NIKON D 750, problem z kolorystyką

[TOP67]

Samymi suwakami nie zrobi się tego co odpowiednim profilem. Suwaków jest kilka, w profilu może ich być kilka milionów. Wybranie odpowiedniego profilu niesamowicie ułatwia pracę, to pierwsza czynność w ACR, którą robię.

[ksh]

Jest jeszcze sprawa rozróżnienia profilu aparatu od presetu, który może zawierać tez profil.

[La]

Ale co mi z profili wymyślonych przez x czy y firmę jeśli i tak to wszystko sobie "resetuje" i obrabiam jak ja chcę lub jak chce klient ?

Resetujesz do jakich ustawień??? Używasz LR? Jeśli tak to resetujesz do ustawień importu zdjęć. Co za tym idzie, w trakcie importu, automatycznie przypisywany jest jakiś profil aparatu. Domyślnie jest to adobe standart. Sam pisałeś o "wywoływaniu" RAWa. Wywoływanie to nic innego jak "interpretacja barw, kontrastów itd. za pomocą profilu aparatu, bądź programu. Dopiero później dorzucasz swoje ustawienia, tzn - cienie, ekspozycje i takie tam. Zresztą, weź pozmieniaj sobie na "surowym" Rawie te profile, zobaczysz co się dzieje...

- - - - kolejny post - - - - - -

Jest jeszcze sprawa rozróżnienia profilu aparatu od presetu, który może zawierać tez profil.

Nie może. Preset odnosi sie do każdego zdjęcia w bibliotece, profil jest nierozerwalnie związany z typem aparatu.

[TOP67]

A wydaje się to takie proste. Nie można wywołać RAW bez profilu. Profil to nic innego jak tablica tłumacząca wartości zarejestrowane przez matrycę na kolor docelowy. Każda matryca inaczej reaguje na kolory. Fotografując ten sam obiekt różnymi aparatami chcielibyśmy uzyskać ten sam efekt. Po to są profile aparatu. Teoretycznie powinien być jeden profil dla każdej matrycy i wszystko gra. Ale nie ma tak łatwo. Już w czasach analogowych używało się różnych filmów do różnych celów, bo inaczej oddawały kolory, kontrast itp. A do tego dochodzi ułomność zapisu cyfrowego (ograniczony gamut) i próby jego obejścia. Zatem mamy komplet profili matryca --> zamierzony efekt. Praktycznie dla każdego aparatu są do wyboru profile: standard (teoretycznie najbardziej poprawny), landscape (z podniesionym nasyceniem i kontrastem głównie zielonego i niebieskiego), vivid (z podniesionym nasyceniem wszystkiego), neutral (z obniżonym kontrastem, żeby poszerzyć zakres tonalny), portret (zoptymalizowany do oddania kolorów skóry). A do tego cała masa profili emulujących cechy (i błędy) filmów analogowych lub innych aparatów.

[ksh]

Przecież preset może zawierać profil aparatu jaki używasz lub np klient dostarcza.
Pisząc o resetowaniu miałem na myśli standard adobe dng, który można śmiało uznać za bazowy profil, zresztą taki cel miało adobe wprowadzając dng żeby"przetłumaczyć" formaty raw wielu producentów aparatów, inna sprawa to jak wygląda zdjęcie z aparatu x czy y po imporcie do Lr i ustawionym adobe standard, oczywiście są różnice i dlatego mamy kolejna dyskusje nad kolorem z D750.
Co do tajemniczych milionów ustawień w profilu camera calibration, wcale tam wiele nie ma, przecież to tylko, a może aż, balans między kolorami, dlatego tak łatwo tworzy się własny profil z wzornika.

[TOP67]

Co do tajemniczych milionów ustawień w profilu camera calibration, wcale tam wiele nie ma, przecież to tylko, a może aż, balans między kolorami, dlatego tak łatwo tworzy się własny profil z wzornika.

Teoretycznie profil może zawierać osobne przekształcenie dla każdego możliwego koloru. Dla 14 bit jest to 4 398 046 511 104 możliwości.
Oczywiście nie ma to sensu, ale im więcej pól ma tablica testowa, tym lepiej.

[ksh]

Ale to już wkraczamy w dyskusje na pograniczu analog-cyfra i jak dokładnie cyfrowe algorytmy potrafią opisać to co widzi oko ludzkie, teoretycznie cyfrowo mamy duże ograniczenia ale praktycznie oko ludzkie nie rejestruje wszystkiego i tu pojawia się pan x czy y, który stara się to poskładać w całość tak żeby było ok.

Można jedynie się zastanawiać co stoi na przeszkodzie żeby surowy raw z D750 po imporcie do Lr był taki czy siaki, a jeśli nie wiadomo o co chodzi to zapewne o kasę bo przecież Lr mógłby rozpoznać przy imporcie pliki nef z D750 i dodać odpowiedni profil dostarczony przez Nikona

[La]

Można jedynie się zastanawiać co stoi na przeszkodzie żeby surowy raw z D750 po imporcie do Lr był taki czy siaki, a jeśli nie wiadomo o co chodzi to zapewne o kasę bo przecież Lr mógłby rozpoznać przy imporcie pliki nef z D750 i dodać odpowiedni profil dostarczony przez Nikona

Właśnie o tym piszemy od kilku postów. LR rozpoznaje typ aparatu i dokleja do niego profil. LR jest od adobego, więc domyślnie dokleja profil adobe. Ale można to zmienić. Profil adobego nie jest najlepszy. Nie istnieje zresztą "najlepszy" profil. Więc moim zdaniem, lepiej jest ukręcić własny ( który to jest o tyle fajny że zrobiony z użyciem nie tylko danego typu aparatu, ale konkretnie NASZEJ puszki ), albo ściągnąć profil najbardziej zbliżony do naszych wymagań. Reasumując:
problem kolorystyczny nie istnieje w aparatach - on ujawnia się w procesie importu plików.
BTW - ostatnio ktoś mi marudził, że Nikon jest do kitu bo wszystko takie fioletowe, a w Canonie nie było. W ustawieniach WB miał przesunięte 8 pól... Ot, nie znam się to wyrażę opinię.

[TOP67]

Dodam jeszcze, że modyfikacja dowolnego profilu jest niezwykle łatwa. Wystarczy pobrać i uruchomić DNG profile editor (nawet nie trzeba go instalować). Wybrać reprezentatywne zdjęcie i przekonwertować je na DNG (spokojnie, profil będzie działał też na NEF). Teraz otwieramy ten plik w DNG i dobieramy gotowy profil, który nam najbardziej odpowiada.

Tu wybrałem Canon Standard, który wydobywa zielenie i czerwienie (czasem aż za plastikowo), ale daje brzydkie niebo


Teraz klikam na zdjęciu w kolor, który mi się nie podoba i zmieniam mu parametry. Na kole barw pokazuje się wektor przesunięcia (który można przeciągać zamiast suwaków).


Takich punktów można nastawiać bardzo dużo. Oprócz tego można zmienić krzywą jasności i kolory każdego kanału, ale są to zmiany globalne.

Na koniec wystarczy nazwać nasz profil i wyeksportować. Sam wgra się do ACR/LR

[kurczeblade]

No i proszę, wszystko w ostatnich postach jest ładnie wyjaśnione. Fajnie by było gdyby ktoś przygotował taki poradnik dla opornych co mają problem z kolorem - biorąc informacje z ostatnich odpowiedzi, lub nawet wyciąć te kilka ostatnich postów i gdzieś podwiesić. Tak żeby informacje nie zgubiły się w dalszej dyskusji ...