T 28-75 F/2,8 czy S 24-70 F/2.8 EX [Archiwum]

Art Erie

16-07-2009, 14:07

Po kilku latach zabaw z Coolpixami 5500 i 8800 zdecydowałem się popaść w spiralę wydatków i kupiłem Fuji S5 ;)
Na podjęcie decyzji o zakupie puszki nie miałem zbyt wiele czasu (ze względu na dostępność fufu w ostatnim czasie ;) ), jednak odnośnie standardowego zooma, mam juz większy kłopot :(
Mimo lektury forum, wciąż mam dylemat "co wybrać" T 28-75 F/2,8 czy S 24-70 F/2.8 EX (Sigma bez HSM). Ponieważ będzie to chwilowo mój jedyny obiektyw, więc będę nim focił praktycznie wszystko co się znajdzie w zakresie ogniskowych, a mówiąc bardziej poważnie głównie motoryzacja, czasem jakiś portret (chcę potrenować zanim kupię 85-tkę).
Zależy mi na stałym świetle, jakości obrazowania i wykonania obiektywu; uszczelnienia nie są dla mnie obojętne.
Wiem, że filtry do Sigmy to połowa ceny Tamrona ale to też można przeżyć. Waga Fufu z gripem, Sigmą i Sabiną też jest do zaakceptowania, ale czy nie rozsądniej jest kupić Tamrona?

Photoartbox

16-07-2009, 14:14

Pomimo, ze jestem wielkim fanem Sigmy, w tym przypadku wybralbym Tamrona. Zbiera duzo lepsze opinie niz rzeczona Sigma. Sigma z kolei wykonaniem przebija Tamiego, ktory wydaje sie byc lepszy optycznie, szczegolnie na F2.8 Waga MZ tez ma znaczenie, szczegolnie, ze bedzie to na poczatku Twoj jedyny obiektyw. Zastanow sie, czy aby na pewno wystarczy Ci 24-28mm na dole, dla DX standardem jest raczej 17,18-50,55.

Art Erie

16-07-2009, 14:22

Okolice ogniskowej 50mm w przeliczeniu na DX, na początek powinny mi wystarczyć. Myślałem nawet o rozpoczęciu zabawy ze stałką S30mm F1.4 EX, ale to chyba zbyt bardzo ograniczyło by moje możliwości, choć z drugiej strony wiele bym się nauczył.

verus

16-07-2009, 14:33

j.w
tamron jest kiepsko wykonany ale optycznie zbiera lepsze opinie niż jakakolwiek Sigma
do dx to bardziej zakres 17-50

darko

16-07-2009, 16:14

Mam tamrona za chwile będzie już 3 lata i nadal działa bez problemu.
f2,8 jak najbardziej używalna

privmw

16-07-2009, 18:35

zgodzę się z kolegami... nie jestem zwolennikiem Tamronów ale ten 28-75 który właśnie sprzedałem był bardzo ostry... w Sigmie będzie mydło przy 2,8

emet_b

16-07-2009, 18:47

Ja bym brał Sigmę 18-50/2.8 HSM Macro. IMHO ładny bokeh ( do portretu) i cholernie ostra na 50/2.8- ten obiektyw wyznaczył dla mnie nowy standard ostrości na max. ogniskowej i największym względnym otworze przysłony. Serio piszę, szkło jest pod tym względem dla mnie wybitne, a przerobiłem naście obiektywów.

swiatlo

16-07-2009, 18:53

Używam Tamrona do mojego D700, świetnie się nadaje w większości przypadków, zwłaszcza że jest 6 razy tańszy niż podobny mu nikkor 24-70. Jedna wada - zła ostrość na f/2.8. Nie wiem jaka jest ostrość na nikkorze przy identycznych parametrach, może jest podobnie. Ale wiem że już kilka sesji skopałem przy f/2.8, więc już tej przysłony nie używam. Staram się nie schodzić poniżej f/4 i wtedy jest bardzo dobrze.

Art Erie

16-07-2009, 19:17

5:1 dla Tamrona, w tym jeden przymknięty do f:4 (na podstawie "lektury" zakładam, że jest to kwestia konkretnego egzemplarza).
Niestety mowa o Sigmie 24-70 bez HSM; gdybym dysponował funduszami w okolicy 4k ( może kiedyś, teraz szkoda czasu na ciułanie $$), kupiłbym Nikorra 17-55 f:2.8.
Zakres ogniskowych jest dość płynny ponieważ jest to moje pierwsze szkło, wiec uzupełnienie zakresu jest kwestią przyszłości.
Sporo pochlebnych recenzji przeczytałem o T 28-75 F/2,8. Dotyczyły one jednak wyłącznie obrazowania; a ponieważ focę bez względu na pogodę ważnym dla mnie jest odporność na wodę i pył. Dotychczas moje kompakty (C 5500 i C8800) wspierały mnie dzielnie i podczas mrozu i w słońcu, nie bały się też piachu. Czy Tamron da radę?

emet_b

16-07-2009, 19:31

miałem T17-50, miałem T28-75 i mam S18+50 i nawet gdyby z dwóch Tamronów zrobić jeden obiektyw to i tak pod względem budowy a co za tym idzie odporności m.in. na warunki pogodowe będą odstawały od Sigmy ( nie żebym na siłę lansował Sigmę, po prostu chcę unaocznić różnice w budowie).

Art Erie

16-07-2009, 19:38

Sorki emet_b, nieuważnie przeczytałem Twój post ( chyba jest zbyt gorąco ). Sądziłem że piszesz o S 24-70 2:8 HSM.
Ta S 18-50/2.8 HSM Macro, to rzeczywiście może być coś dla mnie ;)

Photoartbox

16-07-2009, 19:40

Zaden z nich nie jest uszczelniany, ale Sigmy wygladaja znacznie solidniej niz Tamrony. Aby byc sprawiedliwym, moj Tami ma juz ponad 2 lata i wyglada oraz dziala nadal bardzo dobrze.

emet_b

16-07-2009, 19:42

chcesz sample??:mrgreen:

Art Erie

16-07-2009, 19:43

Jasne :)

EDIT

[email protected]

emet_b

16-07-2009, 19:45

ok, ale to dopiero około 21,30 bo zaraz Dr House, a potem będę musiał przeszukać 30gb by znaleźć coś odpowiedniego :)

Photoartbox

16-07-2009, 19:48

Moze niech kazdy cos powrzuca do tego watku, z Tamiego 28-70 i 17-50 oraz Sigm 18-50 i 24-70. Wiele osob o to pyta, moze sie innym przyda.

Art Erie

16-07-2009, 19:49

OK. Mamy czas :)

OT na mp3car.pl mam podobny avatar ( inne ujęcie :mrgreen: )

EDIT

Moze niech kazdy cos powrzuca do tego watku, z Tamiego 28-70 i 17-50 oraz Sigm 18-50 i 24-70. Wiele osob o to pyta, moze sie innym przyda.

Jestem za ;)

d_an

16-07-2009, 19:58

A ja mam Tokinę 28-70 ATX pro II i uważam, że jest lepsza od starej sigmy 24-70. max otwarta nie tak ostra jak tamron, ale wykonaniem przebija oba wyżej wymienione. A od 3,5 naprawdę ostra. Dałem za nią 700 zł (w dobrych czasach) ale myślę, że teraz też można za niewiele więcej wyrwać. Ostrzy szybko i pewnie. Jak chcesz mogę jakieś sampelki przesłać, ale w weekend.

Art Erie

16-07-2009, 20:39

Art Erie

16-07-2009, 21:11

Raczej staram się "ciągnąć w górę", ale może i to będzie rozsądna propozycja "na początek", więc sampelki mile widziane ;)

EDIT

jeśli mogę troszkę powybrzydzać, to proszę o zdjęcia w trudnych warunkach; "pod słońce", etc.

d_an

16-07-2009, 21:23

Ok. W sobotę obiecuję zrobię i wrzucę (jeżeli będzie słońce ;) ), jakieś preferencje co do przysłon?

andrzejp

16-07-2009, 21:34

Tu masz wątek z serią zdjęć w trudnych, koncertowych warunkach,
zrobione Tamronem 28-75.

http://forum.nikon.org.pl/showthread.php?t=101307

Albert44

16-07-2009, 21:34

S5 na S 24-70 EX DG bez zastrzeżeń, używam. Testowałem też tego Tamrona świetne wyniki. S lepiej wykonana, solidna i mocna. T "jakościowo" w budowie odstaje. Cena/jakość wygrywa T :) . Mydło na S? tak bywa, jak trafisz na paść.. przypadłość standardowa dla wielu szkieł sigmy. :???:

emet_b

16-07-2009, 21:34

To ja zacznę:)
Wybaczcie takie a nie inne kadry, ale ogólnie rzadko wykorzystuję to szkło przy dobrych warunkach- na spacery wolę kompaktowy 80-200 af-s:mrgreen:
Wołane prosto z rawów, nic nie ruszane. Wszystkie na 50/2.8.
Służę również rawami.
1)

https://forum.nikoniarze.pl/imgimported/2009/07/6past3-1.jpg
źródło (http://i31.tinypic.com/6past3.jpg)
1 crop)

https://forum.nikoniarze.pl/imgimported/2009/07/30hncps-1.jpg
źródło (http://i32.tinypic.com/30hncps.jpg)
2)

https://forum.nikoniarze.pl/imgimported/2009/07/2mcw2dg-1.jpg
źródło (http://i25.tinypic.com/2mcw2dg.jpg)
2 crop)

https://forum.nikoniarze.pl/imgimported/2009/07/m9ndxk-1.jpg
źródło (http://i25.tinypic.com/m9ndxk.jpg)
3) w portreciku

https://forum.nikoniarze.pl/imgimported/2009/07/2qx7yqb-1.jpg
źródło (http://i26.tinypic.com/2qx7yqb.jpg)

Mam nadzieję, że pomogłem.

Art Erie

16-07-2009, 21:35

Interesuje mnie bokeh, zarówno przy portrecie, jak i samochodach. Więc dość duża rozpiętość w przypadku głębi ostrości.
W drugim przypadku z powodu notorycznego stosowania polara ważna jest dla mnie jasność obiektywu.
Nie potrafię się bardziej ściśle wyrazić, gdyż jest to moja przesiadka z kompaktu na lustro i wymienną optykę, więc inna bajka ;)

d_an

16-07-2009, 21:42

Póki co, mogę wrzucić coś takiego (zdecydowanie pod światło ;) ), a bardziej na poważnie sample z kropami i bokeh jak obiecałem w sobotę.

https://forum.nikoniarze.pl//brak.gif
źródło (http://img29.imageshack.us/img29/6021/dsc2022.jpg)

thor88

16-07-2009, 21:45

nie przesadzajcie z tą kiepską budową tamrona. Mój już zrobił ok 40 tysięcy zdjęć (intensywnie eksploatowany od początku sezonu ślubnego) i jedynie załapał kilka mikro pyłków pod soczewką.

A ostry jest jak żyleta. Zresztą kupiłem go od emeta, widział jak wyglądają fotki prosto z puszki.

pozdrawiam.

PS. moje poprzednie tamrony 17-50 (a miałem dwa) też zrobiły po minimum 50tyś i nic im nie dolegało.

Jpg prosto z puszki, przy ISO 640

zmniejszona przykladowa fotka z 2,8 i 75mm tamrona plus d700

https://forum.nikoniarze.pl//brak.gif
źródło (http://img35.imageshack.us/i/84153932.jpg/)

i crop ze srodeczka

https://forum.nikoniarze.pl//brak.gif
źródło (http://img27.imageshack.us/i/76206673.jpg/)

Photoartbox

16-07-2009, 21:57

MZ bokeh jest lepszy w Sigmach, ale to kwestia gustu. Tami tez potrafi mile zaskoczyc.

Tamron 17-50/2.8

F2.8 35mm lampa
http://farm3.static.flickr.com/2566/3727648230_94df399e57_o.jpg

F2.8 26mm lampa
http://farm3.static.flickr.com/2427/3726843995_0af2b63a28_o.jpg

F2.8 17mm
http://farm3.static.flickr.com/2558/3727647768_a9b9598eca_o.jpg

F2.8 17mm
http://farm3.static.flickr.com/2490/3726840555_fce86d0675_o.jpg

F2.8 34mm
http://farm3.static.flickr.com/2430/3726839703_4729039096_o.jpg

F2.8 50mm
http://farm3.static.flickr.com/2470/3727643420_3ae3d0bb7a_o.jpg

F2.8 50mm - to nie jest crop!
http://farm3.static.flickr.com/2628/3726870149_38703d8005_o.jpg

F2.8 50mm
http://farm3.static.flickr.com/2468/3727674268_6fa033c995_o.jpg

d_an

16-07-2009, 21:59

nie przesadzajcie z tą kiepską budową tamrona.

Nikt chyba nie twierdzi, że Tamron jest ekstremalnie kiepsko zbudowany. Powiem więcej, uważam, że jest zupełnie przyzwoity (choć trzymałem go w ręku raptem parę razy), ale kolega Art Erie wspominał, że będzie fotografował w trudnych warunkach pogodowych, a to jednak podnosi poprzeczkę w tej kategorii.

Art Erie

16-07-2009, 22:11

Andrzejp wprawdzie fufu, to nie D700 ale pewnie po przesiadce z kompaktu na S5 odczuję kolosalną różnicę w ISO :)
Warunki rzeczywiście baaardzo ekstremalne, set jak marzenie ;)

Albert44 na plus dla Sigmy jakość wykonania, a czy optycznie ustępuje ona Tamronowi? Oczywiście Twoim zdaniem?

emet_b cropy z Sigmy 18-50/2.8 HSM Macro jak dla mnie powalające!
Za RAW-y póĸi co dziękuję, właśnie składam „tymczasowego” kompa na Tyan k-7 no i jeszcze soft ;(
pod Linuxa (nie wiem dlaczego UFRaw z moich NEF-ów z C8800 produkuje jakieś maślane obrazki, gdy jpg. Są ostre )

thor88 śluby, to raczej aseptyczne warunki ;) fociłem przy -24 stopniach i w pełnym słońcu, czasem jak sypnie piachem, lub deszczem...
Czasem się dziwię, że hybryda może to wytrzymać :) (obecnie C8800 jakieś 100-110 tyś klapnięć, bez względu na pogodę).

Photoartbox rzeczywiście, trudno jest mi odróżnić zdjęcia z Sigmy i Tamrona, ale ja się nie znam :(
To jest zauważalne?

thor88

16-07-2009, 22:11

co do warunków to na pustyni nim nie robiłem ale turcję i piaski zniósł dzielnie, a na ślubach też różnie bywa, czasem upał, czasem deszcz... ale pancerny nie jest, jeśli jednak wytrzyma dzielnie sezon (oby dwa) to będzie mógł dzielnie iść na emeryturę bo zwróci się i zarobi na następcę:)

Art Erie

16-07-2009, 22:19

d_an

16-07-2009, 22:23

jeśli jednak wytrzyma dzielnie sezon (oby dwa) to będzie mógł dzielnie iść na emeryturę bo zwróci się i zarobi na następcę:)

I to się nazywa zdrowe podejście :)
Szkoda, że tamron nie robi jednak solidniejszych obudów... Ale pewnie cena poszła by wtedy sporo w górę.
Dobrze, że są te kundelki, uwzględniając co ostatnio nikon z cenami wyprawia...

thor88

16-07-2009, 22:25

no jakby tamron zrobił szkiełko np w takiej jakości jak tokina atx pro to byłoby to szkiełko dla mnie idealne, chociaż i tak nie ma co narzekać, tami lata bardzo dobrze i nie ma z nim problemów.

Art Erie

17-07-2009, 08:59

Hmm. Bokeh Sigmy jakby bardziej mi odpowiada, przemawia za nia też jakość wykonania korpusu (muszę podjechac do sklepu i pomacać).
Albert44 możesz wrzucić coś z S 24-70 EX DG ?

privmw

17-07-2009, 11:22

to ja zapodam małe porównanie... foty robione z okna w pracy :)

Sigma 18-50 mm f/2.8 EX DC

https://forum.nikoniarze.pl//brak.gif
źródło (http://img16.imageshack.us/my.php?image=sigmav.jpg)

Sigma 18-50 mm f/2.8 EX DC Macro HSM

https://forum.nikoniarze.pl//brak.gif
źródło (http://img11.imageshack.us/my.php?image=sigmahsm.jpg)

Tokina 28-70/2,6-2,8 ATX Pro II

https://forum.nikoniarze.pl//brak.gif
źródło (http://img16.imageshack.us/my.php?image=tokina.jpg)

wszystko oczywiście na 2,8
ostrego Tamrona 28-75 właśnie sprzedałem koledze przemur, poproście go to może coś wrzuci, warto, bo zobaczycie jak ostry powinien być Tami na 2,8 :)
moja Tokina wypada niestety najsłabiej ale od 3,5 jest naprawdę żyleta :)

Art Erie

17-07-2009, 11:33

Dzięki :) Sigma HSM wypada chyba najkorzystniej, choć różnice dla mojego niewprawnego oka nie są zbyt oczywiste. Czy mogę prosić o zdjęcie z 18-50 mm f/2.8 EX DC Macro HSM jakichś gałęzi pod światło?

privmw

17-07-2009, 11:41

w wikend coś cyknę to wrzucę...
oglądałeś foty w pełnym rozmiarze?? jak się otworzą w ImageShack to trza kliknąć Full Size :)

Art Erie

17-07-2009, 11:48

w wikend coś cyknę to wrzucę...
oglądałeś foty w pełnym rozmiarze?? jak się otworzą w ImageShack to trza kliknąć Full Size :)

Tak oczywiście :) powiększyłem, ściągnąłem i pomęczyłem w Gimpie ;)

pmpmwd

17-07-2009, 14:48

Zdecydowanie Tamron, w końcu najważniejsza jest jakość optyczna, a pod tym względem Tamron jest zdecydowanie lepszy.

d_an

18-07-2009, 19:38

Ja zgodnie z obietnicą wrzucam sampelki z Tokiny 28-70 ATX PROII, dałbym więcej ale hosting mi coś strasznie muli. Dołożę późnej. Cropy nie ruszane, całe ujęcia delikatnie wyostrzone po zmniejszeniu:

70mm f/2,8 - najtrudniejsza kombinacja dla tego szkła:
Całe ujęcie:

https://forum.nikoniarze.pl//brak.gif
źródło (http://img219.imageshack.us/img219/9262/46143807.jpg)

i crop:

https://forum.nikoniarze.pl//brak.gif
źródło (http://img219.imageshack.us/img219/5742/12095923.jpg)

70mm, f/3,2

całe

https://forum.nikoniarze.pl//brak.gif
źródło (http://img38.imageshack.us/img38/4440/f32a.jpg)

crop:

https://forum.nikoniarze.pl//brak.gif
źródło (http://img268.imageshack.us/img268/8549/f32crpo.jpg)

70mm, f/3,5
całe ujęcie:

https://forum.nikoniarze.pl//brak.gif
źródło (http://img142.imageshack.us/img142/9725/86893461.jpg)

i crop:

https://forum.nikoniarze.pl//brak.gif
źródło (http://img151.imageshack.us/img151/7835/44506839.jpg)
Trochę nie trafione.

i na życzenie zdjęcie pod słońce:

https://forum.nikoniarze.pl//brak.gif
źródło (http://img151.imageshack.us/img151/3391/podsx.jpg)

Portretów niestety nie pokażę, bo moja druga połówka nie zezwoliła ;)
Jakbyś chciał pliki źródłowe to mogę wrzucić na plikojada.

darko

18-07-2009, 21:35

To ja taki sampelek z tamrona 28-75 + mydlący ;)D200

75mm, f2,8 i dwa cropy, pełne zdjęcie wywołane i podostrzone po zmniejszeniu, cropy nie ruszane

https://forum.nikoniarze.pl//brak.gif
źródło (http://img18.imageshack.us/img18/893/dkk1237peny.jpg)

https://forum.nikoniarze.pl//brak.gif
źródło (http://img114.imageshack.us/img114/9944/dkk1237crop2.jpg)

https://forum.nikoniarze.pl//brak.gif
źródło (http://img18.imageshack.us/img18/2449/dkk1237crop1.jpg)

Art Erie

18-07-2009, 21:47

Dzięki koledzy za kolejne sampelki :)
Zastanawiam się nad Tamronem i Sigmą. Bokeh Sigmy jakby bardziej mi odpowiadał, optycznie dużej różnicy nie widzę ale może to moje nie wprawne oko ;). Za Sigmą przemawia jeszcze wykonanie....

privmw

18-07-2009, 22:25

to ja coś z Sigmy zapodam... widać bokeh

szyszki jodły koreańskiej

https://forum.nikoniarze.pl//brak.gif
źródło (http://img197.imageshack.us/i/szyszka.jpg/)

a tu znów szyszki tej jodły...

https://forum.nikoniarze.pl//brak.gif
źródło (http://img31.imageshack.us/i/szyszka2.jpg/)

fotka na 2,8 oczywiście :)

Art Erie

18-07-2009, 22:55

Przepiękna ta jodełka :) Na Sigmę jestem zdecydowany w 80% :)

Art Erie

20-07-2009, 21:55

Photoartbox

20-07-2009, 22:23

Wielki dzięki wszystkim kolegom za opinie i sample!
Dziś dostałem bardzo miły telefon :). Sprawa zakupu obiektywu nieco się odwlecze, ale będzie mnie stać na N17-55 i być może jeszcze małe co nieco :)

No to gratulacje! Czy moglbys temu komus, kto do Ciebie zadzwonil, podac moj numer telefonu? ;)