Cover-Door-GENUINE-PART_W0QQitemZ120490215316QQcmdZViewItemQQptZDigit al_Cameras?hash=item1c0dc6c794
dobre wyważenie mojego zestawu
nie używam bo nie czułem potrzeby ale wystarczyło mi pobawić się zestawem z gripem (dzięki Sea21) przez parę minut i już wiem co sobie kupie na mikołaja :)
velaskez
13-11-2009, 22:37
Używam, bo chwyt znacznie lepszy a i częściej mogę zapomnieć o ładowarce aku :mrgreen:
no i mam w gripie EN-EL4a (+ 2kl/s szybciej + setki zdjęć więcej)
tak dla żartu:
D200 z gripem przyzwyczaja mnie do pracy na D2x czy D3 :D
A tak na poważnie,dużo wygodniejsza praca-ergonomia- wyważenie zestawu i dłuższa praca na dwóch aku.
Brak mi tylko wycięcia w gripie na palec serdeczny jak mają seryjnie puszki Dx
uzywam gdy potrzebuje, odpinam jak ludzi nie chce straszyc, lub robie nocne/na statywie zdjecia.
Dla niektorych (dla mnie rowniez) grip to dodatkowy ciezar i wydatek.
Ja jakos moge obyc sie bez niego choc nie ukrywam, ze sie nie przydaje...
Dla mnie po pierwsze lepszy chwyt, po drugie szybciej działa lub po trzecie nie trzeba zerkać na wskaźnik od baterii, po czwarte dłuższe obiektywy nie wiszą ;-)
Nie używam bo D70s to w sumie duży aparat i pomimo że mam duże grabie to bez problemu mi wystarczy nawet z zestawem body+70-300 które waży równe 1.4 Kg
Nie używam bo nie mam na niego pieniędzy :P
bloodcrawler
14-11-2009, 16:06
Nie, bo w d70s odpycha mnie wizja dodatkowego kabelka który można z łatwością wyrwać.
Ja to nawet czesto pusty podpinam jak chce ograniczyc wage a nie tracic na ergonomii.
Nie uzywam bo do pokrowca mi sie nei miesci i najpierw trzeba go kupic ;)
wasilewk
14-11-2009, 19:34
Nie mam, nie używam - coraz mniej robię w pionie (chyba, że muszę - głupia przyczyna: ramka cyfrowa).
Powód: nienawidzę szpanowania i chwalenia się. Mój aparat ma samo "D", reszta zaklejona czarnym papierkiem - "Po co drażnić psa, gdy jest na łańcuchu ? Jeszcze mógłby się urwać !"
Nawet na AirShow 'nie sztafirowałem się' za bardzo swoim tele. Licho nie śpi...
Dopóki nie miałem bylem zdania, że to zbędny gadżet i dodatkowy balast. Kupiłem głównie by mieć więcej prądu. Od tego czasu praktycznie odpinam go tylko gdy robię zdjęcia ze statywu lub zabieram aparat na wypady rowerowe. Dla niedowiarków - komfort pracy apartem w pionie jest zdecydowanie większy.
Także używam gripa do D40. W sumie jak go założyłem po kupnie to już nie zdejmowałem. Jedyną przyczyną jest poprawa chwytu aparatu (D40 jest dość mały) zwłaszcza przy założonym teleobiektywie. To że dłużej "trzyma" przy 2-wóch bateriach w gripie to sprawa drugorzędna, w końcu przełożenie baterii trwa kilka sekund (a noszenie tylko dodatkowego aku jest mniej obciążające niż gripa). Z raz wykorzystałem możliwość zasilania paluszkami.
Nie używam bo straszny kloc się robi z aparatu. Powoli nawet zaczynam myśleć o m4/3 ;P
Ptaszyna
15-11-2009, 01:50
Używam odkąd w okolicach roku 2001 przesiadłem się z Canona na Nikona F90X, potem D200 i teraz D300. Ten ostatni leżał po zakupie przez prawie tydzień bez BP, no nie dało się go trzymać w rękach, o pionowych kadrach nawet nie wspominając... :)
Używam bo z moim zestawem :
1. Wydłuża czas pracy na aku.
2. Dodatkowo zasilanie paluszkami.
3. Większa ilość klatek na/sek
4. Bezporównania lepsze trzymianie aparatu w kadrze pionowym - w poziomym również gdyż mam dosyć duże palce.
Nie mam, nie używam - coraz mniej robię w pionie (chyba, że muszę - głupia przyczyna: ramka cyfrowa).
Powód: nienawidzę szpanowania i chwalenia się. Mój aparat ma samo "D", reszta zaklejona czarnym papierkiem - "Po co drażnić psa, gdy jest na łańcuchu ? Jeszcze mógłby się urwać !"
Nawet na AirShow 'nie sztafirowałem się' za bardzo swoim tele. Licho nie śpi...
to może lepiej w ogóle nie wychodzić z aparatem z domu. Wiesz... licho nie śpi.
A gripa mam, miałem z D70, D200/300 obecnie z D700. Kto nie używał nie zrozumie tej wygody. Kto ma nie sprzeda. Proste...
aaa... a paradoks malutki. Grip w D700 moim zdaniem jest o wiele lepszy niż fabryczny w D3. Ten w D3 jakiś taki płaski i malutki a w MB-d coś tam w D700 mam pewny chwyt. Możliwe, że z czasem przyzwyczaiłbym się do tego chwytu w D3... na razie wygodniej mi z D700 i mb coś tam:)
A to dobry pomysl-zakleje sobie dwa zera i bede mial D3. A ze nie po tej stronie ,to nie ma znaczenia dla zlodzieja.Przepraszam za OT.
Ej, a można też przestawić se cyferki i mieć D007. Wstrząśnięte nie mieszane, ot co. ;oD
już wiem co sobie kupie na mikołaja :)
do mnie dzisiaj ma przjsc grip :)
taki wczesniejszy prezent mikolajowy mi sie trafil ;)
Uzywalem kiedys kumpla d80 z gripem i bardzo mi sie spodobalo, wiec zakupilem,
a ze przy okazji aparat na dwoch bateriach podziala dluzej - to milo.
ThomasVoland
17-11-2009, 17:57
W D60 bez gripa mały palec był zawsze pod aparatem, to kupiłem deltę i zrobił się całkiem inny aparat. W D90 już z przyzwyczajenia (mimo że gripa do d60 miałem max może miesiąc) dziwnie było bez gripa, jakiś mały taki i nieporęczny. Do tego po zapięciu lampy zero wygody. No to się kupiło battery packa i teraz bez niego nie dało by się funkcjonować :). Poza tym komfort w kadrach pionowych, chociaż nie do końca bo wybieraka nie ma drugiego i zawsze drugą ręką błądzę w poszukiwaniu tego na body.
Zbychu67
18-11-2009, 00:05
Mam duże dłonie więc z gripem mi wygodniej (mały palec nie spada)
reszta była już opisywana :mrgreen:
Ogladajac zdjecia D40 z gripem, powiem szczerze ze wizualnie nie podobal mi sie taki zestaw. Ale w koncu jakos sie zdecydowalem, zakupilem to cudenko od forumowego kolegi, i od tej ppory nie wyobrazam sobie ze moglbym bez gripa funkcjponowac. Jesli chodzi o D40, to calkowicie zmienia ergonomie pracy z aparatem, i oczywiscie ta mozliwosc stosowania dwoch baterii, tez jest waznym czynnikiem. Dzis juz wiem, ze jesli kiedykolwiek zmienie puszke, to napewno zaraz do niej podepne odpowiedniego gripa.
Ja używam gripa bo aparat wydaje się poręczniejszy:) Poza tym przyzwyczaiłem się już do zdjęć pionowych z gripem, a podstawowym aparatem jest F100 z mb-15 więc jak mam wziąć do reki D90 bez gripa to tak jak bym zabierał sie za coolpixa :D:D
spodziewałem się samych przewidywalnych odpowiedzi
ale wyrywanie lasek na gripa to mnie zaskoczyło
:mrgreen:
(a, i jeszcze jedno: faceci często podkreślają, że mają duże dłonie. co chca powiedzieć? ;)
- ciekawe jakby taką wypowiedź zinterpretował psychoanalityk)
Dla mnie grip to podstawa.
Przy kilku-kilkunastogodzinnych "sesjach" na lotnisku bez gripa i z dłuższym szkłem mały palec sztywniał na 2 dni :)
Z gripem uchwyt pewniejszy, nie mówiąc już o zdjęciach w pionie.
No i przy tylu godzinach "w terenie" każda dodatkowa ilość prądu się przyda.
A przy okazji dla focących dynamicznie umożliwia więcej klatek na sekundę.
Michał Kozik
22-11-2009, 10:59
+ pewny chwyt
+ wygoda przy pionowych kadrach
+ więcej prądu na dłużej (2 aku)
+ alternatywne zasilanie 6 bateriami AA
+ +10 charyzmy ;D
- dodatkowy ciężar
- przy zdjęciach za statywu - przesunięty środek ciężkości do góry
- przy zdjęciach za statywu - za mała sztywność połączenia
- +10 do zauważenia jest wadą, gdy nie chcemy się rzucać w oczy
Wniosek: lepiej mieć, zawsze go można odkręcić ;D
Z D300 grip przydaje się wtedy, gdy aparat musi mieć zwiększoną szybkostrzelność, oraz na wyprawach, gdzie zasilanie jest potrzebne, a trzeba więcej zdjęć robić. Na nowym oryginalnym Nikonowskim akumulatorze byłem w stanie wyrobić ponad jedną kartę 16GB w NEFach - więc jeżeli ktoś planuje wykonać więcej zdjęć pomiędzy ładowaniami i dostępem do gniazdka z 230V - powinien kupić grip i kilka pakietów AA z Sanyo Enloop - lub dodatkowy zapasowy akumulator.
A przy okazji dla focących dynamicznie umożliwia więcej klatek na sekundę.
z Tojej stopki wynika ze masz d90...
po podlaczeniu gripa robisz nim wiecej klatek na sekunde niz bez??
Fidosanok
25-11-2009, 14:14
A przy okazji dla focących dynamicznie umożliwia więcej klatek na sekundę.
hmm... no właśnie...
Używam gripa bo:
Zdecydowanie poprawia ergonomię i pionowy chwyt
eliminuje konieczność doładowywania aku przy całodziennym foceniu zwłaszcza przy użyciu EN-EL4 a w ostateczności zostaje 8 paluszków
jedyne co mi przeszkadza to to że MB-D10 mieści tylko jeden aku i w celu naładowania drugiego trzeba grip zdjąć, gdyby nie to w ogóle bym go nie zdejmował
że nie wspomnę o lansie jak zamaluje markerem 00s to mam D3 :p
jedyne co mi przeszkadza to to że MB-D10 mieści tylko jeden aku i w celu naładowania drugiego trzeba grip zdjąć, gdyby nie to w ogóle bym go nie zdejmował
uzywajac gripa wygodniej jest calkowicie wyjac baterie z body :)
Używam dla tego, że wygodniej się trzyma pionowo z cięższym obiektywem, a nie używam, ponieważ zwiększa wielkość i ciężar aparatu. Chyba o to chodziło?
No właśnie chodzi o to że chcę mieć 2 bo jak idę na cały dzień w góry lub pstrykam wesele to się nie zastanawiam nad tym czy mi starczy prądu
Nie używam bo 1000 zł za takie gówno to stanowczo za dużo a do zamienników nie mam przekonania
stachmuszel
26-11-2009, 21:39
Nie używam bo 1000 zł za takie gówno to stanowczo za dużo a do zamienników nie mam przekonania
:mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
Nie używam bo 1000 zł za takie gówno to stanowczo za dużo a do zamienników nie mam przekonania
Z częścią wypowiedzi mogę się zgodzić. Z drugą, hmm zaryzykowałem te dwie setki, by się przekonać. I śmigam tak z tą tandetą już prawie dwie wiosny.
Dopiero co był na giełdzie oryginał w stanie idealnym za 499zł...
... był na giełdzie oryginał w stanie idealnym za 499zł...
No długo to on nie pobył i dla wszystkich chętnych nie starczyło...:mrgreen:
Nowy za 660 zanabyłem.
Wrażenia , hmm jakiś wielki ten aparat się zrobił i poważniejszy,
i fotki prawie sam robi ...:-D
Pracuję nad nawykiem używania spustu gripa w zdjęciach pionowych.
Body przestało wisieć słoikiem w dół.
W łapkach trzyma się wygodniej.
Czy warto było wydać tyle kasy ... na razie mam uczucia ambiwalentne.
Zastanawiałem się wcześniej nad zmiennikiem, skutecznie odstraszył mnie wypadek wyrwania śruby w takim gripie.
DarekD80
30-11-2009, 23:00
Niby "głupi" battery pack, a tu wątek na tyle stron :D Ja nie posiadam/nie używam, ale mnie zachęciliście. Z drugiej strony trochę mi się nie podoba że jest mało sztywny taki zestaw, a na statywie (jak 3-4 osoby pisały) jest to problem... Jak to jest z używaniem body+grip na statywie ?
norbibxl
01-12-2009, 16:57
Mam od niedawna podoba mi sie komfort robienia fotek z gripem jakos tak pewniej sie trzyma calosc w dloni zwlaszcza jak ktos ma wieksze dlonie ;-) Ja problemow ze statywem nie mam nawet jak podepne 70-200 calosc sie trzyma oczywiscie trzeba byc ostroznym bo srodek ciezkosci sie zmienia ale idzie robic foty ;-) a statywik mam hamy nie jakies tam cuda wianki ;)
Jak to jest z używaniem body+grip na statywie ?
Ściągam gripa przed założeniem na statyw.
Celeborn
01-12-2009, 19:52
Ściągam gripa przed założeniem na statyw.
dlaczego?
dlaczego?
Aparat stabilniej "siedzi" na głowicy(mam kulową) - grip jednak swoje waży. Dodatkowo przy ujęciach pionowych/w dół grip niepotrzebnie dodatkowo odsuwa środek ciężkości od osi pionowej statywu.
dlaczego?I bez gripa cały układ jest sztywniejszy, chociaż sam grip wydaje się sakramencko sztywny.
a ja uzywam i to bardzo miło mi się z nim pracuje przy moim d200, pewniejszy chwyt i lepsza koordynacja. polecam
Nie używam, bo... chwilowo nie mam kasy na żaden sprzęt fotograficzny.
Miałem jednak okazję trochę pobawić się D90+MD80 i wiem, że chcę go kupić
Mam gripa + dodatkowy aku (nie oryginał) takie połączenie to rzeczywiście lepsza ergonomia, ale zawsze ciężej...(nie wspomnę o pełnym koszyczku) wiec zapinam tylko, jak potrzebuje... Mam zamiennik i wole niż oryginał... Miałem takowy z D80 i był bardziej badziewny od Alfy... Ale to IMHO...
Jak nie miałem to myślałem że bez tego można żyć..... odkąd mam nie wyobrażam sobie by D80 mogła istnieć bez gripa ;) fakt że puszka troszkę "przytyła" ale ergonomia/wygoda pracy poprawiona w 100% szczególnie odczuwalne jak sie np przez 4h non-stop pstryka... i to na tyle ze od nowa zakochałem się w pionowych kadrach :D
Posiadam namiastkę gripa do mojego aparaciku. Bardzo to poprawia ergonomię. Osobiście nie wyobrażam sobie już trzymania D40 z założoną lampą bez tego wynalazku i gdyby tylko działał "normalnie" spust migawki - byłoby super. Po ewentualnej zmianie puszki będzie to jeden z pierwszych zakupów.
Moje duże dłonie "wymusiły":-D kupno gripa do mojego D50.Teraz gdy odpinam go aby przytwierdzić puszkę do statywu to wydaje mi się ona jakaś taka...nieporęczna?:mrgreen:Teraz już każde nastęne body będzie kupowane w zestawie z gripem.Grunt to pewny chwyt!
I bez gripa cały układ jest sztywniejszy, chociaż sam grip wydaje się sakramencko sztywny.
Ale ta uwaga nie dotyczy raczej MB d200, prawda? Gdy pisałem kiedyś o jego kiepskiej konstrukcji (małej sztywności), niektórzy koledzy sugerowali, że mam kiepski statyw :)
Używam gripa prawie zawsze, wyjątkiem są sytuacje gdy muszę wykonać wiele zdjęć ze statywu przy czasach rzędu jednej sek. kiedy to brak sztywności ma wielki wpływ na ostrość zdjęcia.
Chodzi głównie o wygodę chwytu (nie tylko przy kadrach pionowych), ale także o o zasilanie dwoma bateriami, co sprawia, że nigdy nie zaskoczy mnie brak prądu.
Chodzi głównie o wygodę chwytu (nie tylko przy kadrach pionowych), ale także o o zasilanie dwoma bateriami, co sprawia, że nigdy nie zaskoczy mnie brak prądu.
Czyli ze 2 bateria wystarczaja na wiecznosc? :mrgreen: To calkowicie zmienia moje podejscie to wielu spraw.. :mrgreen:
Gripa nie mialem, nie mam i miec raczej nie bede. Ale korzystalem przez powiedzmy jedna sesje. Uznalem ze nie potrzebuje zbednego wydatku. Zmienic baterie na sesji czy na plenerze to nie problem - wyciagam z kieszeni i wkladam. Operacja zajmuje raptem 5 sekund. Jestem bardzo przyzwyczajony do kadrowania pionowego w sposob tradycyjny , bezgripowy i kompletnie nie moglem sie przestawic na opcje spustu w pionie_ale_jakby_w_poziomie :mrgreen: Dloni jak bochen chleba nie mam wiec nie potrzebuje dodatkowej przestrzeni na chwytaki :D
dla mnie grip jest super ... juz sobie nie wyobrazam trzymania aparatu bez niego nawet w kadrach poziomych ... jedyne czego mi brakuje to drugiego joysticka do zmiany pol autofocusa - i tutaj moim zdaniem sony wyprzedza nikona
dla mnie grip jest super ... juz sobie nie wyobrazam trzymania aparatu bez niego nawet w kadrach poziomych ... jedyne czego mi brakuje to drugiego joysticka do zmiany pol autofocusa - i tutaj moim zdaniem sony wyprzedza nikona
Ale pytanie o jakiej puszce mowisz, bo MB-D10 czyli grip do D300 i D700 drugi joystick w gripie w tym cely wlasnie posiada.
Ale pytanie o jakiej puszce mowisz, bo MB-D10 czyli grip do D300 i D700 drugi joystick w gripie w tym cely wlasnie posiada.
to nie wiedzialem ... a nistety w gripie do d80 tego nie ma i bardzo mi tego brakuje
Morświnek
05-12-2009, 18:34
Prawie pól roku zastanawiałem się nad zakupem gripa... i co? i mam!:-D. D700 z MB-D10 ledwo wlazł do torby ale teraz jak bym go nie chwycił to trzymam i już, po prostu nie zastanawiam się już za co chwycić aparat. Wszystkim którzy zastanawiają się nad zakupem mogę jedynie powiedzieć, że nie będą żałowali.
Jaki jest sens uzywania D700 non stop z gripem? Nie lepiej kupic D3 (D3 jest nawet ciut mniejsze)?
Zeby nie bylo; sam mam D700 i uzywam gripa czsami jak potrzebuje wiecej pradu albo 8 fps. Ale zeby caly czas...
Czyli ze 2 bateria wystarczaja na wiecznosc? :mrgreen: To calkowicie zmienia moje podejscie to wielu spraw.. :mrgreen:
...Zmienic baterie na sesji czy na plenerze to nie problem - wyciagam z kieszeni i wkladam. Operacja zajmuje raptem 5 sekund.:D
Oczywiście dwie baterie nie pracują wiecznie, chodzi o to, że po wyczerpaniu jednej, aparat jest zasilany automatycznie z drugiej. Na własnych plenerach czy sesjach nie ma to żadnego znaczenia, lecz podczas np. roboty reporterskiej, nie zaskakuje nas nagle brak prądu, nie musimy też przed fotografowaniem dłuższej akcji wymieniać nie do końca rozładowanej baterii na świeżą. Mając taki "bufor", możemy wyczerpany akumulator wymienić w dowolnej, dogodnej chwili. Często też obydwa starczają na cały dzień pracy.
Mariusz888
05-12-2009, 21:47
Jaki jest sens uzywania D700 non stop z gripem? Nie lepiej kupic D3 (D3 jest nawet ciut mniejsze)?
Jak sprzedasz mi nowe (oczywiście w sensie nieużywane, z PL gwarancją i fakturą) D3 w cenie D700+MB-D10 to biorę praktycznie "tu i teraz" bo D3 to jest obecnie jakieś 14k a D700 z gripem to masz z max 9k zł... za pozostałe 5k zł możemy sobie kupić fajne szkło - taka jest przynajmniej moja teoria ;)
Slawek Wojtczak
05-12-2009, 23:03
I to jest prawidłowa teoria, pod którą podpisuję się obyma rękami.
Naczytałem się tasiemca p/t zamiennik czy oryginał do d700. Naprawdę te alphy sprawiają takie cyrki w d700? Miałem alphę zapiętą do 5dII i powiem szczerze - wydawanie kasy na oryginał to rozrzutność. Warto wywalać 800 na oryginał do d700 czy mam jednak uderzyć po alphę? I jeszcze jedno - czy dla zwiększenia fps wystarczy grip i aku ze standardowego zestawu, czy muszę dokupić EL4a?
Jaki jest sens uzywania D700 non stop z gripem? Nie lepiej kupic D3 (D3 jest nawet ciut mniejsze)?
W D3 jest tylko jeden joystick i przeszkadzało mi to w pionowych ujęciach, że jest daleko odsunięty. Pewnie idzie się przyzwyczaić, ale przy krótkiej styczności mi to przeszkadzało.
Mam prośbę, planuję zakup gripa do d700, ale z racji raczkowania w tym systemie nie do końca jestem zorientowany. Czy do gripa MB d10 pasują aku EN-El3e i wyłącznie one (tak informuje mnie jeden ze sprzedawców oryginalnych gripów z Alle), czy też pasują do niego również EN-EL4a? W C sprawa jest prosta - do gripów włażą aku takie same jak do puszek. Tutaj wydaje mi się (może źle to rozumiem), że można w puszkę wcisnąć aku standard, a w gripa albo standard (na adapterze) albo aku stosowany np. w d3, czyli EN-EL4a. Dobrze myślę? Używa ktoś zamienników EN-EL4a? I ponawiam pytanie - czy samo założenie gripa z jednym aku daje już przyspieszenie serii, czy trzeba kupić właśnie EN-EL4a?
BlackRoger
06-12-2009, 13:16
Żeby włożyć aku EN-EL4a do gripa z D700/D300 potrzebujesz dodatkowy koszyk pod ten akumulator BL-3 (zamienniki chodzą po ok 50zł). Ten w zestawie przeznaczony jest do EN-EL3e. Nie wspominam już o ładowarce pod EN-EL4a... Wyjściem jest zakup od razu PDK-1 jeśli chcesz mieć wszystko oryginalne.
Ok, krótko i na temat - dzięki. Ceny PDK są jakie są:) A czy standardowy grip ze standardowym aku gwarantuje szybszą serię? Rozumiem,że wymagane są oba aku?
BlackRoger
06-12-2009, 13:26
Nie, szybciej nie będzie z dwoma EN-EL3e. Szybciej będzie jak włożysz 8 aku AA do gripa. Jest to najtańsza opcja żeby dobić do 8fps na D700.
Żeby włożyć aku EN-EL4a do gripa z D700/D300 potrzebujesz dodatkowy koszyk pod ten akumulator BL-3
Nie jest to koszyk, a jedynie zaślepka, którą zatrzaskowo mocuje się do akumulatora.
W zestawie z gripem są dwie części:
1. koszyk (z zaślepką) do baterii/akumulatorów formatu AA,
2. sanki (z zaślepką) do baterii EN-EL3e.
Do tego jest neoprenowy pokrowiec na koszyk.
Nie, szybciej nie będzie z dwoma EN-EL3e. Szybciej będzie jak włożysz 8 aku AA do gripa. Jest to najtańsza opcja żeby dobić do 8fps na D700.
Poważnie? Montaż dwóch aku w gripie nie sprawia, że fps się zwiększa? W życiu nie brałem pod uwagę biegania z paluchami w puszce, zabawa jak za czasów kompaktowych. Rany boskie....A wpakowany w gripa EL4a? pozwoli na szybszy fps? Myślę jednak o zamienniku alpha, bo ceny miażdżą. Grip ok 300 pln plus takie cuś http://www.allegro.pl/item836029959_akumulator_phottix_kosmo_bl_3_en_el4 a_ladowarka.html
powinno działać...Ależ partyzantka.
BlackRoger
06-12-2009, 13:38
Nie jest to koszyk, a jedynie zaślepka, którą zatrzaskowo mocuje się do akumulatora
No w sumie koszykiem się to nie powinno nazywać :)
Poważnie? Montaż dwóch aku w gripie nie sprawia, że fps się zwiększa? W życiu nie brałem pod uwagę biegania z paluchami w puszce, zabawa jak za czasów kompaktowych. Rany boskie....
No tak wymodzili spece z Nikona. O dziwo w D300s da się z tego samego aku wyciągnąć maks. fps. Pewnie w D700s będzie tak samo ;)
Poważnie? Montaż dwóch aku w gripie
Tak się nie da. Możliwe warianty to:
- w gripie:
1. 1 x EN-EL3e,
2. 8 x AA,
3. 1 x EN-EL4(a).
Do tego w aparacie może być obecny akumulator EN-EL3e.
Czy jednak opcja zamnnik alpha (ma adapter do EL4a) i zakup zamiennika tegoż EL4a z ładowarką. To jakieś wyjście kompromisowe. O alpha mam dobre zdanie po przygodzie z ich gripem pod 5dII, w tutaj czytałem też sceptyczne opinie.
Odp. nie używam gripa bo go nie mam,
Ps.czasami używam gripex
Pzdr :)
BlackRoger
06-12-2009, 13:49
Czy jednak opcja zamnnik alpha (ma adapter do EL4a) i zakup zamiennika tegoż EL4a z ładowarką. To jakieś wyjście kompromisowe. O alpha mam dobre zdanie po przygodzie z ich gripem pod 5dII, w tutaj czytałem też sceptyczne opinie.
Podobno zamiennik odstaje znacznie wydajnością. Raczej poszedłbym w kierunku zakupu dodatkowego koszyka pod AA jeśli szukasz rozwiązania do szybkiej wymiany zasilania.
Czy jednak opcja zamnnik alpha (ma adapter do EL4a) i zakup zamiennika tegoż EL4a z ładowarką. To jakieś wyjście kompromisowe. O alpha mam dobre zdanie po przygodzie z ich gripem pod 5dII, w tutaj czytałem też sceptyczne opinie.
Koniecznosc wlozenia EL4a lub paluszkow dla szybszej serii wynika z tego, ze te dwie opcje operuja na wyzszym
napieciu niz baterie EL3e. El3e maja nizsze napiecie niz duze bateria, to raz. Dwa, gdybys uzywal dwoch baterii
- jednej w gripie - drugiej w puszce - to body korzysta tylko z jednej z nich (ktora ma byc pierwsza ustawiasz
sobie w menu), a jak ta sie skonczy przelacza sie transparentnie na druga.
Zamienniki EL4a dzialaja, jednakze Jacek_Z ostatnio pisal, ze ma jakies problemy z kompatybilnoscia, gdy korzystal
jednoczesnie z zamiennika EL4a w gripie, a oryginalny EL3e byl wlozony do body - jesli dobrze pamietam.
I warto pamietac, ze oryginalne EL4a maja 2500mAh pojemnosci, zas zamienniki ktore widzialem w necie
oscyluja w okolicach 2000. Sa mniej wydajne, choc i tak bardziej niz EL3e.
Ok. Na szybkości serii zależy mi na tyle mało, że nie zainwestuję raczej w pdk, a inne opcje to nieludzka kombinacja. Jeśli już to jakaś alpha plus oryginalny mały aku, a jesli bedę już mocno potrzebował pfs to 8 AA i już. Ciekawe na ile starcza mocy takim paluchom w body.
BlackRoger
06-12-2009, 14:12
U mnie maks. 2 tys zdjęć na jednym zestawie AA. Jak temperaturka spada w okolice zera o połowę mniej. Aku to eneloop'y i BP.
Sprawdz w instrukcji, tam jest podane, dla wszystkich opcji zasilania (jak wezmiesz za pkt odniesienia cyfre podana przy El3e bedzie od razu widac wiecej czy mniej i o ile).
Aaaa jeszcze taka rzecz, jesli faktycznie planujesz tego D3, to nie kupuj teraz ani PDK-1 ani zadnych zmiennikow.
Kup po prostu sam oryginalny grip i na razie w razie czego uzywaj paluszkow. A jak juz kupisz D3, to kwestia zasilania gripa duzymi bateriami bedzie tylko kwestia dokupienia zaslepki do duzej baterii (60 cos PLN) oraz baterii El4a.
Biorac pod uwage, ze EL4a to male elektrownie atomowe, to uklad typu D3 + D700 bedziesz w stanie opekac 3 szt bateri El4a i jestem bardziej niz pewny, ze w czasie focenia w normalnych warunkach (nie jakies mrozy itp) ten zapas bedzie w torbie w wiekszosci przypadkow pro-forma. Mi sie nie udalo zuzyc El4a w czasie calego dnia fotografowania pokazow lotniczych.
Ladowarke do duzych baterii bedziesz mial w D3.
Zakup d3 uzależniam od wyprzedaży swojej ,,kolekcji C''. Ale myślę o tym poważnie.
Biorąc pod uwagę cenę D700 i jakość jej wykonania, nie wyobrażam sobie,
aby (do celów zawodowych) podpiąć do niej coś innego niż MB-D10.
Co do tematu wątku, to grip u mnie jest na stałe.
Cały dzień pracy (ślub) bez myślenia o baterii - bezcenne.
Ergonomia niesamowita wręcz.
No i dodaje +10 do charyzmy i wizerunku ;)
Andrzej Olender
07-12-2009, 21:51
Niegdyś na naszym forum padły głosy że D300/D700 z zapiętym MB-D10 + en-el4a nabierają wigoru. Podobno AF lepiej reaguje, inaczej klapie lustrem itp.
Czy ktoś to może potwierdzić lub zdementować?
Niegdyś na naszym forum padły głosy że D300/D700 z zapiętym MB-D10 + en-el4a nabierają wigoru. Podobno AF lepiej reaguje, inaczej klapie lustrem itp.
Czy ktoś to może potwierdzić lub zdementować?
Mozemy potwierdzic :) Baterie EL4a pracuja na wyzszym napieciu, co przeklada sie na szybkosc taktowania procesora przetwarzajacego wszystkie dane (chocby z czujnikow af) jak i szybkosc pracy wszystkich mechanizmow (silniczki itp).
Andrzej Olender
07-12-2009, 22:22
Mozemy potwierdzic :) Baterie EL4a pracuja na wyzszym napieciu, co przeklada sie na szybkosc taktowania procesora przetwarzajacego wszystkie dane (chocby z czujnikow af) jak i szybkosc pracy wszystkich mechanizmow (silniczki itp).
Wielkie dzięki za odpowiedź.
Mozemy potwierdzic :) Baterie EL4a pracuja na wyzszym napieciu, co przeklada sie na szybkosc taktowania procesora przetwarzajacego wszystkie dane (chocby z czujnikow af) jak i szybkosc pracy wszystkich mechanizmow (silniczki itp).
Czy to samo dotyczy kompletu paluszków?
Biorąc pod uwagę cenę D700 i jakość jej wykonania, nie wyobrażam sobie,
aby (do celów zawodowych) podpiąć do niej coś innego niż MB-D10.
Co do tematu wątku, to grip u mnie jest na stałe.
Cały dzień pracy (ślub) bez myślenia o baterii - bezcenne.
Ergonomia niesamowita wręcz.
No i dodaje +10 do charyzmy i wizerunku ;)
A dlaczego sobie nie wyobrażasz, miałeś i się rozleciał? To właśnie jest obiegowa opinia, które później się utrwala. Jasne, że oryginał daje poczucie...oryginalności. Miałem kiedyś 3h deltę do 5d, odesłałem natychmiast ten szajs. Ale niedawno kupiłem 5d2 z alphą - moje zaskoczenie było ogromne. B. dobrze wykonany i spasowany grip. Działał bez zastrzeżeń. Stąd moje mocne powątpiewanie w takie opinie. O dodawaniu wizerunku....nie wspomnę. Dla mnie grip to czasem bolesna konieczność (uchwyt, pion), a nie sprawa wizerunkowa.
A dlaczego sobie nie wyobrażasz, miałeś i się rozleciał?
Miałem, przestawał działać, kiepska komunikacja, spasowanie wołające o pomstę do nieba,
kulejąca jakość wykonania (zbyt mocno różniąca się od jakości korpusu).
Co do wizerunku - na końcu zdania jest emotka - czytaj Waść uważnie i do końca.
A, Ty masz do Canona - mój ojciec ma 5D MarkII z Alphą - w tym wypadku wykonanie
jest zbliżone, więc i spasowanie lepsze...
Ja mam dosyć duże łapska więc użytkowanie d80 z gripem to inna bajka :)
Nie sądziłem że różnica może być tak wielka.
Zdecydowałem, do jednego d700 biorę oryginała, drugi zostaje bez. Jedno mniejsze body ma swoje plusy:)
Andrzej Olender
11-12-2009, 00:04
A ja zrobiłem drugie podejście dla MB-D10 w połączeniu z D300. Za pierwszym razem po kilku dniach odkręciłem i sprzedałem.
Od dziś ponownie się oswajam z tym tandemem. Widzę jednak że raczej szybko go nie odkręcę :)
Do body z gripem trzeba chyba dojrzeć :)
bardzo dobrze wspominam gripa jeszcze z czasów analogowych (grip do C F1n nazywał się, jeśli mnie pamięć nie myli, motor drive) i dlatego chętnie bym zakupił do D90... i mam pytanko: czy ten zamiennik jest coś wart:
http://allegro.pl/item847287168_nikon_d80_d90_grip_battery_pack_mb_d 80_akumulator.html
http://allegro.pl/item836686500_battery_pack_grip_alpha_do_nikon_d80 _d90_z_mb_d80.html
http://allegro.pl/item837133096_grip_battery_pack_mb_d80_do_nikon_d9 0_d80_phottix.html
(Grip / Battery Pack Travor MB-D8, drugi to battery pack / grip Alpha Digita, trzeci Battery Pack MB-D80 Phottix)???
nie mogę już edytować, więc sam sobie odpowiem:)
Po lekturze forum uznaję, że jedynym słusznym zamiennikiem jest grip Alpha
Kupiłem oryginała. Spasowanie b.dobre, trzyma się dużo lepiej. Rozważałem Alphę, ale postanowiłem dołożyć. Raz się żyje. Druga d700 na razie zostaje bez gripa. Zaletą ogromną gripów nikona jest to, że odkręcasz, wrzucasz w torbę i luz. W C. grip ,,włazi'' w komorę baterii, konieczne jest demontowanie klapki baterii.
maniek750
14-12-2009, 21:50
A ja wiem jedno.... Oryginal to orginal (MB-D10) !!! Nic mnie nie przekona do jakich kolwiek "pseudo" oryginalow ! Mam ich powyzej uszu ;-(
A ja zrobiłem drugie podejście dla MB-D10 w połączeniu z D300. Za pierwszym razem po kilku dniach odkręciłem i sprzedałem.
Od dziś ponownie się oswajam z tym tandemem. Widzę jednak że raczej szybko go nie odkręcę :)
Do body z gripem trzeba chyba dojrzeć :)
A ja mam dzięki Tobie ok.pół kilo mniej w ręce (z EN-EL4a), ale czy nie wrócę? zobaczymy
Kupiłem oryginała. Spasowanie b.dobre, trzyma się dużo lepiej. Rozważałem Alphę, ale postanowiłem dołożyć. Raz się żyje. Druga d700 na razie zostaje bez gripa. Zaletą ogromną gripów nikona jest to, że odkręcasz, wrzucasz w torbę i luz. W C. grip ,,włazi'' w komorę baterii, konieczne jest demontowanie klapki baterii.
To z MB-D10 dopiero tak jest. W D200, D80/90 i pewnie w niższych (tego nie jestem pewien) było takie dziadostwo do wsuwania w komore.
A co do gripa - oryginał rzeczywiście jest świetny. Spasowanie extra, jest stabilny, nie rusza się - nie to co MB-D200...
Nie wiem jak zamienniki, nie sprawdzałem. Nikon siedzi sztywno i pracuje bez zarzutu. Jeśli będę w przyszłości gripował drugie d700 to tylko oryginałem. Jakie aku (te standard) polecacie do niego?
Nie wiem jak zamienniki, nie sprawdzałem. Nikon siedzi sztywno i pracuje bez zarzutu. Jeśli będę w przyszłości gripował drugie d700 to tylko oryginałem. Jakie aku (te standard) polecacie do niego?
Jak to "jakie"? Te prawdziwe.
Ptaszyna
25-12-2009, 18:22
Zaletą ogromną gripów nikona jest to, że odkręcasz, wrzucasz w torbę i luz. W C. grip ,,włazi'' w komorę baterii, konieczne jest demontowanie klapki baterii.
Co kto lubi... Miałem MB-D200, mieściły się do niego dwa EN-EL3e. Mam MB-D10, wchodzi do niego jeden EN-EL3e, drugi mogę włożyć/wyjąć do/z korpusu, tylko że w tym celu muszę odkręcić Grip. Dla mnie to jakiś absurd...
A co na to marketing Nikona? Cytuję:
"Pojemnik MB-D10 w przeciwieństwie do innych "gripów" nie zajmuje komory na baterie aparatu, dzięki czemu możliwe jest fotografowanie z użyciem dwóch akumulatorów EN-EL3e: jeden w korpusie D300 i jeden w MB-D10".
muszę odkręcić Grip.
Bez przesady, aż tak bym nie czcił gripa, by pisać go z wielkiej litery. ;)
Dla mnie optymalne rozwiązanie to szary akumulator w aparacie, a w gripie atomowa "czwórka" (w odwodzie, chociaż w sumie nie bardzo wiadomo, po co, jest jeszcze koszyk z akumulatorami paluszkowymi). Ten szary akumulator ładuję raz na kilka miesięcy. Miałem drugą "trójkę", ale w tym układzie była niepotrzebna i teraz cieszy się nią Damian (superkomornik). :)
Ja aparat mam pusty a w gripie siedzi normalny aku, zawsze to lżejsze o kilkadziesiąt deko a kto robi śluby zrozumie czemu lepszy lżejszy aparat...Poza tym zmiana aku trwa 10 sekund wiec nie widze sensu targania 2 aku na raz...
Ja robię (śluby) i dociążam bez opamiętania - im zestaw cięższy, tym stabilniej. :)
Standard to: D300, grip, 2 aku, SB-900, N17-55 lub N70-200VR. :)
Andrzej Olender
25-12-2009, 19:22
Również lubię cieżkie body, akumulatora jednak nie zostawiam w body. W tej chwili po prostu w koszyku standardowy EN-EL3e, w zapasie również.
Planuję i tak zmienić to na jeden EN-EL4a. Załatwi mi to gładko sprawę zasilania.
Roman K.
25-12-2009, 20:53
Do D300 dokupiłem zamiennik Alpha. Dobrze wykonany i lepiej kadruje się w pionie, chociaż na początku, trudno przyzwyczaić się do tego udogodnienia i instynktownie kadruje się po staremu. Dodatkowo, jak się ma pół piwnicy eneloopów, można zapakować 8 sztuk do kosza, i śmiga jak pepesza :)
Roman K. czy przy tym zamienniku nie wystepuje efekt rozladowywania baterii przy nie uzywaniu aparatu (tak jak np w przypadku zamiennikow w canonie?
Roman K.
25-12-2009, 21:32
Pewnie każda nieużywana bateria z czasem się rozładowuje. Nie stwierdziłem jakichś anomalii. Jest problem z tym, co pokazuje wyświetlacz o stanie wyczerpania. Zdarza się, że aparat przez tydzień krzyczy o wyczerpaniu baterii w gripie, czerpiąc z baterii w korpusie. Może ma coś źle poustawiane - nie wiem.
Używa ktoś takiego phottixa? http://www.allegro.pl/show_item.php?item=836029959
Zdecydowałem się na oryginał (MB-D10) i nie myślę zdejmować. D300 dociążony gripem z EN-EL3e w środku jest stabilniejszy, mniej drga gdy robię zdjecia z ręki, przy kadrach pionowych po prostu bajka - palec od razu wędruje na dodatkowy spust migawki - wcześniej miałem nawyk obracania body nie w lewo lecz w prawo, teraz problem zniknął:-D. Polecam MB-D10 z czystym sumieniem, grip idealnie się dopasowuje do body, razem tworzą jedną harmonijną całość:cool:.
szarakdorsz
30-12-2009, 14:41
Od kiedy podpiąłem gripa do body nie wyobrażam sobie, żebym go w ogóle miał zdejmować ;).
Jako, że dość często robię portrety ergonomia rośnie niewyobrażalnie, jest lepiej wyważony, wygodniej się go trzyma (mam dość duże dłonie). Ja tam polecam.
PS. Nie wspominam o rosnącym niczym funkcja wykładnicza LANS Factor. ;).
Kupiłem zamiennik MB-D80 w fj, promocja była. Jak przykręciłem to nie zdejmuje. Tradycyjnie duże dłonie, aparat nawet z 18-105 i Nissin 622 waży tyle, że przydaje się ten lepszy uchwyt. Czytając wątek zauważyłem, że 95% osób, które założyły gripa za nic nie chce zrezygnować z niego :) Aż z ciekawości zdjąłem gripa przed chwilą, ten mały palec cały czas pod aparatem, jednak do zabaw ze statywem lepiej zdjąć, tym bardziej, że szybkozłączka do statywu przymocowana do gripa za bardzo obciera się rękę.
Nie używam z powodu braku pieniążków na oryginalny MB-D10... Natomiast z D80 jak przedmówca przykręciłem, i tak już zostało, do momentu kiedy aparat znalazł nowego właściciela. Wracając, uważam ze są inne priorytety jak grip, choćby wole pieniążki przeznaczyć bądź dołożyć do jakiegoś ciekawego szkiełka:D zwłaszcza, że body trzyma mi się naprawde pewnie:)
siwyyy77
05-01-2010, 02:33
używam bo w kolejności;
Lepiej się trzyma aparat z ciężkim szkłem typu 17-55mm (D300)
Lepiej się kadruje w pionie
Dodatkowe źródło zasilania
NIe posiadam, nie będę używać gdyż jestem leworęczny i poprostu moja facjata nie pasuje do tyłu body gdy próbuję patrzeć lewym okiem umownie trzymając aparat w pionie jak z gripem. Prawym nie potrafię :)
ostatnio jak tu pisałem to nie miałem ale planowałem , dziś mam i nie wyobrażam sobie pracy bez
arturherda
11-01-2010, 21:05
Używam od lat a zacząłem z Minoltą Dynax 700si i odtąd nieprzerwanie bo:
1. Dodatkowe zasilanie
2. Pionowy spust
3. Lepsze trzymanie
4. Zabezpiecza wiszące na szyi body przed zwisem obiektywem w dół gdy zaczepiona jest lampa
5. Jak kark boli od noszenia body z lampą to biorę w pazury i pewnie niosę
więcej grzechów nie pamiętam :)
pozdrawiam
podpisuje się pod arturem, dla mnie z d90 jest zdecydowanie wygodniej, korpus nie wisi obiektywem w dół co z d90 się zdarzało no i miło robi się zdjęcia w pionie.
Pierwsza rzecz, jaką dokupiłem do D90, był właśnie grip. Najpierw najlepszy na rynku zamiennik, teraz dla lepszego samopoczucia zamieniam zamiennik na oryginała:)
ZDECYDOWANIE lepszy chwyt aparatu, również w rękawiczkach, co zimą nie jest bez znaczenia. Dodatkowy bonusik to pionowy chwyt i zwiększony ciężar całości (skutkuje lepszą stabilnością).
kuba_rsx
14-01-2010, 23:53
NIe posiadam, nie będę używać gdyż jestem leworęczny i poprostu moja facjata nie pasuje do tyłu body gdy próbuję patrzeć lewym okiem umownie trzymając aparat w pionie jak z gripem. Prawym nie potrafię :)
Zainteresowała mnie ta uwaga. Też jestem leworęczny i nie ma opcji żeby patrzeć prawym okiem. Do jakiego stopnia ta niewygoda potęguje się w porównaniu ze zwykłym "rozplaszczaniem nosa o lcd"?
Chyba nie ma aż takiej tragedii co?
Zainteresowała mnie ta uwaga. Też jestem leworęczny i nie ma opcji żeby patrzeć prawym okiem. Do jakiego stopnia ta niewygoda potęguje się w porównaniu ze zwykłym "rozplaszczaniem nosa o lcd"?
Chyba nie ma aż takiej tragedii co?
Nie ma, ja jestem praworęczny ale lewo-oczny. I się rozpłaszczam na D2x.
Zbeeshack
18-01-2010, 13:28
Gripa jak najbardziej używam z powodu przesiadki z d70 na d90. Po podpięciu pod D90 Sigmy 150mm+tc pierwsze co zrobiłem, to zalogowałem się na amazona i zacząłem szukać gripa :)
Tak jak z mniejszymi i lżejszymi szkłami nie miałem kłopotu z faktem trzymania małego palca pod korpusem(bo na chwycie się nie mieścił), tak sigma ów palec starała się wyłamać(a że kiedyś w przyszłości w planach jest też coś pokroju S 150-500 to zacząłem się poważnie obawiać o integralność dłoni :) ).
A wygodniejsze pionowe kadry to już wartość dodana dla mnie, nie uskuteczniam za często i fakt posiadania gripa specjalnie mnie do nich nie przekonał :)
eldritch
18-01-2010, 16:54
Nigdy nie używałem, ostatnio kupiłem sobie MB-D200 do D200 i sprzedałem po tygodniu.
Jest to urządzenie zupełnie nie dla mnie przy tak dużym body jak D200.
Sam grip jest nic nie wart, tandetna plastikowe usr...stwo, które po doczepieniu do aparatu z magnezową obudową jest jego najsłabszym ogniwem.
Aparat nawet z lekkimi obiektywami robi się ciężki po doczepieniu nawet 70-300 VR i SB600 jest to już niemiłosierna cegła.
Przekładanie ręki ze spustu w spust jest znacznie gorsze niż fotografowanie z podniesioną ręką (przez 20 lat używania aparatu nauczyłem się to robić i zmiana przyzwyczajeń byłaby u mnie chyba trudna).
Do tego przy pionowym spuście brak dostępu do "krzyżaka" - tu wygrywają Canony.
Generalnie dla mnie zupełnie niepotrzebny gadżet dla aparatów ze średniej półki - chyba że ktoś musi, albo ma duże łapy (ja mam raczej małe).
Może bym zmienił zdanie z malutkim D90, a i jest to fajna sprawa w D2, D3 bo tam to jest część sztywnego korpusu.
NIE POLECAM oryginalnych gripów NIKONA z klapką na aku z tyłu - radzę kupić deltę.
Andrzej Olender
18-01-2010, 17:03
Generalnie dla mnie zupełnie niepotrzebny gadżet dla aparatów ze średniej pułki - chyba że ktoś musi, albo ma duże łapy (ja mam raczej małe).
Dla D300 i D700 które również są średnią półką dostępny jest świetny MB-D10 który ma budowę z ze stali magnezowej. Umiejscowienie akumulatora to niemal kopia rozwiązania z D3. Posiada również dodatkowy wybierak. Nie uogólniał bym półki średniej :).
Dla D300 i D700 które również są średnią półką dostępny jest świetny MB-D10 który ma budowę z ze stali magnezowej. Umiejscowienie akumulatora to niemal kopia rozwiązania z D3. Posiada również dodatkowy wybierak. Nie uogólniał bym półki średniej :).
W MB-D10 wkurza mnie zbyt delikatny przycisk - wystarczy dużo mniejszy niż w body nacisk do wykonania zdjęcia
Andrzej Olender
18-01-2010, 17:18
W MB-D10 wkurza mnie zbyt delikatny przycisk - wystarczy dużo mniejszy niż w body nacisk do wykonania zdjęcia
Hmm, nie chce Ciebie martwić ale masz coś nie tak ze swoim egzemplarzem, posiadam drugą sztukę MB-D10 i u mnie takie zjawisko nie występowało.
W MB-D10 wkurza mnie zbyt delikatny przycisk - wystarczy dużo mniejszy niż w body nacisk do wykonania zdjęcia
Hmm, nie chce Ciebie martwić ale masz coś nie tak ze swoim egzemplarzem, posiadam drugą sztukę MB-D10 i u mnie takie zjawisko nie występowało.
Zaobserwowałem tę cechę we wszystkich gripach, które miałem w rękach.
Po kilku dniach używania przyzwyczaiłem się i problem dla mnie nie istnieje.
Andrzej Olender
18-01-2010, 17:23
Zaobserwowałem tę cechę we wszystkich gripach, które miałem w rękach.
Po kilku dniach używania przyzwyczaiłem się i problem dla mnie nie istnieje.
Ja problemu nie zaobserwowałem, być może jestem bardziej czuły ;)
Zaobserwowałem tę cechę we wszystkich gripach, które miałem w rękach.
Po kilku dniach używania przyzwyczaiłem się i problem dla mnie nie istnieje.
dokladnie. Kilka setek strzelonych foty i nie bedziesz odczuwal zadnej roznicy.
Co wiecej, mam dwie puszki z gripami, poczatkowo wszystkie spusty chodzily inaczej (w koncu to razem 4 :) ), a teraz nie widze najmniejszej roznicy
Hmm, nie chce Ciebie martwić ale masz coś nie tak ze swoim egzemplarzem, posiadam drugą sztukę MB-D10 i u mnie takie zjawisko nie występowało.
Z tego co pamiętam, to sporo osób narzekało. Może z Twoim jest coś nie tak - zatarł się ;) :)
Zaobserwowałem tę cechę we wszystkich gripach, które miałem w rękach.
Po kilku dniach używania przyzwyczaiłem się i problem dla mnie nie istnieje.
Pewnie za rzadko korzystam i dlatego zdarzają mi się zdjęcia nadprogramowe - samoróbki, chociaż niekoniecznie gorsze niż zamierzone ;) :)
Czasami też zapominam zablokować ten przycisk po powrocie na stałe do zdjęć poziomych i wtedy łatwo przypadkowo wyzwolić migawkę przyciskiem w gripie
Andrzej Olender
18-01-2010, 17:33
Z tego co pamiętam, to sporo osób narzekało. Może z Twoim jest coś nie tak - zatarł się ;) :)
Albo w korpusie mam również walnięty i nie widzę różnicy :)
Czasami też zapominam zablokować ten przycisk po powrocie na stałe do zdjęć poziomych i wtedy łatwo przypadkowo wyzwolić migawkę przyciskiem w gripie
Nigdy nie blokuję i nigdy mi się to nie zdarza, za to często tak jest, gdy ktoś obcy weźmie aparat w ręce. :)
Nigdy nie blokuję i nigdy mi się to nie zdarza, za to często tak jest, gdy ktoś obcy weźmie aparat w ręce. :)
Jakoś byłem przekonany, że masz raczej solidne "łapsko" ;) :) Przy najbliższej okazji się przyjrzę - mam nadzieję, że uda się w przyszły piwny czwartek :)
Jakoś byłem przekonany, że masz raczej solidne "łapsko" ;) :) Przy najbliższej okazji się przyjrzę - mam nadzieję, że uda się w przyszły piwny czwartek :)
O ile jeszcze będę... Fizycznie... Na tym świecie...
krolewicz
18-01-2010, 19:56
bardzo chętnie bym sobie sprawił, ale do mojego body nie ma :D (d50)
to może tak krótko:
- ergonomia
- dodatkowe zasilanie
Psychotrop
18-01-2010, 23:06
bardzo chętnie bym sobie sprawił, ale do mojego body nie ma :D (d50)
kłamiesz :D
są :)
co prawda nie oryginały, ale są :)
nawet na giełdzie naszej niedawno widziałem chyba razem z D50 :)
p.s.
ileż można pisać o gripach? :D
się wam ludziska kochane nudzi :D
krolewicz
18-01-2010, 23:46
no, ale niepełnowartościowe, pionowy spust działa na zasadzie pilota, a szkoda, bo brakuje mi gripa do pionowych kadrów, myślę, że ergonomia z cięższymi szkiełkami (vide 80-200), też by się poprawiła :D
Na pewno poprawia chwyt przy fotkach "z ręki"
Na pewno trzeba go ściągać jak się zaklada aparat na statyw
Nie ma ideałów - wszystko ma swoje wady i zalety jednak ja mogę ścierpieć ściąganie gripa do robienia fotek ze statywu - a wiem co mówię, bo używałem MB-D80 gdzie zdjęcie gripa to trochę więcej chrzanienia się niż w D300 / D700 czy Pentaxie K200/K20 - jako cenę za to, że go mam gdy focę z łapy :)
Morfi_pl
22-01-2010, 22:42
ja również nie wyobrażam sobie D5k bez gripa. W przypadku jego braku trzymanie aparatu jest na 3 z minusem. Po zrobieniu >300 fotek w 2-3 godziny palce odpadają od noszenia body. Najgorsze jest to, że nie ma co zrobić z małym palcem - szczególnie, kiedy ktoś jest posiadaczem "ręki grabarza". Z gripem trzymanie aparatu jest na 5. Mimo, iż jest trochę cięższy (z lampą robi się jeszcze ciężej) to trzyma się go o wiele wygodniej. Mnie osobiście mniej "drżą" ręce, kiedy mam cięższy aparat. Dodatkowo dwie baterie zwiększają możliwości aparatu.
maciej007
28-01-2010, 21:36
Mimo że mam zainstalowany na stałe :) jako że wszystkie moje szkła to MF , niestety przyzwyczajenie (ustawianie na szkle przesłony i ostrości) powoduje że praktycznie gripa nieużywam. Skręcam rękę i prawie zawsze, mam problemy jak próbuję trzymać "na siłę" gripa.
Powered by vBulletin® Version 4.2.5 Copyright © 2026 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved.