Zobacz pełną wersję : D90+18-105 - zanik ostrości przy lewym brzegu zdjęcia
Amator, nowy kit D90 + 18-105.
Zauważyłem, że zdjęcia przy lewym brzegu tracą ostrość - niby nie jest to tragedia, ale irytujące jak na sprzęt tej klasy i ceny. Problem jest widoczny na szerokim kącie. Przy prawym brzegu są ostre jak żyleta. Zaniosłem zestaw do sklepu, pojedzie do serwisu.
Zdjęcia wykonane w sklepie moim zestawem nie potwierdziły problemu - na przedmiotach w zasięgu ręki wszystko wydaje się być OK... Wygląda na to, że brak ostrości przy lewym brzegu zdjęcia ujawnia się dopiero przy ostrzeniu na nieskończoność (krajobrazy). Czy tak może być ?
Boję się, że w serwisie zrobią po prostu typowe testowe foty jakiegoś przedmiotu z bliska (np. tekstu w gazecie - znany standard) i stwierdzą, że litery są wszędzie ostre - czyli jest OK, a klient ma obsesję... Mam jednak cień nadziei, że znają tam trochę lepiej optykę tych skomplikowanych obiektywów i zorientują się, że na fotach które załączyłem dla nich na CD problem jest widoczny dopiero na odległych widokach. Co to może być ?
Załączam zdjęcie - niestety problem na nim jest mniej widoczny (ale jest) - fotę musiałem wykadrować i zmniejszyć, bo serwer nie przyjmował.
https://forum.nikoniarze.pl//brak.gif
źródło (http://www.iv.pl/viewer.php?file=cmj1o3w1jh0p4bt0v1.jpg)
<a href="http://www.iv.pl/viewer.php?file=cmj1o3w1jh0p4bt0v1.jpg"><img src="http://www.iv.pl/images/cmj1o3w1jh0p4bt0v1.jpg" border="0" alt="Iv.pl" /></a>
blackside
27-09-2009, 13:28
U mnie yło podobnie ale ze stałką... szkło drugi raz jest w wawie... :-(
Karbulot
27-09-2009, 16:18
Mialem podobny problem z pierwszym 16-85.
Wymienilem na drugi i jest OK.
Dzięki Wam za odzew. Czyli zdecydowanie wina obiektywu N 18-105... Przynajmniej na to wygląda... Zastanawia mnie tylko, czemu na zdjęciach testowych w sklepie tego nie było widać - jakby problem był widoczny dopiero przy ostrzeniu na nieskończoność - pojawia się przy zdjęciach krajobrazów. Jak to możliwe ? Chociaż... 18-105 ma chyba 11 soczewek w środku, kto wie jak to tam działa...
Obawiam się tylko, żeby w serwisie nie zrobili sprawdzianu obiektywu z forografią przedmiotu z bliska (np. zdjęcia tekstu) - wtedy może im nic nie wyjść, a ja zostanę z problemem. Chyba do nich jeszcze napiszę oddzielny list ze zdjęciami - odsyłając sprzęt do serwisu dałem oczywiście zdjęcia na CD z krótką diagnozą, ale aż tak dokładnie nie precyzowałem kiedy pojawia się problem. Co o tym myślicie ?
danz1ger
27-09-2009, 20:30
Często odwiedzam www.slrgear.com (http://www.slrgear.com) i przeglądam testy obiektywów, które mnie interesują. Wyniki testów są pokazywane w formie trójwymiarowego grafu, który ma pokazać rozkład "blur index" czyli wskaźnika rozmycia (po mojemu, niekoniecznie po polsku). Rzadko kiedy kolorowe plamy określające wartość tego wskaźnika są rozłożone symetrycznie w kadrze - powiedziałbym nawet, że raczej nigdy.
Przypomniał mi się przypadek, kiedy testowi został poddany N 12-24 f/4 ED-IF AF.S DX. Wyniki testu ujawniły takie przesunięcie obszarów wartości wskaźnika, że testujący doszli do wniosku, że spowodowane to było "rough handling" - w domyśle: obiektyw zaliczył glebę lub coś w tym rodzaju. Ja podejrzewam także jakiś błąd w montażu. Kiedy otrzymali drugi obiektyw, po testach stwierdzili z ulgą, że tym razem jest tak jak powinno być.
Czyli trafiłeś na słoik z dziwnym "dżemem" w środku.
Im dokładniejszy opis usterki tym lepiej, przynajmniej teoretycznie. Na Twoim miejscu wysłałbym dodatkową informację.
Dzięki danz1ger, cenna informacja !! Jasne że wyślę dodatkowy opis do serwisu.
Najgorzej jest właśnie z takimi usterkami trudnymi do wykazania, opisania. Dużo łatwiej jak coś po prostu nie działa... :-)
Karbulot
27-09-2009, 21:35
Zastanawia mnie tylko, czemu na zdjęciach testowych w sklepie tego nie było widać - jakby problem był widoczny dopiero przy ostrzeniu na nieskończoność -
To wychodzi dopiero przy pelnym otworze.
To wychodzi dopiero przy pelnym otworze.
Warto doprecyzować o jakim otworze mówisz, ponieważ zdjęcie zrobione jest na f7,1.
To nie jest czasem astygmatyzm?
Ciekawe czy Ci naprawią, czy napiszą, że wszysko ok?
Mam nadzieję, że się nie zawiodę na serwisie Nikona; planowałem w najbliższej przyszłości rozbudowywać ten system. Zrobiłem co mogłem - czyli przesłałem zdjęcia pokazujące tę dość ukrytą wadę... Niepokoi mnie jednak trochę, jak będą sprawdzać ten obiektyw (18-105) - czy im wyjdzie też ten problem (tzn. czy na ich tablicach testowych będzie widoczny...) i czy uznają moją reklamację. Wada jest nie do przyjęcia przy fotkach pejzażowych, które lubię robić.
Karbulot
29-09-2009, 13:31
Warto doprecyzować o jakim otworze mówisz, ponieważ zdjęcie zrobione jest na f7,1.
Zle sie wyrazilem. Chodzi o to, ze czym wiekszy otwor tym bardziej wada rzuca sie w oczy.
Najpierw wyślij zdjęcia do wsparcia technicznego (w przeciwieństwie do serwisu dość dobrze funkcjonuje) i czekaj na odpowiedź. Jak odpiszą, że nie jest to normalne, to wtedy serwis nie wymiga się.
Oby nic innego Ci nie zepsuli. Poczytaj wątki o serwisie.
Nie lepiej reklamować z tytułu niezgodności towaru z umowy?
blackside
29-09-2009, 20:00
A na jakiej podstawie.... ? Zdjęcia robi. Sam mam za ekspertyze płacić... Pytam w swoim imieniu bo mam podobny problem
Nie jest tak łatwo, aby uznali w sklepie (Fotojoker) reklamację z tytułu niezgodności towaru z umową. Jak napisał to blackside - przecież aparat zdjęcia robi, więc o co chodzi ? Tym bardziej, że przed wysłaniem do serwisu robili w sklepie testowe foty i na nich problem nie był widoczny, bo jak napisałem wcześniej, wychodzi wyraźnie dopiero podczas ostrzenia na nieskończoność.
Karolek, faktycznie obawiam się aby w serwisie czegoś mi nie popsuli (skóra mi cierpnie... ), ale nie mam wyjścia - przecież sam tego nie "naprawię". Wysłałem już pytanie i zdjęcie (e-mailem) do serwisu technicznego, ciekawe co odpiszą...
Robi, ale jak?
Idziesz do sklepu ze zrobionymi zdjęciami, na których widać wadę optyki i składasz postępowanie reklamacyjne. Możesz też, wyjść przed sklep zrobić foto swoim obiektywem, następnie pożyczyć na chwilkę (np. pod zastaw) drugi taki sam obiektyw ze sklepu i sprawdzić czy jest tak samo czy nie. I masz wtedy czarno na białym.
To jest prawdopodobnie astygmatyzm, poczytaj na optycznych.
Kurierem nie wysyłaj jakby co, bo jeszcze zepsują i zwalą na niego jak w wątku o D700.
blackside
30-09-2009, 22:14
Problem jest ... w moim przypadku.... że szkło już dwa razy było w naprawie a dalej jest problem... I co mam sam do nich jechać i stać nad nimi...?
To reklamuj z tytułu niezgodności towaru z umową. Były 2 naprawy, obie nieskuteczne więc żądaj wymiany na nowy. Napisz ładne pisemko opisujące kolejne etapy, dodaj dowody rzeczowe i idź z tym do rzecznika. Ten trochę je przeredaguje i będzie mógł działać.
Wsparcie techniczne odezwało się?
Wsparcie techniczne odezwało się, napisali: "Bardzo proszę, aby podesłał Pan dodatkowo 2-3 przykładowe zdjęcia. Proszę nie poddawać zdjęć zadnej obróbce i nie dopisywać nic na nich. Jak tylko otrzymamy wymagane materiały, postaramy się dokładnie odpowiedzieć na Pana pytanie."
To było wczoraj. Wysłałem dodatkowe zdjęcia, zasugerowałem czy przypadkiem nie jest to astygmatyzm układu optycznego - i dziś na razie cisza.
Dla zainteresownaych - podaję finał sprawy, której dotyczył mój post. Po upływie ok. 1,5 miesiąca aparat i obiektyw wróciły z serwisu. Serwis napisał, że sprzęt był przedmiotem długotrwałych testów i NIE ZNALEZINO w nim wad. Sprawdziłem - problem jest nadal, widoczny zanik ostrości przy lewym brzegu zdjęcia ... Ręce i nogi opadają...
blackside
09-11-2009, 19:29
Mi piszą to samo . I też nie wiem co o tym myśleć. Wyślę im jeszcze raz i kolejna akcja będzie z rzecznikiem .
Rafal1977
11-11-2009, 22:48
Ja kiedyś kontatkowałem się z rzecznikiem tylko w innej sprawie - zalanego laptopa. No i niewiele to pomogło. Poradzono mi, że jedyne co mogę zrobić to biegłego wynająć, który mógłby coś tam stwierdzić. No ale oczywiście potem do sądu trzeba. A za biegłego / rzeczoznawcę trzeba samemu zapłacić. No i użerać się jeszcze z tym wszystkim. W takich przypadkach to rzeczywiście ręcę opadają i w ogóle wszystko opada. Coś nie bardzo wierzę, że da się coś z tym fantem zrobić. Niemniej życzę powodzenia.
panowie spróbujcie wysłać sprzęt i foty do UK FIXATION
Minęło już trochę czasu od moich zmagań z opisanym wyżej problemem. Rozważałem rózne możliwości (rozwiązania) - pomoc rzecznika, a nawet zmianę systemu. Pozostałem jednak przy Nikonie... Póki co mam dwa nowe obiektywy: Nikkor 70-300 VR oraz stałkę Nikkor 35 1.8. Z tymi obiektywami zdjęcia są OK. Zostawiłem sobie także kitowego Nikkora 18-105 VR - udaje się nieraz nim trafić dobre zdjęcie bez wady. Trzeba przyznać, że wtedy ostrość jest ponad przeciętną... Dziękuję wszystkim za chęć pomocy i podpowiedzi, pozdrawiam !!
Dzięki AsKier za link do strony o polskim serwisie Nikona - na pewno opiszę tam problem, który i mnie się przytrafił oraz kłopoty (z serwisem). Im więcej nas, tym większe prawdopodobieństwo, że ruszymy ten beton...
Autorze wątku, pomijając samą kwestię wady optycznej Twojego szkiełka... Dlaczego robisz landszafty przy w pełni otwartej dziurze? Przecież np. człowiek widzi głębie ostrości podobną do f11. Ja nigdy nie robię krajobrazu na otwartej dziurze bo z różnymi obiektywami mogą wychodzić różne kwiatki - zwłaszcza, że często te tańsze nie są w 100% ostre przy tych przysłonach.
Mam pytanie troszkę odbiegające od tematu ale chodzi mi o ostrość itp. Przymierzam się do zakupu D90 z Nikkorem 18-105, czy kupując taki aparat w sklepie (najprawdopodobniej fotojoker) jeśli wykryje taką wadę lub podobną, bo trochę czytałem tematów o złej ostrości, to czy mogę w ciągu 5-7 dni wymienić na nowy sprzęt bez wad ?
Rękojmia pozwala Ci na wymianę sprzętu z wadami fabrycznymi/ukrytymi w ciągu chyba 2 lat :)
Rękojmia pozwala Ci na wymianę sprzętu z wadami fabrycznymi/ukrytymi w ciągu chyba 2 lat :)
To wiem, ale muszę udowodnić że sprzęt jest uszkodzony nie z mojej winy lub posiada wadę fabryczną. A ja mówię o wymianie sprzętu na inny lub nawet o jego zwrocie bez podania przyczyny. Czy to też obowiązuje na sprzęt foto, bo czytając tego typu wątki o ostrości nie sprawdzę wszystkiego w sklepie.
To już zależy od regulaminu Twojego sklepu. Duże sklepy typu hipermarkety, często pozwalają na zwrot źle przemyślanego zakupu w terminie np. 7 dni.
Jeśli zamówisz np. przez internet a odbierzesz w FJ to będzie sprzedaż na odległość i będziesz miał 10 dni na odstąpienie od umowy, bez podania uzasadnienia. No i będzie taniej o kilkaset złotych. Dziwne jest tylko to, że FJ każe sobie płacić (chyba 20zł) za odbiór osobisty:)
cheyenne
31-12-2009, 17:00
To już zależy od regulaminu Twojego sklepu. Duże sklepy typu hipermarkety, często pozwalają na zwrot źle przemyślanego zakupu w terminie np. 7 dni.
ale nieużywanego wiec nie ma mowy o pstrykaniu z niego
No tak.. bo potem są kwiatki jak w innym wątku :) Nowy D300 i 11300 klapnięć :D
Jest jeszcze jedna opcja, zamówić u Cichego - on Ci wybierze najlepszy :)
brunnerius
01-01-2010, 04:11
Jeśli zamówisz np. przez internet a odbierzesz w FJ to będzie sprzedaż na odległość i będziesz miał 10 dni na odstąpienie od umowy, bez podania uzasadnienia. No i będzie taniej o kilkaset złotych. Dziwne jest tylko to, że FJ każe sobie płacić (chyba 20zł) za odbiór osobisty:)
Niestety nie masz kolego racji... Kupując w sklepie, płacisz w sklepie i transakcja jest zawierana na miejscu a nie na odległość, złożenie zamówienia przez internet nie jest tożsame z zawarciem umowy na odległość.
...Jest jeszcze jedna opcja, zamówić u Cichego - on Ci wybierze najlepszy :)
Jak Cichy namaści swoimi dłońmi to nic nie ma prawa się zepsuć. A jak jeszcze się skupi i przeniesie na sprzęt swoją moc, to i zdjęcia od razu będą przynajmniej o klasę lepsze. Niektórzy wierzą, że jak zamówią np. tamrona u Cichego, to dostaną szkło sepcjalnie i wszechstronnie selekcjonowane. Cichy już tak ma, że jak trafi na sprzęt z jakąś wadą, to oddaje go do recyklingu, a swoim klientom przysyła tylko najlepsze egzemplarze...
"Niestety nie masz kolego racji... Kupując w sklepie, płacisz w sklepie i transakcja jest zawierana na miejscu a nie na odległość, złożenie zamówienia przez internet nie jest tożsame z zawarciem umowy na odległość."
Możliwe, że nie mam racji ponieważ zdania na ten temat są podzielone, moim zdaniem sam zakup następuję na odległość, przez internet, więc zgodnie z ustawą przysługuje 10 dni na zwrot towaru, moment zapłaty ceny i odbioru towaru nie jest tożsamy z chwilą zawarcia umowy, moim zdaniem oczywiście. Być może się mylę, więc poproszę o jakieś argumenty.
Jak Cichy namaści swoimi dłońmi to nic nie ma prawa się zepsuć. A jak jeszcze się skupi i przeniesie na sprzęt swoją moc, to i zdjęcia od razu będą przynajmniej o klasę lepsze. Niektórzy wierzą, że jak zamówią np. tamrona u Cichego, to dostaną szkło sepcjalnie i wszechstronnie selekcjonowane. Cichy już tak ma, że jak trafi na sprzęt z jakąś wadą, to oddaje go do recyklingu, a swoim klientom przysyła tylko najlepsze egzemplarze...
Cichy ma tak, że obiektywy z wadą odsyła dystrybutorowi.
cybermar
08-04-2010, 11:12
wimatt - czy masz jeszcze moze przyklady tych zdjec z wadą (zanik ostrości przy lewym brzegu kadru) ? mam ten sam problem i chcialbym zobaczyc jak to wygladalo w Twoim przypadku (bo linki juz nie działają w tym wątku) - od jakich przeslon bylo juz OK
mój wątek jest tutaj http://forum.nikoniarze.pl/showthread.php?t=139546
bOJE SIE ze po wymianie szkla na inny egzemplarz problem moze byc taki sam lub wiekszy . Albo odpukac trafie na lens z problemem ERR F-- o ktorym glosno w przypadku tego obiektywu - a przy biezacym egzemplarzu ERR nie mam:)
pozdrawiam
Error F-- nie zależy chyba od egzemplarza.To jest chyba kwestia współpracy z body-może styki,może elektronika niekoniecznie w obiektywie.W większości przypadków sam znika.
Powered by vBulletin® Version 4.2.5 Copyright © 2026 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved.