Nikkor 80-200/2.8 ED D vs. Sigma 70-200/2.8 APO EX HSM D

[adik]

Rozwazam zakup ktoregos z tych zoomow. Tylko ktorego. Ten Nikkor to druga ewolucja jesli sie niemyle. Dwa pierscienie. Trzecia ma AF-S na ktorego mnie niestac. Co ma ta Sigma takiego lepszego od NIkkora???Poza HSM oczywiscie. Generalnie chciałbym usłyszeć konstruktywne opinie. Niejest to zakup na jakis krotszy czas a na dluzsze. Uwazam ze oba sa dobre.Pytanie ktory i czemu ten. Dziekuje.

Pozdrawiam :)

[Tomx]

Popytaj Dido On ma sigme.

Tomx

[Leon13th]

Mam dostęp do nikkora,bardzp przyjemnie mi się pracowało z nim.Polecam,bardzo trudno dostać na giełdzie zwykłego 80-200/2,8 ED D (VR i AF-S są 2x droższe :mrgreen: ).

[Anonymous]

Uwazam ze oba sa dobre.Pytanie ktory i czemu ten. Dziekuje.
Pozdrawiam :)

Skoro uważasz że obydwa są dobre ... to bierz którykolwiek ;-). A tak serio to bierz nikkora. To jedno z najlepszych szkieł jakie Nikon kiedykolwiek zrobił. Ostre od 2,8 w przeciwienstwie do Sigmy. Nie mam generalnie nic przeciwko Sigmie - ale w tym przypadku nie zastanawiałbym się ani chwili. Mam to szkło od paru lat i spisuje się świetnie zarówno na analogu jak i cyfrze. Czego nie moge np powiedziec o fantastycznym 35-70/2,8D, ktory na cyfrze imho jest kiepski.

Pozdrawiam
Krzysiek

[<| MICHAŁ |>]

]Czego nie moge np powiedziec o fantastycznym 35-70/2,8D, ktory na cyfrze imho jest kiepski.

Czy mozesz rozwinac ta mysl? Delikatnie sie przymierzam do 35-70 i nie chce sobie zrobic kuku :mrgreen:

[Anonymous]

]
Uwazam ze oba sa dobre.Pytanie ktory i czemu ten. Dziekuje.
Pozdrawiam :)

Skoro uważasz że obydwa są dobre ... to bierz którykolwiek ;-). A tak serio to bierz nikkora. To jedno z najlepszych szkieł jakie Nikon kiedykolwiek zrobił. Ostre od 2,8 w przeciwienstwie do Sigmy. Nie mam generalnie nic przeciwko Sigmie - ale w tym przypadku nie zastanawiałbym się ani chwili. Mam to szkło od paru lat i spisuje się świetnie zarówno na analogu jak i cyfrze. Czego nie moge np powiedziec o fantastycznym 35-70/2,8D, ktory na cyfrze imho jest kiepski.

Pozdrawiam
Krzysie k

Skad wziąłeś opinie na temat Sigmy - pod względem ostrości na pewno nie ustępuje Nikkorowi. Optycznie jest znakomita. Mozna dyskutować na temat jakości mechanicznej.

Pozdrawiam:
Andrzej

[Pawel Pawlak]

Polecam Nikkora ( tego 2 pierśieniowego) To aprawdę dobre szkło. Im krótsza ogniskowa, tym bardziej ostry. Przy 80mm ostrość praktycznie jak stałka 50. Swietne rozmycie tła, małe aberacje, stosunkowo szybki AF ( nieporównywalnie szybszy niż starsza wersja jednopierścieniowa ) co w połączeniu z pracą w podzakresach daje dobre efekty. Fajnie oddaje kolory i kontrasty. Solidny że mozna nim gwoździe wbijać ;) przetrwa pewnie wszystko. Lepszy jest chyba tylko VR (ale na pewno mniej solidny )

[krzysztof jot]

kupowałem kilka miesiecy temu - miałem identyczny dylemat.
po "testach i badaniach" poszlo na Nikkora. Sigma na 2,8 zupełnie odpada - to co to za 2,8 ?
Jest cicha i szybka - ale predkosc az tak bardzo nie różni sie od nikkora, glośność - kwestia
przyzwyczajenia :)
Jakość obrazu - bardzo dobra, ale u nikkora doskonala, choć bywały takie motywy gdzie sigma
dawała piekny obraz, a z nikkora aberracja aż raziła po oczach.
Jadnak "plastyka" i kolorystyka z nikkora bardziej mi pasowała, a mit o HSMie rozwiał
zaprzyjazniony sklep-serwis informujac ze po kilu miesiącach staje sie bardzo głośny i czasem zawodny.
Z kolei Nikkor to konstrukcja wrecz pancerna - prawdziwie profi - odporny na wszystko.
Reasumujac - akurat w przypadku tego modelu sigmy - jest dylemat bo to bardzo dobre szkło,
biorac jednak pod uwagę fakt że HSM nie daje aż tak wiele - pozostaje kwestia ceny wyjsciowej i koncowej.
Za rok sigma do sprzedania moze isc za 1500-1800 a nikkor za 3000. A za ile kupisz
to juz sprawa "postarania" sie i tego, czy chcesz faktury, papiery itp.. jednak nikkora kupisz w
podobnej cenie, a jak pwiedziano "to kultowe" wręcz szkło, zawsze sprzedawalne,
a w zyciu bywa róznie.

[Leon13th]

Jak kupisz nikkora,tp póżniej możerz sprzedać w podobnej cenie (jeśli dobrze się obchodzisz z obiektywami :mrgreen: ).A tak na serio to bierz nikkora,obyś go tylko kupił (jak słyszałem nikon produkeje je teraz w wersji VR i AF-S).adik : Jak chcesz moge podesłać kilka sampli z tego obiektywu,ale dopiero jak je zeskanuje.

[Pawel Pawlak]

Jak kupisz nikkora,tp póżniej możerz sprzedać w podobnej cenie (jeśli dobrze się obchodzisz z obiektywami :mrgreen: ).A tak na serio to bierz nikkora,obyś go tylko kupił (jak słyszałem nikon produkeje je teraz w wersji VR i AF-S).adik : Jak chcesz moge podesłać kilka sampli z tego obiektywu,ale dopiero jak je zeskanuje.

Jesem przekonany że AF jest w produkcji natomiast co do AF-s mam wątpliwości.

[Leon13th]

Właśnie odwrotnie,80-200/2,8 ED D jest wycofany na rzecz AF-S i VR

[ Dodano: Pon 14 Mar, 2005 ]
Jeśli się myle to niech mnie piorun strzeli

[Bogdan]

focilem jednym i drugim

wybralem i mam N [2pierscien.]
i jestem b. zadowolony
doskonaly kawal szkla w solidnej rurze
prawie niezniszczalny
dostal pare razy w d... i dziala :)
[raz byl w rerwisie na wymianie dwoch potrzaskanych
pierscieni: przel A/M i przyslon, ale to moja wina
lezal niezamocowny a ja za mocno hamowalem i fruwal po aucie]

[Leon13th]

AFs 80-200 nie jest produkowany.
Nie AF-S tylko z serii D

[ Dodano: Pon 14 Mar, 2005 ]
A czemu wycofany,zapytaj się raczej Nikon Japan :mrgreen:

[Pawel Pawlak]

Właśnie odwrotnie,80-200/2,8 ED D jest wycofany na rzecz AF-S i VR

[ Dodano: Pon 14 Mar, 2005 ]
Jeśli się myle to niech mnie piorun strzeli
AFs 80-200 nie jest produkowany. Dlaczego? To bardzo ciekawe.
Piorun poleciał :mrgreen:

Leon13th, w nogi !! :mrgreen: ;)

Ps. Aktualna ofert Nikona... (http://www.europe-nikon.com/category.aspx?countryid=23&languageid=25&catId=121)

[Leon13th]

Ok,thaks,to tylko plotka,na szczęście :wink:

[Leon13th]

no to już nie wiem :?:

[Leon13th]

ciekawe 8)

[ALF]

sigma jest 300zł tańsza i ma większy zakres ogniskowych :P

[Pawel Pawlak]

myśle że to kwestia marketingowa. Segmentacja rynku. Nie było miejsca na AF, AFS i AFS VR. Trzeba było środek wyciąć :) Gdyby zostawil AFS i AFS VR to AFS musiałby kosztować tyle co obecnie AF. po co więc dawać coś lepszego za mniej skoro Af jest też dobry ? Jak za wolny AF to dopłać do VR :) Po co produkować 3 obiektywy jak można 2 ? Mniejsze koszty, prostwsza logistyka a sprzedaż taka sama. Pieniądze, pieniądze, pieniądze... ;)

[adik]

http://www.foto-bogutti.pl/product_info.php?manufacturers_id=11&products_id=87

Ten model chce wziac.Rozumiem ze po tym juz byl tylko AF-S ????

CO do szybkosci AF-S.Duzo ludzi narzekalo mi na Tokine 28-70 PRo SV i jej af.Ja mysle ze jak sie wie co chce sfotografowac i w jaki sposob to i z wolnym af sie osiagnie zamierzony cel.AF-S HSM itd. nie gwarantuja sukcesu.Damy rade.Bardziej licze na pancerne wykonanie i trwalosc. Ktos moglby mi powiedziec cos o mocowaniu statywowym?? Podobno cos nietak :)

[Pawel Pawlak]

Ten model ma solidne mocowanie statywowe ( przynajmniej ja nie zauważyłem problemów ). Ale może się mylę ? Ja większość zdjątek tym szkłem robię z ręki ( może ja jakiś dziwny jestem bo 300 też focę bez twardonogich pomocników ?! ;) )

Ten w linku to dokładnie ten obiektyw. Ostatni model przed AF-s.

[adik]

To ze z reki to rozumiem.Ja mam fotki z czasem 1/2 Tokiną 28-70 w ciemnym klubie praktycznie nie poruszone wiec tym tez sie da... :) Dobra czekam z niecierpliwością. Mam ochote skopać tyłki tym trzem białym Canonierom. Irytuja mnie i się mendy rozpychają no :twisted: :twisted:

[lenek]

Jadnak "plastyka" i kolorystyka z nikkora bardziej mi pasowała, a mit o HSMie rozwiał
zaprzyjazniony sklep-serwis informujac ze po kilu miesiącach staje sie bardzo głośny i czasem zawodny.

Używałem tej Sigmy 1 1/2 roku i to dość intensywnie. Po tym czasie nie zmieniła się szybkość AF ani nie zwiększył się chałas (a raczej cisza). Może mieli pecha w tym sklepie i trafili na egzemplarz po przejściach albo sami go "źle" potraktowali. Wady tej Sigmy to materiał którym został wykończony. Po pewnym czasie zaczyna się łuszczyć... :( Słabym punktem w moim egzemplarzu okazało się odczepiane mocowanie do statywu - nie wytrzymało nadepnięcia na monopod i pękło ;) Nie dałem rady tego naprawić a nowa część kosztowała coś ok 500 zł.!!! Jeśli chodzi o ostrość przy 2.8 to zrobiłem masę ostrych zdjęć przy takiej przysłonie. Jednak, żeby nie było idelanie to Sigma czasem potrafiła niemile zaskoczyć - przeostrzając (zarzało się to podczas bardzo dynamicznych ujęć). Wg mojej skromnej opinii to niezłe rozwiązanie biorąc pod uwagę stosunek ceny do jakości. Ufff - chyba to wszystko.

[Lolas]

adik, czy przymierzasz sie do zakupu nowki, czy raczej bedziesz szukal uzywki?
Pytam, bo jesli myslisz o nowce, to zapewne rozpoznales juz rynek i moglbys zdradzic, gdzie widziales nalepsza oferte?

[krzysztof jot]

Ktos moglby mi powiedziec cos o mocowaniu statywowym?? Podobno cos nietak
jest "niezdejmowalne" - co czasem przeszkadza.

[adik]

Oferty najlepszej niemam ale mi to nieprzeszkadza.Chodzilo mi o szybkosc realizacji i inne aspekty.Kupilem dosc drogo chyba.3800.Za to mam rabat na cos innego co potrzebowalem.Wkrotce pochwale sie odczuciami.Sprzet zamowiony :D

[Kriss]

Polecam Nikkora ( tego 2 pierśieniowego)

Pytanie może naiwne... ale, który to jest ten 2 pierścieniowy. Prosze o dokładną nazwę modelu... :oops:

[ALF]

D-ED NEW

[Pawel Pawlak]

Polecam Nikkora ( tego 2 pierśieniowego)

Pytanie może naiwne... ale, który to jest ten 2 pierścieniowy. Prosze o dokładną nazwę modelu... :oops:

To ten którego chyba lada chwila wystawię na sprzedaż ;)

I ten sam o którym pisze ALF

[Leshek]

Ja mam Sigmę, jak ją kupowałem robiłem też porównanie z ww Nikkorem. Testy obiektów wykonałem ze statywu (te same parametry ekspozycji) i IMHO wcale nie pokazały wyższości Nikkora. Mój wybór padł na dużo tańszą i szybszą Sigmę. Obudowa mi się nie łuszczy, mocowanie do statywu łatwo się demontuje, jest solidne. AF pracuje bardzo dobrze i pewnie, świetnie nadaje się też do zdjęć sportowych czy np. poruszających się zwierząt. Moim zdaniem idealnie rysuje przy portretach. Zrobiłem nim do tej bardzo duzo ujęć i jestem bardzo zadowolony z wyboru tego obiektywu.
Jedną z fotek można zobaczyć np. tu: http://www.mixpix.neostrada.pl/mex/ludzie/photos/photo14.html

[Anonymous]

Adik - 3800zl ! za 80-200 Ed D New...? Oszalales..? Chlopie zadzwon nastepnym razem to pogadamy - to szko jest do kupienia nowe za max 3100 zl.
Pospiech to zly doradca - wiem to najlepije :):):)

[krzysztof jot]

nie nowe ale jak nowe...

uwielbiam takie porównania i ogłoszenia np. buty - jak nowe co to znaczy jak nowe ?
Albo nowe albo uzywane. Czasem ktos chce cos kupic NOWE. Czyli NOWE a nie
"dobrze traktowane przez poprzedniego własciciela" tylko po prostu fabrycznie nowe, tzw 'dziewicze" .
Bywa tez ze zakup "z reki do reki" na gieldzie dla płacącego stale co miesiąc pare groszy VAT'u to nijaki interes,
jeśli może w sklepie z pełną vat'owska fakturą kupić za 3700. Bo 25 dnia nastepnego miesiąca o te 700 zł
zapłaci mniejszy vat, a ma coś naprawde nowego, z pewnego żródła. Wiec zrozumcie, że nie zawsze każdy
szuka aby bylo najtaniej - czasami są też inne "priorytety".
Taki przykład - na przykład: moglem kiedys kiedys :) kupić D100 za 7tys od Pana Edka z gwarancją
Pana Edka lub za 8,9 tys w Nikon Polska. Wybralem opcje NP - bo to wyszło mi tylko 350 zł wiecej niż
u Pana Edka - a gwarancja NP uratowała mi dupsko na kikanascie tysiecy - bo akurat taki trafił sie egzemplaz -
Pan Edek, mimo szczerych checi w zyciu nie wymieniłby całego body.... moze tak byc ?

[Lolas]

Adik - 3800zl ! za 80-200 Ed D New...? Oszalales..? Chlopie zadzwon nastepnym razem to pogadamy - to szko jest do kupienia nowe za max 3100 zl.
Pospiech to zly doradca - wiem to najlepije :):):)

z faktura??

[Pawel Pawlak]

Myślię że Adik kupił obiektyw w normalnej, skelpowej cenie. Ani specjalnie nie przepłacił ani nie znalazł super okazji. Poza tym z tego co wiem kupił obiektyw "dziewiczy" a nie "prawie nowy". Myślę że uwagi w stylu

Adik - 3800zl ! za 80-200 Ed D New...? Oszalales..? Chlopie zadzwon nastepnym razem to pogadamy - to szko jest do kupienia nowe za max 3100 zl.
albo

W Stodole 2 tygodnie temu, nie nowe ale jak nowe, przetestowane osobiście - za 2600 kupiłem. I 2 egzemplarze w podobnej cenie i też super stanie widziałem
nie dadzą nic poza tym że Kolega, który właśnie nabył obiektyw, wydał na niego sporo kasy i pewnie nękany jest niepewnością czy aby dobrze wybrał, zwątpi w swoją decyzję.
Po co te komentarze ? Może lepiej pogratulować Adikowi zakupu ? Przecież nie kupił rozwalającego się szrota za 10.000zł tylko rozsądny obiektyw za noramlne pieniądze.

Adik !! Samych udanych kadrów :)

[krzysztof jot]

ok, może nieprecyzyjnie się wyraziłem, ale sam wyjaśniłeś, co ja miałem na myśli...


Po co te komentarze ? Może lepiej pogratulować Adikowi zakupu


po ad. pierwsze - choc nie odebrałeś tego nagatywnia, napisałem"ogolnie" o powszechnym zjawisku,
i w zadnym wypadku nie miałem zamiaru negować Twojej giełdowej sugestii, bo sam czesto na giełdzie
bywam i kupuje, ale nikt przeciez nie wywala bezmyślnie kasy, i decydując sie na jakis zakup
szukał oferty jemu odpowiadajacej, widocznie koledze pasowało 3800.
Dla pocieszenia :) dodam, że ja zapłaciłem 3900 - z fakturą vat i gwarancją PL.

po ad.drugie - słusznie - POGRATULOWAC koledze zakupu. Tylko w polsce wstyd się
przyznać, że sie dało wiecej - gdzie indziej, to właśnie tym sie szpanuje - że dało sie więcej :) i stać mnie na to.

[Kriss]

Temat z merytorycznie szalenie ciekawego rozmydlacie (przepraszam za wyrażenie) czczą gadaniną...

A czy mógł taniej?
A czy oszalał?
A może chciał fakturę?
A może odpis VATu?

Mam nadzieję, że wszyscy się zgodzimy co do:
a) Adik kupił za ile chciał i na warunkach jakie Jemu pasowały. Amen nie nasza sprawa co by oceniać to, bo najzwyklej brak nam danych... sam Adik napisał, że miał powody i wie że cena może nie powalała.. ale!!!

b) w przypadku gdyby kupił ten lens rozdziewiczony za 1k pln, to jestem pewien, że i tak ktoś, gdzieś, kiedyś kupił jeszcze taniej

Ja ze swej strony dziękuję za info za ile trafiliście go, bo jako amatora, który kupuje sprzęt za kieszonkowe i nic od niczego nie odlicza (co najwyżej papiery z banku)... to właśnie bardzo chętnie to właśnie szkło kupie prawie nowe w cenie na tyle atrakcyjnej, co by zniechęcić mnie do ciągnięcia nowego z USA... bo trochę z tym więcej zachodu.

Ja, mało doświadczony forumowicz, apeluję (mam nadzieję że admin wesprze), aby darować sobie takie nic nie wnoszące przepychanki.

A na sam koniec.... Panie Krzysztofie JOT...od stwierdzenia, że należy być dumnym, że się dużo kasy wydało, bo mnie na to stać... jest niestety już nazbyt blisko do stwierdzenia mam zaj.....ście drogi sprzęt to jestem "najlepsiejszy"... a to już buractwo pełną czerwienią (moim skromnym zdaniem)... dumnym to można być jak się kupiło tanio a 100tką zasiliło tych, którzy nie radzą sobie z otaczającą rzeczywistością równie dobrze jak my... bo nie sadzę żeby był tu użytkownik sprzętu za kilka...kilkanaście patoli, który ledwo wiąże koniec z końcem... sorry że tak długo :-)

[krzysztof jot]

od stwierdzenia, że należy być dumnym, że ....

gdzie znalazłes ...być dumnym... w mojej wypowiedzi?. Nie czytaj miedzy wierszami jak nie łapiesz klimatu.
Notabene, czego sie wstydzić - czasy tepienia kułaków juz mineły i mam nadzieje bezpowrotnie.
Napisałem, że to taka przywara polaków. Podobnie w rodzaju - nie mieć dwie krowy jak sąsiad ma jedną,
tylko życzyć aby mu zdechła, i abyśmy obaj nic nie mieli.
Na pytanie = jak leci - zawsze bidolenie, jak spytasz francuza czy (nie dej boze amerykanina) - powie
"doskonale, swietnie" - nawet jak nie ma co jeść.
Co do dalszej wypowiedzi - przemilcze, bo mi sie nie chce z Toba polemizować. Nie zauważyłem jakiegos przesadnego
snobistyczno szpanerskiego ekshibicjonizmu w moich wypowiedziach.
Co do darowizn i wspomagania tych co nie mają - pozwól że nadal będę postępował tak jak czuję - a tego nie wiesz, bo mnie nie znasz.

I jedyne z czym sie z Tobą zgodzę - to to, ze dyskusja odbiegła daleko od tematu.

[ Dodano: Sro Mar 16, 2005 11:39 pm ]

bo nie sadzę żeby był tu użytkownik sprzętu za kilka...kilkanaście patoli, który ledwo wiąże koniec z końcem...

i dodam jescze , że nie znasz prawdziwych pasjonatów. Oni czasem nie kupią ciucha, nie dojadaja,
aby kupić wymarzony aparat, czy...płyte czy coś tam coś - co jest pasją ich zycia.
I całkiem prawdopodobne, ze dla wielu to bardzo powazny wydatek i ten przysłowiowy
koniec z koncem trudno im związać.
No, ale ciebie stać, i nie masz tych problemów.... no widzisz, jak łatwo zostać burakiem :)

[PawelC]

Żenada panowie. To miał być post o Nikkorze 80-200, a nie Agrolinia o burakach.

[krzysztof jot]

Żenada panowie....

no żenada, ale dlaczego Panowie... przeczytaj, skonkluduj, i wnioski napisz
adresujac do odpowiedniej osoby...

[adik]

Ej Spokoj.Wydalem 3800 dokładnie i mam to głęboko gdzieś. Mam obiektyw NOWY.To jest niemacany, niemiziany, nie "traktowałem dobrzey, wygląda jak nowy". Kobiet też używanych dobrze nie preferuje. Chciałem nowy. Zbytnio czasu na szukanie niemiałem. Usłyszałem "Aduś chcesz Nikkora 80-200 od swego kitka" to się zgodziłem. Lubię komplet papierów. Naprawdę dużo dają. Dziś doceniłem pudełko po CF Kingstona i zasrany paragon. Temat był bo miałem dylemat techniczny a nie czy dokonałem dobrego wyboru. Już napisałem że jestem szczęśliwy :> Szybkość AF mi nieprzeszkadza. Budowa napewno lepsza niż Sigmy i za to dałem więcej. Od tyle. Reszte można sobie darować. Dziękuje za twórcze i dosłowne opinie. Reszcie również :)

Dodam jeszcze że obce jest mi czekanie, kupowanie używek itp.
Na codzień potrafie kupić sobie telefon prosto z premiery. Bez drgnięcia wydać 4,5 k za SE p900. Dla mone to normalne. Gdybanie ze mozna taniej po skads tam, bo nowa uzywka, bo kolega zabral koledze niewchodzi w gre. Ja czekac i miec obaw nielubie. Jest to biore.

[Anonymous]

Adik - sorry nie wiedzialem, ze moja uwaga o cenie (w tonie żartobliwym) rozpęta takie piekiełko :)
pozdrawiam :)

[adik]

Akurat Twoja uwaga nierozpętała. Przynajmniej według mnie.To że inni tak to odebrali. Ja też bym tak żekł gdybym udzielił się w podobnym temacie. Więc sory tu akurat niepotrzebne Iczku.Pozdrawiam gorąco:)))

[Kriss]

Chciałbym bardzo podziękować wszystkim (bez wyjątku :mrgreen: ) za merytoryczną treść tego wątku. Szczególnie w kontekście tego, że okazał się nieoceniony przy zakupie szkła Nikona.

Wasze opinie, jak również doświadczenia „handlowe” z różnymi źródłami pozyskania tego szkła, niezwykle mi ułatwiły sprawę.

Przy okazji wielkie dzięki dla Pawła (rocznik70) od którego ostatecznie to szkło nabyłem... Od ustalenia ceny do finalizacji transakcji minęło 5 godzin!!! ... a Paweł gonił do mnie ok 80 km.
Dzięki za profesjonalizm i miłą pogawędkę. Przy takiej postawie i tym "soczewkowym cudeńku".... bezboleśnie rozstawałem się z gotówką... a teraz idę się pobawić... nową zabawką!

[Anonymous]

Hehe.Nie no watek byl pojechany i dosc zacny.No a teraz strzelamy. Co mam zapiete do drugiej puszki...Tak uzywam drugiego...D70 :) W pracy dsawali jakis szrot typu 24-120...Co to??Wiec wzialem z braku laku znowu 80-200....Normalnie padam.Tyle luf....

[adik]

Ten Gosc Jarzabek to ja :)