Czy wchodzić (już) w system z wymiennymi obiektywami (lustrzanki, bezlustra)? (podejście 2)

[PiKa]

Cześć,

od prawie 8 miesięcy używam Sony RX100M3. Zastanawiam się, czy już pora na spróbowanie czegoś więcej. Chciałbym się was poradzić: czy już, a jeśli już, to co (obiektywy, system - nikon/canon/coś innego?). Myślę, że już.

Poprzednio pytałem o to pół roku temu. Od tego czasu zmieniły mi się wymagania, więc na stary wątek nie ma co patrzeć. I chyba trochę od tego czasu "dorosłem" fotograficznie, bo rozważania zaczynam od obiektywów

Dlaczego w ogóle rozważam system z wymiennymi obiektywami (oraz body z matrycą DX/APS-C), skoro mam taki wspaniały aparat jak RX100?

Powodów jest kilka:
1. makro - próbowałem z małymi zwierzątkami (typu szerszenie ) i wyglądało na fajną zabawę, ale efekty i łatwość użycia mnie nie zadowalają
2. UWA - lubię robić krajobrazy, może UWA mi się spodoba?
3. czasami mi brakuje czegoś dłuższego niż ekwiwalent 70mm, np. jak robię zdjęcia na zawodach jeździecki
4. czasami brakuje mi małej GO - bo tło jest mało interesujące (zawody jeździeckie)
5. czasami używalne ISO 400 to za mało; do tego teoretyczne jasne f/1.8 tak na prawdę ostre jest od f/4, więc w praktyce takie jasne nie jest
6. chciałbym spróbować robić zdjęcia stałkami
7. inne zalety lustrzanek też są pociągające:
+ ergonomia (guzikologia, trzymanie)
+ szybszy i pewniejszy AF

Oczywiście widzę też minusy:
1. rozmiar, waga - czy będzie mi się chciało targać puszkę i obiektyw(y) np. w góry?
2. kiepskie filmowanie (ograniczenia czasowe, kiepskie AF-C, z wyjątkiem paru puszek)
3. brak focus peakingu, timelapsów i pewnie innych bajerów
4. brak cichej migawki
5. możliwe problemy z BF/FF
6. cena


Na razie przejrzałem różne wątki o obiektywach do makro i do UWA tu i na canon-board. Zacząłem od tych 2 typów obiektywów, bo tego mi RX100 nie umożliwia. Jeśli chodzi o puszkę, to będzie chyba zależało, od wybranych obiektywów? Jeszcze nie nie zastanawiałem co dokładnie, ogólnie myślę o Nikonie albo Canonie. Bezlusterkowców raczej nie biorę pod uwagę, bo są droższe, wcale nie takie mniejsze (a jak mniejsze to brak im guzikologii), też mają swoje minusy (chociaż i plusy). Bardziej bym się skłaniał ku Nikonowi, bo powinien mieć lepszą jakość obrazka.

A więc obiektywy, które są polecane:

1. makro (wątki: 1, 2, 3, 4, 5, 6) :
- Tamron 90mm (Tamron SP 90 mm f/2.8 Di MACRO 1:1 VC USD?)
- Canon 100/2.8 macro
- Tamron 60mm/2
- Tokina 100mm (Tokina AT-X M100 PRO AF D 100 mm f/2.8?)
- Nikkor AF-S Micro 60 mm f/2.8G ED

2. UWA: (wątki: 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7)
- Nikkor 10-24
- Sigma 10-20 4-5,6 lub 3,5
- Canon 10-22 lub 10-18
- Tokina 11-20 lub 11-16 lub 12-24/4

Później (lub równolegle) dokupiłbym coś szerszego, jakieś stałki (np. zdaje się, że są dość dobre/tanie/jasne portretowe stałki Nikona)


Plan: kupić używane obiektywy i jakąś puszkę. Jak się nie spodoba to sprzedać z małą stratą.
Pytanie: jakie obiektywy i jaką puszkę?


Dziękuję za pomoc

[smogg9]

A może jednak jakiś bezlusterkowiec, Fuji? Są szkła makro, UWA, jasne stałki, wszystko małe i super wykonane Używam czasami nie swojego X-E2, 35/1.4, 56/1.2, 18-55/2.8-4 i polecam.
Nie podałeś zakresu cenowego, a bez tego ciężko doradzić.

[PiKa]

Wolałbym taniej niż drożej. Jeszcze nie wiem co to znaczy A Fuji to raczej drogi system, nawet wśród bezlusterkowców.

[smogg9]

Wolałbym taniej niż drożej. Jeszcze nie wiem co to znaczy A Fuji to raczej drogi system, nawet wśród bezlusterkowców.

D7200 (ewentualnie D7100), do robaków 90mm lub 100mm, miałem Tamrona i bardzo mi się podobał. Jeśli chodzi o UWA to brałbym Tokine 11-20/2.8 (lub 11-16/2.8 - ta będzie tańsza i można kupić używkę), do tego Nikkora 35/1.8G, ewentualnie 50/1.8G i masz bardzo fajny zestaw.

[Umbra]

Jak chcesz makro i portret w jednym, to Tamron 60mm. Chociaż innymi makrówkami też da radę. Jeśli planujesz się kiedyś przesiadać na FF, to np. Tokina 100mm.

[ksh]

Nie da się ukryc że wejście w bezlusterkowce to spore wydatki, obiektywy nowe czy używane sa strasznie drogie, tu lustrzanki koszą taką konkurencje ale to że bezlusterkowce z czasem zajmą miejsce amatorskich lustrzanek jest nieuniknione i jest priorytetem w marketingu, brakuje tylko zmiany myślenia w nikonie i canonie.

[Daimon]

brakuje tylko zmiany myślenia w nikonie i canonie.

Brakuje? Ja bym powiedział że właśnie jest bardzo dużo myślenia. Bezlusterkowce to nowy rynek który nie jest przesycony używkami jak DSLR - z używek oni zysku nie mają.

Ludzie chętnie kupują bezlustra bo są sporo mniejsze i lżejsze - popyt jest więc trzepią kasy ile się da

[PiKa]

D7200 (ewentualnie D7100), do robaków 90mm lub 100mm, miałem Tamrona i bardzo mi się podobał. Jeśli chodzi o UWA to brałbym Tokine 11-20/2.8 (lub 11-16/2.8 - ta będzie tańsza i można kupić używkę), do tego Nikkora 35/1.8G, ewentualnie 50/1.8G i masz bardzo fajny zestaw.

Jak chcesz makro i portret w jednym, to Tamron 60mm. Chociaż innymi makrówkami też da radę. Jeśli planujesz się kiedyś przesiadać na FF, to np. Tokina 100mm.

Raczej Nikon D7100. D7200 jest zbyt nowy, a D7100 można kupić za 2000-2500 a D7200 poniżej 3500 pewnie się nie znajdzie. Chociaż kilka zmian w nowszej wersji by mi podeszło, jak lepszy bufor, matryca, AF.

Prawdę mówiąc zastanawiałem się też nad D5300 - z jednej strony guzikologia słabsza, brak śrubokrętu przez co teoretycznie droższe szkła, gorszy AF (punkty), ale z drugiej strony waga 285g mniejsza, wyższe dostępne ISO, lepszy bufor, obracany ekran, lepsze opcje wideo (chociaż nie wiem czy bez AFC mi się to przyda). Cenowo trochę tańszy, ale nie wiele.


Co do Tamron 60mm vs 90mm/100mm vs portretówka - sam tamron 60mm wychodzi znacznie taniej niz tamron 90mm + nikkor 35 lub 50 (~1000zł vs 1700zł).
1200-1300 tamron 90mm
900-1000 tamron 60mm
500-600 nikkor 35/1.8g
600-700 nikkor 50/1.8g


Prawdę mówiąc zakupów pewnie nie zaczynałbym od makro, bo przez zimę to dużo nie zrobię, robaki się pochowały


Przykładowe zestawy:
2000-2500 D7100
900-1000 tamron 60mm
2000 Tokina 11-20
====
4900-5500

--

Wolałbym tokinę 11-20 niż 11-16, bo może to by mi pozwoliło na użycie 1 obiektywu w górach?
Tokina 11-16/nikon to będzie jakieś 1500-1600zł

- - - - kolejny post - - - - - -

Ludzie chętnie kupują bezlustra bo są sporo mniejsze i lżejsze

Zależy jakie bezlustra - te które mają podobną guzikologię jak lustrzanki typu D5300, D7100, 60D to raczej nie ważą dużo mniej

[bogdi64]

moje doświadczenia -
miałem system pena, mam fuji x30 i nikona 1 i oczywiście lustrzankę (jedną ? ), dla mnie różnice -
na spacery wyjazdy itp z przyjemnością biorę maluchy, przyjemność spacerowania i wielkość sakw motocyklowych robią swoje, zwłaszcza, że na tego typu "imprezkach" zależy mi na dokumentacji, a nie na zabawach z foto choć zdarza się, że maluch potrafią zaskoczyć , i być ciche, ale ....
nie pozbędę się lustrzanki, czyli możliwość kadrowania przez wizjer optyczny, doboru optyki (w przypadku systemu nikona to już ze 40 lat produkcji szkieł ), stabilność korpusu, ergonomia jak również cena systemu przemawia na plus (dla mnie), ale również nie pozbędę się malucha , czasem potrzebna wygoda
nie filmuję, więc ta opcja jest dla mnie zbyteczna, wbrew pozorom to zupełnie dwa inne systemy, które ze sobą nie konkurują, ale się uzupełniają, więc do puki sam nie przekonasz się do zmiany, dokupienia innego systemu, nie poczujesz potrzeby ciężko na ten temat dyskutować, wyższości nad wyższością , trzeba spróbować, kupić używany sprzęt, a gdy stwierdzisz, że to nie to sprzedasz z niewielką stratą, a gdy polubisz wymiany pod kątem swoich potrzeb
na pewno trzeba zacząć od korpusu, raczej ze śrubką (większa możliwość wybory szkieł), wiadomo budżet, w tej chwili najkorzystniej wypada d7100, a decyzja należy do Ciebie
ps: w przypadku uniwersalności są dwa szkiełka nikona, które są troszkę omijane (nie wiem dlaczego) czyli 40 i 85 makro ze stabilizacją

[kaku]

A ja polecam 60 D mikkro. Jeden z najostrzejszych nikkorow, super kontrast, mikkro kontrast, kolory, głębia, trojwymiarowosc. Trochę zeiss' owski pop look. Ale potrzebuję srubokreta i do robaków może być za krótki.