Zobacz pełną wersję : D80+SB900 czy wymiana na D90?
Witam , jak w temacie prosze doradzcie.....nie lubie zdjec z lampa ,posiadam D80+SB900 czy warto mi sprzedac (zamienic) taki zestawik na Nikosia D90? Bardzo chcialbym miec uzyteczne wyzsze wartosci ISO....D80 przy ISO800 wyglada niestety kiepskawo.
Mozecie doradzic? Bede wdzieczny.
Witam , jak w temacie prosze doradzcie.....nie lubie zdjec z lampa ,posiadam D80+SB900 czy warto mi sprzedac (zamienic) taki zestawik na Nikosia D90? Bardzo chcialbym miec uzyteczne wyzsze wartosci ISO....D80 przy ISO800 wyglada niestety kiepskawo.
Mozecie doradzic? Bede wdzieczny.
Wiele nie zyskasz. Będzie lepiej o ok. 1EV. I tak w wielu sytuacjach będziesz musiał korzystać z lampy. Zdecydowany postęp będzie dopiero przy D700 ale to już potężny wydatek.
mateuszu
11-11-2009, 15:31
Wiele nie zyskasz. Będzie lepiej o ok. 1EV. I tak w wielu sytuacjach będziesz musiał korzystać z lampy. Zdecydowany postęp będzie dopiero przy D700 ale to już potężny wydatek.
czyli chcesz powiedziec ze nie ma duzej różnicy?stoje wlasnie przed dylematem,mam ograniczony budżet a widze na alleddrogo ze pojawily sie uzywane body d90 w cenie ok 2500 a mam takze mozliwosc kupienia d80 z sigma 17-70 bez hsm i dylemat to tylko to iso dla nmnie.przesiadam sie z d40.
arturmsi
11-11-2009, 16:34
też mam podobny problem, jeśli zależy ci na iso to może warto i d90, choc kosztem dobrej lampy to nie do końca też dobry wybór.
a szkła jakie masz? kita 18-55 ?
czyli chcesz powiedziec ze nie ma duzej różnicy?stoje wlasnie przed dylematem,mam ograniczony budżet a widze na alleddrogo ze pojawily sie uzywane body d90 w cenie ok 2500 a mam takze mozliwosc kupienia d80 z sigma 17-70 bez hsm i dylemat to tylko to iso dla nmnie.przesiadam sie z d40.
Różnica jest ale nie jakaś powalająca. Jednak w pewnych sytuacjach możliwość podbicia czułości nawet o 1EV jest cenna. Jednak w twoim przypadku proponowałbym kupić D80 + Tamrona 17-50 f2,8. Taki zestaw da ci lepsze wyniki niż D90 z ciemnym kitem. Zbieraj potrzebną optykę. Body wymienisz później.
właśnie - pierwsze o czym powinieneś pomyśleć to o jasnych szkłach a nie o wymianie body
Posiadam :
50mm 1,8
17-70 Sigme z HSM na szerokim koncu ma swiatlo 2,8
no i taki epizod w postaci 70-300 nawet nie APO :(
Najczesciej uzywam tej stalki.....sam juz nie wiem , wkurze sie i polece na cqalosc czyli D700.
Nie lubie zdjec z lampa, pewnie wynika to poczesci z nieumiejetnego poslugiwania sie ...jednak same gabaryty takiego zestawu sa irytujace :(
Wiewioor
12-11-2009, 00:44
Popracuj trochę z lampą - warto poćwiczyć. Tutaj trochę porad:
http://foto.jasiu.pl/index.html
Osobiście uważam, że bez lampy nie poszalejesz.
Co do gabarytów - Ja mam D80 i SB800. Bez gripa jest byle jak, ale z gripem to bajka. Klocek się robi, ale jest komfort.
Miałem swego czasu też ten problem. Non stop za małe ISO. I zdjęcia z lampą też mi się nie podobały.
Zinteresowałem się bliżej sterowaniem lamp nikona i to było to.
Poprostu nie umiałem się tym posłużyć.
Od jakiegoś czasu robie zdjęcia na ISO 200 i na wszystkich jest lampa, choć jej nie widać.
Widzę jeszcze duże braki, ale teraz nie potrzebna mi wysokie ISO.
Poprostu nie umiałem się posłużyć lampą.
Może u Ciebie jest podobnie? Pomyśl o tym. Sterowanie tymi lampami jest super. Co chcesz to masz. Poprostu bajka.
Lepszą matrycą o 1EV nie nadrobisz lampy. W bardzo wielu przypadkach lampa jest niezastąpiona. Warto poćwiczyć błyskanie, zwłaszcza, że z D80 można błyskać bezprzewodowo.
Polsar74
12-11-2009, 14:47
no nie wiem...mnie tam przesiadka na D90 się podobała. Sprzedałem właśnie D80-tkę. Wysokie ISO w 90-tce jest używalne - nawet ostatnio używałem takich czułości jak 1600-3200 ISO i było to wciąż akceptowalne. W D80-tce brzydko wyglądała czułość 800. Flash był niezbędny. Poza tym jest jeszcze parę fajnych spraw w D90 które przemawiają za taką wymianą.
Pzdrw
Paweł
blackside
12-11-2009, 15:00
Różnica jest ale nie jakaś powalająca. Jednak w pewnych sytuacjach możliwość podbicia czułości nawet o 1EV jest cenna. Jednak w twoim przypadku proponowałbym kupić D80 + Tamrona 17-50 f2,8. Taki zestaw da ci lepsze wyniki niż D90 z ciemnym kitem. Zbieraj potrzebną optykę. Body wymienisz później.
Nie wiem czy różnica to tylko 1EV. Ja osobiście uważam że więcej.
Czy koledzy piszący o 1EV znają porównanie z autopsji czy tylko z testów? Bo u mnie na ISO 3200 jest naprawdę niezgorzej, oczywiście zdjąteczko wymaga odszumienia/obróbki, natomiast jest znacznie (może nie powalająco, ale znacznie) lepiej niż w D80, który przy 1600 potrafiał szumieć mocno jak pies. :)
Polecałbym Ci przesiadkę na D90 bo matryca lepsza i to znacznie, natomiast lampy bym nie sprzedawał.
Nienawidziłem zdjęć z lampą i uważałem używających lampy za fotografów niedzielnych/ślubniaków/kotletowców dopóki nie poczytałem o strobingu. :)
Pamiętaj, że szum na ISO 1600-3200 będzie inny jeżeli będzie mniej lub więcej światła. To jest podstawa. Jeżeli będziesz robił zdjęcia w bardzo ciemnych miejscach to nawet CMOS ci nie pomoże i lampa będzie niezbędna bo szum i tak się pojawi nawet w przypadku D700 i wyżej...
Moim zdaniem zmień na D90 + SB-800/900 i to będzie świetny zestaw. Używając wyższych czułości ISO, lampy będziesz po prostu używał jako DOŚWIETLENIE planu. A jeżeli jeszcze posiądzesz umiejętność posługiwania się lampą efekty będziesz miał rewelacyjne.
Lampa nie jest taka zła - powszechnie uważana za najgorsze światło, czasem potrafi dać świetne efekty, ale trzeba się nauczyć jej po prostu używać.
Czy koledzy piszący o 1EV znają porównanie z autopsji czy tylko z testów? Bo u mnie na ISO 3200 jest naprawdę niezgorzej, oczywiście zdjąteczko wymaga odszumienia/obróbki, natomiast jest znacznie (może nie powalająco, ale znacznie) lepiej niż w D80, który przy 1600 potrafiał szumieć mocno jak pies. :)
Polecałbym Ci przesiadkę na D90 bo matryca lepsza i to znacznie, natomiast lampy bym nie sprzedawał.
Nienawidziłem zdjęć z lampą i uważałem używających lampy za fotografów niedzielnych/ślubniaków/kotletowców dopóki nie poczytałem o strobingu. :)
Różnice tak naprawdę nie są takie duże jak się wydaje. W D90 wartości ISO są zawyżane. Tak na przykład:
na podstawie: dxomark.com (http://www.dxomark.com/index.php/eng/Image-Quality-Database/Compare-cameras/(appareil1)/201%7C0/(appareil2)/294%7C0/(onglet)/0/(brand)/Nikon/(brand2)/Nikon)
ISO800 to tak naprawdę w:
D80 - 757
D90 - 589
a dla ISO1600 mamy odpowiednio:
D80 - 1403
D90 - 1125
Żeby uzyskać tak samo naświetlone zdjęcia przy stałym czasie i przysłonie w D90 musimy zwiększyć ISO i przewaga w szumach nie będzie już tak widoczna.
Prawdziwą przewagą D90 jest znacznie lepsza dynamika tonalna.
zwłaszcza, że z D80 można błyskać bezprzewodowo.
tzn? co trzeba zrobić jeśli posiada się d80 i sb-600??:-D
tzn? co trzeba zrobić jeśli posiada się d80 i sb-600??:-D
Przede wszystkim przeczytać instrukcję obsługi a w niej znaleźć rozdział mówiący o trybie wbudowanej lampy o nazwie Commander Mode.
Tez uwazam, ze lampa i zwlaszcza mozliwosc jej wyzwalania bezprzewodowo to super mozliwosci.
Bedac na dworzu jako "druga lampke" masz slonce - ja obecnie pracuje nad przekonaniem Zony na druga lampke -w D700 wlasciwie poza 1600 nie wychodze - czasem na 3200 ale to jak sa "dobre" warunki. Nie wywolywalem odbitek z 3200 ale juz wywolywalem baaaardzo mocno ciagniete z 1600 (pochrzanilem ustawienia i walnalem na F7.1 :)) mimo to szumu na odbitkach nie ma praktycznie wcale (nie sa wielkie 13x18).
Odpowiadajac na pytanie - kupilbym lepsze szklo i eksprymentowal z lampa - zmiana body na koncu.
blackside
13-11-2009, 23:35
Różnice tak naprawdę nie są takie duże jak się wydaje. W D90 wartości ISO są zawyżane. Tak na przykład:
na podstawie: dxomark.com (http://www.dxomark.com/index.php/eng/Image-Quality-Database/Compare-cameras/(appareil1)/201%7C0/(appareil2)/294%7C0/(onglet)/0/(brand)/Nikon/(brand2)/Nikon)
ISO800 to tak naprawdę w:
D80 - 757
D90 - 589
a dla ISO1600 mamy odpowiednio:
D80 - 1403
D90 - 1125
Żeby uzyskać tak samo naświetlone zdjęcia przy stałym czasie i przysłonie w D90 musimy zwiększyć ISO i przewaga w szumach nie będzie już tak widoczna.
Prawdziwą przewagą D90 jest znacznie lepsza dynamika tonalna.
???
Czyli jak -teoretycznie jestem w stanie każdy aparat oddać jako niezgodny ze specyfikacją. Jakieś normy chyba obowiązują. Z tego co tam widzę to dana firma może podpisać iso 400 jako 800 i jest dobrze?
Troszkę mnie zamuliło.
Cikawe czy w D90 faktycznie robiąc na iso 100 i 200 jest różnica niecałej 1/3 działki EV... ? Ktoś sprawdzał.
Nikon po wypuszczeniu nowych matryc CMOS mocno namieszał. ;)
Osobiście miałbym poważny dylemat D80 i lampa czy samo D90. I nie wiem czy nie skłaniałbym się ku temu drugiemu... mając w perspektywie rozbudowanie zestawu o lampę czy szkła...
???
Czyli jak -teoretycznie jestem w stanie każdy aparat oddać jako niezgodny ze specyfikacją. Jakieś normy chyba obowiązują. Z tego co tam widzę to dana firma może podpisać iso 400 jako 800 i jest dobrze?
Troszkę mnie zamuliło.
Żeby to udowodnić musiałbyś mieć porządne laboratorium z homologowanym sprzętem. I żebyś nie myślał, że to tylko u Nikona. Inne firmy też oszukują. Rekordzistą jest chyba Olek w EP-1. Tam dla ISO800 jest 483 a dla ISO1600 aż 1011.
blackside
14-11-2009, 14:31
Jeżeli to jest prawda to jest to kpina ... Szczeże na początku dziwiłem się dlaczego na iso 100 mój stry canon robił jaśniejsze zdjęcia z tymi samymi parametrami. Też pomyślałem o iso ale aż tak. Wychodzi na to że D60 wcale nie jest najgorszy...
Naprawdę daje to do myślenia zwłaszcza w aspekcie przewagi nikonów i canonów nad pentkami i olkami pod wzg. szumów... :-(
EDIT:
Poównałem sobie szumy wg.optycznych D60 i D5000 i biorąc poprawkę na rozbieżności w wartościach iso... to.... D5000 szumi bardziej a raczej na pewno nie mniej.
Bo jeżeli na np . iso 400 D60 ma szum do ok 1,7% a D5000 do ok 1,4% to ok jest mniej ale wartość iso to odpowiednio nie 400/400 a 373/281. Więc wg. tamtej strony D5000 ma czułość o ponad 100 mniejszą a szumy tylko o 0,3 % mniejsze.
Dobrze rozumuje ?
Dobrze rozumuje ?
Obawiam się, może dobrze kombinujesz ale tak nie jest...
Jeżeli to jest prawda to jest to kpina ... Szczeże na początku dziwiłem się dlaczego na iso 100 mój stry canon robił jaśniejsze zdjęcia z tymi samymi parametrami.
Akurat w odstępstwach od ISO to Canon gorzej wypada od Nikona. Gdzieś, ktoś, kiedyś (Ken?) pokazywał porównania. Temat mnie nie interesuje ale dla chcącego nic trudnego poszukać.
Ale już twierdzenie jakoby D60 szumiał mniej od D5000 jest chyba troszeczkę nad wyrost ;)
Naprawdę daje to do myślenia zwłaszcza w aspekcie przewagi nikonów i canonów nad pentkami i olkami pod wzg. szumów... :-(
No dobra, to podaj odchylenia skoro idziesz do tak dalekich wniosków :) Bo jeszcze wyjdzie Ci, że micro 4/3 jest genialne...
blackside
14-11-2009, 17:15
Możesz mi to wyjąsnić>>> PW . Dzięki.
Lub na ogóle...
Po prostu nie wiem czemu wierzyć ...
Możesz mi to wyjąsnić>>> PW . Dzięki.
Lub na ogóle...
Spoko, ale najpierw podaj odchylenia od nominalnych wartości ISO, powiedz jak to policzyłeś albo skąd masz źródło do takich "wyliczeń". Ok?
Jeżeli to jest prawda to jest to kpina ... Szczeże na początku dziwiłem się dlaczego na iso 100 mój stry canon robił jaśniejsze zdjęcia z tymi samymi parametrami. Też pomyślałem o iso ale aż tak. Wychodzi na to że D60 wcale nie jest najgorszy...
Naprawdę daje to do myślenia zwłaszcza w aspekcie przewagi nikonów i canonów nad pentkami i olkami pod wzg. szumów... :-(
EDIT:
Poównałem sobie szumy wg.optycznych D60 i D5000 i biorąc poprawkę na rozbieżności w wartościach iso... to.... D5000 szumi bardziej a raczej na pewno nie mniej.
Bo jeżeli na np . iso 400 D60 ma szum do ok 1,7% a D5000 do ok 1,4% to ok jest mniej ale wartość iso to odpowiednio nie 400/400 a 373/281. Więc wg. tamtej strony D5000 ma czułość o ponad 100 mniejszą a szumy tylko o 0,3 % mniejsze.
Dobrze rozumuje ?
Nie mieszaj różnych testów bo wyjdą ci głupoty. Na dxo masz porównane szumy (Zakładka SNR 18%) z uwzględnieniem realnych wartości ISO.
Nie mieszaj różnych testów bo wyjdą ci głupoty. Na dxo masz porównane szumy (Zakładka SNR 18%) z uwzględnieniem realnych wartości ISO.
Dla zdrowia polecam w ogóle nie czytać testów i cieszyć się zdjęciami:D
Co do tematu - Jesli sam sprawdziłeś, że nie lubisz lampy, to po co Ci ją na siłę zostawiać? Nie lubisz - sprzedaj i weź D90. Choć ja na Twoim miejscu raczej też bym pozostał przy D80 + Sb-900.
blackside
14-11-2009, 17:38
Porównując to (http://http://www.dxomark.com/index.php/eng/Image-Quality-Database/Compare-cameras/(appareil1)/196%7C0/(appareil2)/320%7C0/(onglet)/0/(brand)/Nikon/(brand2)/Nikon) z tym (http://http://www.optyczne.pl/103.7-Test_aparatu-Nikon_D5000_Szumy_i_jakość_obrazu_w_RAW.html) i tym (http://http://www.optyczne.pl/78.7-Test_aparatu-Nikon_D60_Szumy_i_jakość_obrazu_w_RAW.html) wychodzi mi że wartości iso nikona D5000 są sporo zaniżone w stosunku do D60.
Czyli iso 400.
D60 ma o 25% wyższe iso niż D5000 bo 373-281=92. co stanowi czwartą część. Więc idąc dalej porównując szumy to czy w rawach zawsze jest 25% różnicy dla D5000?
Ja nie mówię że tak jest- dlatego pytam bo mocno mnie to zaciekawiło.
Piotr masz rację tylko lubię mieć wszystko jasne- nie lubię niedomówień... :-)
Porównując to (http://http://www.dxomark.com/index.php/eng/Image-Quality-Database/Compare-cameras/(appareil1)/196%7C0/(appareil2)/320%7C0/(onglet)/0/(brand)/Nikon/(brand2)/Nikon) z tym (http://http://www.optyczne.pl/103.7-Test_aparatu-Nikon_D5000_Szumy_i_jakość_obrazu_w_RAW.html) i tym (http://http://www.optyczne.pl/78.7-Test_aparatu-Nikon_D60_Szumy_i_jakość_obrazu_w_RAW.html) wychodzi mi że wartości iso nikona D5000 są sporo zaniżone w stosunku do D60.
Czyli iso 400.
D60 ma o 25% wyższe iso niż D5000 bo 373-281=92. co stanowi czwartą część. Więc idąc dalej porównując szumy to czy w rawach zawsze jest 25% różnicy dla D5000?
Ja nie mówię że tak jest- dlatego pytam bo mocno mnie to zaciekawiło.
Piotr masz rację tylko lubię mieć wszystko jasne- nie lubię niedomówień... :-)
Ponieważ jeden obraz jest wart tysiąca słów.
https://forum.nikoniarze.pl//brak.gif
źródło (http://img121.imageshack.us/img121/1384/snr.jpg)
blackside
14-11-2009, 23:49
Tak .
Stąd kwestia komu ufać :-)
Dajmy już spokój...
Powered by vBulletin® Version 4.2.5 Copyright © 2026 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved.