Kalibrator - jaki i po co?

[Tom01]

Rozważam zakup drukarki typu R800/1800/1900. Czy drukarki R2400 stoją o klasę wyżej w kontekście możliwej do uzyskania jakości wydruku ( różnica w cenie pomiędzy R2400 a np. R1900 nie jest na tyle duża, aby nie rozważyć jej ewentualnego zakupu) ?

Jakość z drukarek Epsona serii Pro powala na ziemię. Model R2400 jest najtańszym z tej linii. Ma jednak wadę w postaci małych pojemników z tuszem. Ten fakt, w kontekście dużego formatu tej drukarki czyni sprawę dramatyczną, jeśli chodzi o koszty. Dobrze jest zastosować zasilanie stałe, oraz atrament na litry. Koszt wydruku wychodzi 10 do 20 razy niższy. Przy zachowaniu dobrych, profesjonalnych tuszy, trwałość i jakość jest conajmniej taka sama. Jednak bezwzględnie trzeba wówczas drukarkę oprofilować. W razie zainteresowania służę pomocą w uruchomieniu takiego systemu.

[pinio]

Przy czym co do labu to nie daję gwarancji, ale to inna broszka.

Z labami to różnie bywa dlatego kusi mnie również zakup porządnej drukarki - problem, że potem przyjdzie psioczyć już tylko na siebie

W teorii dobrze dobrany kolorymetr jest lepszy od spektroradiometru. W praktyce nowoczesne spektroradiometry radzą sobie niegorzej, lepiej się również sprawdzają w przypadku monitorów o poszerzonym gamucie

Tylko pewnie ceny monitorów o poszerzonym gamucie zaczynają się od około 10tys., a to już sporo za dużo jak na moje zastosowania - ale o tym już sobie doczytam w wątku o monitorach.

Profilowanie polega na pomierzeniu próbek kolorystycznych wydrukowanych na danym urządzeniu i papierze. W zależności od profilera próbek do pomiarów może być od 300 do 10.000. Najtańsze oprogramowanie bazujące na 300 polowym wzorniku wraz ze spektrofotometrem kosztuje ok. 3 tyś. Samo profesjonalne oprogramowanie umożliwiające tworzenie wzorników o dowolnej ilości pól pomiarowych, wedle własnej fantazji to koszt ponad 10 tyś.

To taki ColorMunki nie poradzi sobie z takim zadaniem?

Jeśli to Real World Color Management (Profesjonalne zarządzanie barwą), Frasera, Murphy-ego i Buntinga, to jest to biblia CM i palić tego nie wypada

Tak, to jest dokładnie ta pozycja

[Tom01]

Czyli, jeśli dobrze rozumiem dodatkowy zakup profilera należy rozważyć przy monitorach z możliwą kalibracją sprzętową/półsprzętową,

Basiccolor warto kupić zawsze, to bardzo dobre narzędzie, jednak pełnię możliwości pokaże jeśli monitor jest kalibrowany, a nie ma dołączonego, firmowego oprogramowania. Obecnie na rynku są to tylko monitory Nec'a z "i" na końcu. Reszta albo nie ma kalibracji sprzętowej, albo ma własny soft w komplecie. Monitory niekalibrowane też profiluje się basiccolor'em z bardzo dobrymi wynikami. Proszę jednak pamiętać, że to dość ambitne narzędzie.

a w przypadku obecnie posiadanego P992 mógłbym bazować na oprogramowaniu dostarczanym z urządzeniem? Bazując na oprogramowaniu X-Rite brać wersję Eye-One LT, czy Eye-One Display 2?

Display 2 zdecydowanie. LT wtedy, jeśli wykorzystamy tylko sam czujnik.

Czyli mogę założyć, że korzystając z oryginalnych dobrych papierów i tuszy dla których producent dostarcza profile posiadanie spektrofometru będzie zbędne.

Nie. Znacznie częściej pomimo wszystkiego firmowego wydruk różni się od oczekiwań.

Zaniepokoiło mnie stwierdzenie "prawdopodobnie z monitorem też sobie poradzi". Czyżby w przypadku monitora mogły pojawić się przykre niespodzianki?

Poradzi, poradzi.

Cena rozsądnego urządzenia do zastosowań amatorskich zaczyna sie od ... ?

Spektrofotometr z zasady nie jest urządzeniem amatorskim i kosztuje od około 3,5 tys zł.

Cena dotyczy profilowania dla jednego wybranego zestawienia - papier i tusz?

Tak. Tuszu się z reguły nie zmienia, tworzy to problemy z płukaniem głowicy, więc można przyjąć, że jeden profil robi się do jednego papieru.

Przez ilość pól należy rozumieć ilość barw, dla których przeprowadza się kalibrację urządzenia?

Im więcej pól tym lepsza jakość profilu. Standardem przemysłowym jest 1400 pól dla CMYK. Przy profilach tworzonych na podstawie mniejszej ilości pól, mogą zdarzyć się niespodziewane przekłamania w jakiś niuansach. Rzecz rzadka, ale trzeba o tym wiedzieć.

[Czornyj]

Z labami to różnie bywa dlatego kusi mnie również zakup porządnej drukarki - problem, że potem przyjdzie psioczyć już tylko na siebie

Raczej na koszty eksploatacyjne

Tylko pewnie ceny monitorów o poszerzonym gamucie zaczynają się od około 10tys., a to już sporo za dużo jak na moje zastosowania - ale o tym już sobie doczytam w wątku o monitorach.

Coraz więcej "cywilnych" monitorów ma podstępnie poszerzany gamut, czy się to komu podoba, czy nie. Z jednej strony - to dobrze, z drugiej - potrafi też skomplikować życie.

To taki ColorMunki nie poradzi sobie z takim zadaniem?

ColorMunki zaopatrzony jest w oprogramowanie wykonujące profile na podstawie wzornika 2x50 pól pomiarowych, a samo urządzenie nie jest jeszcze wspierane przez bardziej zaawansowane oprogramowanie. Jednakowoż Andrew Rodney zapewniał, że nowe oprogramowanie jest świetne, a profile dla Epsonek jakie sporządził w czasie testów niewiele ustępowały profilom wykonanym za pomocą profesjonalnego ProfileMakera i wzornika 1400 polowego.

Tak, to jest dokładnie ta pozycja

Doskonały zakup. Niestety, temat jest tam siłą rzeczy omówiony dość zdawkowo, ale w końcu to zaledwie 600 stronicowa broszurka...

[pinio]

Jakość z drukarek Epsona serii Pro powala na ziemię. Model R2400 jest najtańszym z tej linii. Ma jednak wadę w postaci małych pojemników z tuszem. Ten fakt, w kontekście dużego formatu tej drukarki czyni sprawę dramatyczną, jeśli chodzi o koszty. Dobrze jest zastosować zasilanie stałe, oraz atrament na litry. Koszt wydruku wychodzi 10 do 20 razy niższy. Przy zachowaniu dobrych, profesjonalnych tuszy, trwałość i jakość jest conajmniej taka sama. Jednak bezwzględnie trzeba wówczas drukarkę oprofilować. W razie zainteresowania służę pomocą w uruchomieniu takiego systemu.

Tylko, że system zasilania stałego pewnie też całkiem sporo kosztuje, zajmuje wiele miejsca i utrudnia ewentualne przenoszenie w inne miejsce. Zdecydowana większość fotek będzie maksymalnego rozmiaru A4 (chociaż jeśli będzie możliwość większego formatu, to kilka fotek się zrobi), a ilości albumowe - potrzeby własne, fotki dla rodzinki i znajomych - więc nie wiem, czy jest sens ładowania się w litrowe butle. To co może mnie sprowokować do zakupu takiej drukarki, to widoczna różnica w jakości.

[Tom01]

ColorMunki zaopatrzony jest w oprogramowanie wykonujące profile na podstawie wzornika 2x50 pól pomiarowych,

Na bazie podobnych pomiarów działa Lafot i jego przystawka LMA03. Tomasz1972 z forum canona, poza całkiem przewidywalnych wyników, zaobserwował przypadek kiedy facet w brązowych spodniach wychodził fałszywie na papierze. Problem nie istniał przy profilu tworzonym na bazie 1400 pól.

[Czornyj]

Na bazie podobnych pomiarów działa Lafot i jego przystawka LMA03. Tomasz1972 z forum canona, poza całkiem przewidywalnych wyników, zaobserwował przypadek kiedy facet w brązowych spodniach wychodził fałszywie na papierze. Problem nie istniał przy profilu tworzonym na bazie 1400 pól.

Tylko że Lafot to kolorymetr refleksyjny, a ColorMunki to spektrofotometr o parametrach takich (podobno), jak i1Pro, a podobnież jego oprogramowanie jest naprawdę skuteczne. Oczywiście - powtarzam opinię Rodneya i jest to o tyle prawda, o ile Rodney nie leci sobie w kulki - bo tak jak wspominałem, ma on jakieś konszachty z X-Rite.

[aldus]

Nie wiem Pinio jakie masz wymagania odnośnie do drukarki (to sprawa dość indywidualna), ale sądzę, na podstawie nie tylko swoich doświadczeń, że do zastosowań o jakich wspomniałeś R800 będzie w sam raz (jeśli rzecz jasna wystarczy Ci A4).
Jeśli chodzi o książkę, to jest to chyba jedyna polskojęzyczna pozycja, ujmująca zagadnienie tak kompleksowo. Osobiście drażni mnie w niej tylko jedna rzecz: już na samym początku autorzy zarzekają się, że będą unikać jak ognia matematyki. Ponieważ jednak piszą o rzeczach, u podstaw których leży modelowanie matematyczne, czasami kałapućkają się, żeby ominąć podanie prostych zależności. Np. mętnie wyszło im tłumaczenie skali logarytmicznej, albo opis profilu macierzowego. W końcu jeśli ktoś poważniej zainteresuje się profilami, to od elementarnej matematyki nie ucieknie.

[Tom01]

Tylko, że system zasilania stałego pewnie też całkiem sporo kosztuje,

Zasilanie ciągłe R2400 układ pusty - 350 zł.
Tusze 79 zł/125ml, 129 zł/250 ml.
Ceny netto. Tusze są dostępne w pojemnikach od 125ml do 1 L. Proszę przeliczyć na koszt standardowych kartridge'y, bodajże, 13ml i koszcie 30-40 zł.

zajmuje wiele miejsca i utrudnia ewentualne przenoszenie w inne miejsce.

Co do miejsca zajmuje to max 20x20 cm obok na pudełko ze zbiornikami. Co do przenoszenia, faktycznie jest to pewne utrudnienie, jednak jak często przenosi Pan drukarkę?

[pinio]

Basiccolor warto kupić zawsze, to bardzo dobre narzędzie, jednak pełnię możliwości pokaże jeśli monitor jest kalibrowany, a nie ma dołączonego, firmowego oprogramowania. Obecnie na rynku są to tylko monitory Nec'a z "i" na końcu. Reszta albo nie ma kalibracji sprzętowej, albo ma własny soft w komplecie. Monitory niekalibrowane też profiluje się basiccolor'em z bardzo dobrymi wynikami. Proszę jednak pamiętać, że to dość ambitne narzędzie.

W tej chwili skłaniam się do tego, aby decyzję o zakupie BasICColor odłożyć do czasu zgłębienia tematu zarządzania kolorem i zakupu monitora.

Display 2 zdecydowanie. LT wtedy, jeśli wykorzystamy tylko sam czujnik.

Czyli dobrze od razu podjąć decyzję w sprawie BasICColor.

Spektrofotometr z zasady nie jest urządzeniem amatorskim i kosztuje od około 3,5 tys zł.

ColorMunki Photo kosztuje poniżej 2tys. zł i kusi biorąc pod uwagę, że to spektrofotometr.