PDA

Zobacz pełną wersję : Wywiad z Goto Satoru..Nikon INC



Kaleid
23-02-2005, 00:33
Znalazlem w sieci wywiac z Panem Goto Satoru. Opowiedzial
on o kilku planach Nikona na przyszlosc...mam nadzieje ze niektorym
z Was rozjasni kilka rzeczy...szczegolnie to co najbardziej niektorych interesuje:

http://translate.google.com/translate?u=http%3A%2F%2Fdc.watch.impress.co.jp%2F cda%2Fother%2F2005%2F02%2F23%2F1038.html&langpair=ja%
7Cen&hl=en&ie=UTF-8&oe=UTF-8&prev=%2Flanguage_tools

w podsumowaniu:

-NIkon wypusci niebawem lustrzankę tanszą od D70 (D50....nazwa zostala juz zastrzezona przez N 8 lutego b.r.)

-NIkon pracuje nad następcą D100...poczekajcie jeszcze troszke... :)


-NIkon zaprezentuje kolejne szkla serii DX

Anonymous
23-02-2005, 00:45
Pytanie kiedy... na Photokinę? :?:

Kaleid
23-02-2005, 00:46
Marudzisz.....:)

Lord Rayden
23-02-2005, 00:49
A jeśli mozesz przytoczyć - Pan Goto mówi coś o następcy D70 ? Czy też będzie taka linia - D50,D70,D200 (numer 200 jako następca D100) plus te aparaty dla profi ?
A o samym D70 coś mówi ? Jakieś hm.. wesołe firmware (odtwarzacz mp3) :) ?

Pozdrawiam

Rayden

Kaleid
23-02-2005, 00:51
Nie...na pewno nie w tym roku:) Nie ma potrzeby zastepowania D70 innym poki co. To co najbardziej boli to brak srodkowego korpusu. Tania lustrzanka z pewnoscia moze sie stac jeszcze bardziej popularna.

Pawel Pawlak
23-02-2005, 00:56
Po co już następca D70 ? Moim zdaniem ten aparat w swojej klasie jest nadal rewelacyjny. Parę drobnych ulepszeń by się przydało, ale wiele z nich można by załatwić nowym softem.
Zdecydowanie bardziej wskazany jest następca D100...

[ Dodano: Wto Lut 22, 2005 11:57 pm ]
Kaleid, my to jednogłośni jesteśmy... ;)

adik
23-02-2005, 00:57
To powiedzcie mi do jasnej .... co jeszcze brak D70 zeby byla srodkowa lustrzanka??Bo ja juz niewiem sam co by mogli dolozyc.Bufor matryce...Grip...To praiwe D2x.Wiec co???

Lord Rayden
23-02-2005, 00:58
Nie...na pewno nie w tym roku:) Nie ma potrzeby zastepowania D70 innym poki co. To co najbardziej boli to brak srodkowego korpusu. Tania lustrzanka z pewnoscia moze sie stac jeszcze bardziej popularna.

Masz na mysli coś w stylu 20D ? Jako środkowy korpus ? Czyli droższe od D70, ale tańsze od D200 ? D200 dla profi już a DXX (dajmy na to D90) dla ludzi ?

Rayden

Mateusz
23-02-2005, 00:59
wiecej mpix, wiecej fps, mniejszy szum, grip, wiekszy wizjer..

Kaleid
23-02-2005, 00:59
W tym roku beda jeszcze dwie lustrzanki...tansza od D70 (D50) i drozsza (nastepca D100)

adik
23-02-2005, 01:00
Czyli nic niesprzedajemy nic niezmieniamy :)

Pawel Pawlak
23-02-2005, 01:01
no właśnie d200 to puszka środkowa (jak wolisz to D90 albo D100s ;) )
W tym segmencie na pewno powinien być mozliwy grip, trochę większa matryca, szybsza seria, metalowe obudowa... Cena na poziomie 20D, D7D

Lord Rayden
23-02-2005, 01:01
To powiedzcie mi do jasnej .... co jeszcze brak D70 zeby byla srodkowa lustrzanka??Bo ja juz niewiem sam co by mogli dolozyc.Bufor matryce...Grip...To praiwe D2x.Wiec co???

Wielu kupujących aparaty powie Ci (niestety) matrycę ;)... 8 mega. Sam wiesz,że to jest na rynku wyznacznik "dobroci" aparatu. A ponieważ algorytmy odszumiania są dobre i ilosc szumów nie rośnie wraz ze wzrostem pixeli, jest to woda na młyn marudzacych klientów.

Rayden

P.S. link dla "martwiących" się naszym aparatem :
http://canon-board.info/viewtopic.php?p=28018#28018
Oni też mają powody do zmartwień... :| Czyli "nobodys perfect".

Pawel Pawlak
23-02-2005, 01:02
W tym roku beda jeszcze dwie lustrzanki...tansza od D70 (D50) i drozsza (nastepca D100)

Następca D100 ma być jeszcze w tym roku ??!!

[ Dodano: Sro Lut 23, 2005 12:05 am ]
Ciekawe czy następca D100 bedzie obsługiwał manualne obiektywy ( tak jak D2h, D2x ) ?
Fajnie by było....

Lord Rayden
23-02-2005, 01:07
no właśnie d200 to puszka środkowa (jak wolisz to D90 albo D100s ;) )
W tym segmencie na pewno powinien być mozliwy grip, trochę większa matryca, szybsza seria, metalowe obudowa... Cena na poziomie 20D, D7D

Czyli jak rozumiem Panowie z N zarzucili drogę w parze (D70 i D100 - zastąpione przez D90 i D200).

Rayden

Kaleid
23-02-2005, 01:09
NIe. D200 to wymysł forumowy...nie wiadomo jak bedzie sie nazywal nastepca D100

Lord Rayden
23-02-2005, 01:10
NIe. D200 to wymysł forumowy...nie wiadomo jak bedzie sie nazywal nastepca D100

Tak. D200 to tylko nazwa przykładowa, podana przeze mnie. Chodziło mi o to,ze nie będzie już takich par :
- stara para - D70 i D100
- nowa para - D90 i D200 (cyfry 90 i 200 sa podane dla wygody)

Rayden

[Edit] A co utną w D50 ?

Pawel Pawlak
23-02-2005, 01:11
Może Kalied wie więcej, ale mi nic nie wiadomo jak napradę będzie się nazywał następca D100. W sieci spotykane są spekulacje typu D90, D200. Ale tak czy inaczej ma to być następca obecnego D100. O nazwie dla następcy D70 nawet się nie spekuluje ;)

Kaleid
23-02-2005, 01:12
poki co bedzie D50, D70, DXX, D2hs, D2x

viz
23-02-2005, 01:14
Jak dla mnie D90 nie ma sensu. Bo po co? Po to żeby bylo? To może od razu po kolei od D50 co dziesięć do 200? ;)
Za to D50 uzupełniło by serie D: D50, D70, D100. I to by było calkiem najs. Jak ktoś chce więcej to już wiadomo co... czyli de-ha-esy i de-iksy ;)

Lord Rayden
23-02-2005, 01:15
Jak dla mnie D90 nie ma sensu. Bo po co? Po to żeby bylo? To może od razu po kolei od D50 co dziesięć do 200? ;)
Za to D50 uzupełniło by serie D: D50, D70, D100. I to by było calkiem najs. Jak ktoś chce więcej to już wiadomo co... czyli de-ha-esy i de-iksy ;)

Ale to ich wyłącza z wyścigu matryc . 8 mega. A to dla sprzedazy może być niebezpieczne, zwłaszcza,ze ilość klientów na lustra rośnie.

Rayden

Mateusz
23-02-2005, 01:17
ta tylko d100 juz sie wogle nie liczy w swiecie lustrzanek cyfrowych..
toć staruszek !

viz
23-02-2005, 01:17
Lord Rayden, ja tylko napisałem co było by wygodne dla użytkownika (dla mnie) a nie dla Nikona :)

Mateusz, no to następca D100, bo po co D70? Chyba, żeby naprawić "błędy"...

Kaleid
23-02-2005, 01:18
Oj Mateuszu...to Cie zdziwie :) Tez mnie to zdziwilo ale D100 wciaz calkiem niezle sie sprzedaje.....a ze staruszek to fakt.mimo to w wielu rzeczach lepszy od nowszego 10D ...

Mateusz
23-02-2005, 01:19
:shock: :shock: :shock: :shock: :shock: :shock: :shock: :shock:

deep
23-02-2005, 02:05
Kaleid a jakie szkła DX? Ja bym chciał zobaczyć 70-210 f/3.5-4.5 AFS G (może VR) za jakieś sensowne pieniądze i żeby był tak osty jak KIT. Byłaby niezła parka.

adik
23-02-2005, 02:50
U YEAH!!U YEAH!!Prawda.Kit w sensownych rekach cuda moze.VR niemusi byc.Damy rade.

ALF
23-02-2005, 02:50
imho...nikon strzela gola do własnej bramki...cenowo...
D70 kosztuje 1000$
D100 1200$ a po rabacie 999$ :)
D2H 2000$
D2Hs 3500$
D1X 3900$
D2X 5000$
to jak cenowo będzie wglądał D50...no tu już można zakładać, że ok 600-700$
ale jak oni wsadzą Dxx...wycofując D100 z produkcji, pewnie cenę umieszczą gdzieś między 2500 a 2000$...bo jeśli wyżej to zastrzelą przy okazji D1X oraz D2Hs

tak czy owak...cieszy mnie to, bo zejdą poważnie w dół ceny D100, D2H, D2Hs i D1X...a do tego jeszcze fuji S2 za 1,499.95$ :mrgreen: a wśród tych puszek będę szukał swojej...

adik
23-02-2005, 02:52
ALF ze takz apytam.Ile Ty jzu szukasz tej puszki i szukasz??

Mateusz
23-02-2005, 02:53
hmm ALF DXX raczej bedize w granicach 1500USD

ALF
23-02-2005, 03:07
ALF ze takz apytam.Ile Ty jzu szukasz tej puszki i szukasz??

już raczej nie szukam...zdecydowałem, że to nie bedzie D70 i chyba raczej nie D50, więc któraś z wymienionych...

gmoszkow
23-02-2005, 03:19
Też obstawiam na 1500-1700 USD - samo body w okolicach 2000 z kitem.

A tak dodatkowo to raczej nie będzie D90 i D200 (obie te nazwy krążą po sieci i na naszym forum) tylko jedno z nich następca D100.

Szczerze powiem, że jak się pojawi następca D100 to chciałbym takowe elementy:

1. Matryca: 10MP - 8 nie ma sensu gdyż różnica między 6 a 8 jest raczej kosmetyczna niż realna (no chyba, że marketing weźmie góre nad logiką - sam jestem marketignowcem i często muszę cisnąć kit zamiast logiki no ale cóż - tak to jest).
2. Większy wizjer i raczej pryzmat niż poklejone lusterka (tak żeby chociaż x0,9 było) a nie światełko w tunelu z naszej D70
3. Grip - nie wiem nigdy nie miałem aparatu z gripem - więc chętnie bym spróbował
4. 5 fps - no to musi być
5. bezstratny RAW
6. Większy LCD - a przynajmniej większa możliwość oglądania detali (czyli większy zoom) ale to raczej nie powinien być problem.
7. Sporo większy bufor (szczególnie jeśli weźmiemy pod uwagę rozdzielczość) tak na 15 RAWów
8. USB 2.0

Myślę, że poza rozmiarem matrycy tego powinniśmy się spodziewać.

Swoją drogą to popatrzcie sobie na nasze narzekania z przed kilku dni - jak część z nas ogłosiła już prawie upadłość Nikona.

Gdzieś było porównanie Nikona do Apple'a - bardzo słuszne jak się spojrzy na strategię rozwoju produktów - konsekwencja, dopracowanie szczegółów.

Ktoś mądry kiedyś powiedział, że jak za szybko biegasz z taczkami to brakuje czasu na ich załadowanie.

Troche przynudzam

Grzegorz

ALF
23-02-2005, 04:08
Też obstawiam na 1500-1700 USD - samo body w okolicach 2000 z kitem.
Grzegorz

wybacz, ale to pobożne rzyczenia :P
jeśli nie chcą załatwić D70 jednym pociągnieciem cenowym, cena musi być większa niż 2000 baksów bo na dole zrobi się tłok (D50/70)...jak napisałem wyżej stawiam na 2000-2500...z przewagą tej ostatniej (cena samego body)

a wracając do D50...to są możliwe 2 opcje:
- odchudzony D70 mający zahamowac spadek jego ceny...
- zbliżony do D70, może z mniejsza ilością funkcji, ale pozostałymi poprawionymi w stosunku do D70
ciekawe czy body bedzie oparte na puszce D70, czy bedzie zupełnie nowe?...
ciekawe jaka bedzie matryca...4mln, czy 6mln?

Pawel Pawlak
23-02-2005, 11:02
1. Matryca: 10MP - 8 nie ma sensu gdyż różnica między 6 a 8 jest raczej kosmetyczna niż realna (no chyba, że marketing weźmie góre nad logiką - sam jestem marketignowcem i często muszę cisnąć kit zamiast logiki no ale cóż - tak to jest).

Grzegorz

To jest chyba realne. Marketingowo - ponieważ będzie się tym wyróżnaił wśród innych body w tym segmencie cenowy ( ja nadal obstawiam cenę 1500-1700S$ ) i technologicznie - 10mpixelową matrycę nikon montował w beta wersji D2x czyli mają taka matrycę przygotowaną ( albo takową ktoś dla nich zrobił ).

PawelC
23-02-2005, 14:21
Obstawianie ceny czegoś czego nie ma i nie wiadomo jakie będzie miało walory użytkowe jest wróżeniem z fusów. :D

Pawel Pawlak
23-02-2005, 15:18
Obstawianie ceny czegoś czego nie ma i nie wiadomo jakie będzie miało walory użytkowe jest wróżeniem z fusów. :D

Nie do końca masz rację. Wiadomo w jakim segmencie się plasował następca D100 i dlatego wiadomo ile może kosztować. O cenie takiego produktu w zdecydowanej mierze decyduje marketing a nie koszty wytworzenia.

Wróżyć z fusów bedę teraz ( choć wróżba będzie poprata moją analizą postępowania nikona)

Już za chwilę nikon zacznei sprzedawać D2x czyli top model ( segment 5000$ )
Cała elekotrnika z D2x trafia do D2Hs - który właśnie maił swój debiut ( segment 3000-3500$ - reporterski, profi)

Elektronikę z D2h ( czyli sprawdzona i dobra ale zastapiona w D2Hs tą z D2x) połączone z matrycą 8mpix 6kl/s, 12kl w NEF, albo (i na to stawiam ) 10mpix - 5kl/s, 10kl w Nef, wzbogacone o obsługę wewnętrznego flasha a opconalną obsługa gripa, wepchniętą w obudowę od F100 albo F80 zobaczymy już niebawe jako następcę D100 (segment 1500-2000$ - semi profi, zaawansowany amator)

Na rynku zostaje D70 bo po co zastepować tak dobry aparat w tym segmencie czymś nowym (segment 800-1000$ DSLR amatorski)

Nikno wrowadza D50 jako motor sprzedaży "systemu nikona" w klasie sprzętu cyfrowego. Myslę że powstanie na bazie D70 sporo okrojonej ale z poprawionymi programami tematycznymi i innymi opcjami dla przesiadających się z kompaktów. Może (choć nie sądzę ) z matrycą 4mpix ?

Takie postępowanie wydaje mi się logiczne i tłumaczyłoby obecne poczynania nikona.
Przy takim scenariuszu nikon poniósł tak naprawdę koszty przygotowania tylko modelu D2x ( po drodze testując je na D2h ). przygotowanie D2Hs i następcy D100 są praktycznie pomijalne.

Kaleid
23-02-2005, 15:41
Ci ktorzy rozmawiali z Panem z Nikon Polska na warsztatach wiedza :) W prototypach D2x testowane byly rozne matryce. Wiemy juz ze Nikon ma matryce 10mp CMOS. Najprawdopodobniej zostala ona przeznacznona do nastepcy D100...wiec krazace przecieki o nowym D100 z matryca 10mp mogą (acz nie muszą) byc prawdziwe.

Lord Rayden
23-02-2005, 15:45
Można spytac ALF, czemu nie D70 ?

Rayden

PawelC
23-02-2005, 16:00
Rocznik70 jeśli Twoje założenia co do d50 byłyby prawdziwe to wobec 350d i ceny 900USD za body należąłoby się spodziewać ceny max 600USD inaczej nie sprzeda się ani jedna sztuka.

Pawel Pawlak
23-02-2005, 16:16
Rocznik70 jeśli Twoje założenia co do d50 byłyby prawdziwe to wobec 350d i ceny 900USD za body należąłoby się spodziewać ceny max 600USD inaczej nie sprzeda się ani jedna sztuka.

Tego nie dopisałem, przepraszam. rzeczywiście przypuszczam że cena D50 bedzie oscyowoła koło 500-600$

ALF
23-02-2005, 18:26
Można spytac ALF, czemu nie D70 ?
Rayden

mam sentyment do puszek semiprofi & profi...to zboczenie po zenicie i jesgo pancerności oraz awersja do delikatności czegokolwiek co ma się sprawdzać w terenie bez myślenia o bezpieczeństwie... :wink:
a poza tym puszki semi i profi zawsze są bardziej dopracowane :mrgreen:

point of view
23-02-2005, 21:06
mam sentyment do puszek semiprofi & profi...to zboczenie po zenicie i jesgo pancerności oraz awersja do delikatności czegokolwiek co ma się sprawdzać w terenie bez myślenia o bezpieczeństwie...
a poza tym puszki semi i profi zawsze są bardziej dopracowane


słusznie prawi, dać mu gorzały!!


pzdr

Anonymous
23-02-2005, 22:36
[quote=PawelC]
{klik}
Takie postępowanie wydaje mi się logiczne i tłumaczyłoby obecne poczynania nikona.
Przy takim scenariuszu nikon poniósł tak naprawdę koszty przygotowania tylko modelu D2x ( po drodze testując je na D2h ). przygotowanie D2Hs i następcy D100 są praktycznie pomijalne.

Trafne obserwacje, ciekawe co na to właściciele D2H, którzy zapłacili za ten eksperyment $3500 :-).

ALF
23-02-2005, 23:55
Trafne obserwacje, ciekawe co na to właściciele D2H, którzy zapłacili za ten eksperyment $3500 :-).

na pewno nie zapłaca 3500 za D2Hs :mrgreen:

Pawel Pawlak
24-02-2005, 01:31
[quote=PawelC]
{klik}
Takie postępowanie wydaje mi się logiczne i tłumaczyłoby obecne poczynania nikona.
Przy takim scenariuszu nikon poniósł tak naprawdę koszty przygotowania tylko modelu D2x ( po drodze testując je na D2h ). przygotowanie D2Hs i następcy D100 są praktycznie pomijalne.

Trafne obserwacje, ciekawe co na to właściciele D2H, którzy zapłacili za ten eksperyment $3500 :-).

to samo co Ci którzy nie tak bardzo dawno kupili D70 za 7czy8kzł, że to prawo rynku i cena postępu... ;)