Sony A7, A7R, A7S

[damiroz]

Zakupiłem ostatnio dość chodliwe w Sony szkło a mianowicie 24-105 F4. Kilka słów na jego temat:

1) Pierwsza wersja obiektywu cierpiała na problemy z AF i spory focus shift na wszystkich ogniskowych - obiektyw poszedł do zwrotu.

2) 2 kopia jaką zakupiłem jest o niebo lepsza od 1, ale focus shift nadal występuje na ogniskowych od 35-90. Ogniskowe 24 i 105 można uznać za ok.

Centrum na F4 jest znacznie ostrzejszy niż F8 - co nie powinno mieć miejsca

100 % crops

24 center

źródło

24 corner

źródło

35 center

źródło

35 corner

źródło

50 center

źródło

50 corner

źródło

70 center

źródło

70 corner

źródło

87 center

źródło

87 corner

źródło

105 center

źródło

105 corner

źródło

Na forum Fred Miranda i na dpreview też ludzie się z tym borykają. Oczywiście da się trafić na sprawną wersję bo ludzie też takowe posiadają. Moja 2 kopia idzie do zwrotu i będę polował na 3. Jak widać kontrola jakości w Sony jest ***** (tutaj każdy sobie wstawi co mu pasuje).

Zatem każdy zainteresowany tym szkłem niech je dobrze przetestuje w sklepie przed zakupem lub w domu w ciągu tych 14 dni bo rozbieżność poszczególnych egzemplarzy jest spora.

[ikit]

Wątpię aby focus shift mógł się zmieniać między egzemplarzami danego szkła i czy kontrola jakości ma cokolwiek do rzeczy bo z tego co czytałem to FS zależy od układu optycznego i powinny go mieć wszystkie egzemplarze danego szkła.
Natomiast nietrafianie AFu to słaba sprawa:/
Możliwe też żeby na f8 już dyfrakcja zjadała ciut ostrość? Trzeba by pewnie poszukać tabelek czy to tak wygląda. A może ma na to wpływ stabilizacja? Albo po prostu dłuższe czasy? Przy tak upakowanej matrycy pewnie ma to już znaczenie.
Acz ostrość na brzegu elegancko wygląda nawet z a7r2, widać że na wszystkich ogniskowych dobre szkło

[puch24]

To nic nowego, niestety. Kiedyś DFV przetestowało 10 egzemplarzy Tamrona 17-50, i wyszedł spory rozrzut, przy czym trudno było wskazać jakiś jeden egzemplarz najlepszy i jeden najgorszy - wszystkie miały jakieś niedoskonałości, dające różne defekty obrazu w każdym egzemplarzu.
Myślę, że przy takim stopniu komplikacji tych urządzeń trudno byłoby zapewnić jednorodność produkcji, albo znacząco zwiększyłoby to koszty produkcji i zwiększyło ilość odrzutów. Sądzę, że normy są tak ustawione, że do sprzedaży idą obiektywy, które są "good enough" wg producenta. Zapewne na znacznie wyższej półce cenowej te tolerancje są węższe - ale ma to swoją cenę.

Swego czasu walczyłem z serwisem Canona w sprawie kompaktu, który miał jeden róg obrazu o wiele mniej ostry od innego. Poprawili to w serwisie tak, że rogi się zamieniły jakością - inny róg stał się ostrzejszy, a ten wcześniej ostry - stracił ostrość. Poprawiali to dwa razy, w końcu podobno wymienili obiektyw na inny, który też był tym obarczony, i w końcu odpowiedzieli, że aparat spełnia normy fabryczne i - w skrócie - żebym spadał na bambus. No i co mogłem na to odpowiedzieć, skoro nie mam dostępu do tych norm i muszę im wierzyć na słowo? A nawet jeśli to prawda - wystarczy, że producent w obiektywach amatorskich wyznaczy sobie dostatecznie szerokie tolerancje.

[damiroz]

Wątpię aby focus shift mógł się zmieniać między egzemplarzami danego szkła i czy kontrola jakości ma cokolwiek do rzeczy bo z tego co czytałem to FS zależy od układu optycznego i powinny go mieć wszystkie egzemplarze danego szkła.
Natomiast nietrafianie AFu to słaba sprawa:/
Możliwe też żeby na f8 już dyfrakcja zjadała ciut ostrość? Trzeba by pewnie poszukać tabelek czy to tak wygląda. A może ma na to wpływ stabilizacja? Albo po prostu dłuższe czasy? Przy tak upakowanej matrycy pewnie ma to już znaczenie.
Acz ostrość na brzegu elegancko wygląda nawet z a7r2, widać że na wszystkich ogniskowych dobre szkło

To na pewno nie dyfrakcja gdyż na forach da się zauważyć, że na F8 obraz w centrum jest żyletą tak samo jak na F4.

Jak inaczej wytłumaczyć fakt, że przy ustawieniu ostrości na F4 obraz jest ostry, a po zmianie wartości przysłony (nie dotykając w ogóle pierścienia ostrości) ta spada i to znacznie ? Wygląda to jakby to był focus shift - coś takiego miałem już w 24-240 a przecież on również jako całość nie cierpi na tego typu przypadłość.

Ponadto na F8 mogę ruszyć delikatnie pierścieniem ostrości i wówczas środek jest żyletą, ale rogi lecą na łeb na szyję.

Wszystkie zdjęcia testowe wykonywane były z wyłączoną stabilizacją obrazu, na dobrym statywie z opóźnieniem wyzwolenia migawki na 2s. Wyniki są powtarzalne za każdym razem - na dłuższych czasach, na krótszych. Zawsze wygląda to tak samo. Ewidentnie coś jest nie tak z tą sztuką. Zresztą tutaj 1 z przykładów tego samego problemu co u mnie (ale na większą skalę)

źródło

Tutaj ustawienie ostrości manualnie i później tylko zmiana wartości przysłony:

źródło

[ksh]

Nie chcę tu wojny wywoływać ale podobno bezlustra sony nie mają problemu z trafianiem af, a nikony wszystkie mają bf/ff

Tak sobie teraz czytam co się wyprawia jeszcze na dużych przysłonami, czy poprawili to w nowszych modelach A7 ?
Chyba zaczynam dostrzegać powody aktualnych cen sony.

[cz4rnuch]

Skoro nie chcesz wywoływać wojny to czytaj dokładniej, bo nawet w tak krótkiej wypowiedzi zawarłeś nieprawdy, póprawdy i przekręciłeś wypowiedź jednego z kolegów. Wcześniej myślałem, że tu piszesz, bo chesz się czegoś dowiedzieć, ale w sumie zaczynam w to wątpić

[ikit]

@damiroz - no jeśli ostrzysz na f4, domykasz do f8 i jest gorzej to rzeczywiście FS. Ale wiedząc że obiektyw ma FS trzeba ostrzyć na przysłonie roboczej i problem z głowy.
I jak pisałem nie jestem pewien czy są jakiekolwiek szanse aby którykolwiek z 24-105 nie miał FS... Pytanie brzmi czy na f8 uda się ręcznie (lub z AFem) ustawić cały obraz ostry. Z testów pamiętam że nie miał problemów z ostrością w narożnikach więc chyba jest taka opcja.

Nie chcę tu wojny wywoływać ale podobno bezlustra sony nie mają problemu z trafianiem af, a nikony wszystkie mają bf/ff

Tak, my tu o focus shifcie a ty pierdzielisz o problemach sony z trafianiem AFem i bf/ff... Nie chcesz 'wywoływać wojny' to nie pisz (że posłużę się podobnym sformułowaniem) 'za przeproszeniem' durnych komentarzy

[kamilmelon1]

podobnie mam na A7II ale z E18-105 (po cropie) i myślę że to rzeczywiście FS

[puch24]

No ale to wszystko dowodzi, że te obiektywy są po prostu źle skonstruowane... W pogoni za dużym zakresem / jasną przysłoną / kompaktowymi wymiarami / niską ceną / czymkolwiek innym projektanci poszli na jakieś kompromisy i zgodzili się na focus shift, zakładając, że zostanie to skorygowane ostrzeniem przy przysłonie roboczej a nie otwartej.
W czasach aparatów dalmierzowych i lustrzanek było to nie do pomyślenia, a takie zachowanie było uznawane za dyskwalifikujący defekt optyczny.

[ksh]

Tak, my tu o focus shifcie a ty pierdzielisz o problemach sony z trafianiem AFem i bf/ff... Nie chcesz 'wywoływać wojny' to nie pisz (że posłużę się podobnym sformułowaniem) 'za przeproszeniem' durnych komentarzy

Czyli rozmazane zdjęcie z focus shift jest OK, a rozmazane zdjęcie przez bf/ff jest NIE OK.
Nie pominę jednak faktu że w pierwszym przypadku to tylko drobna rysa na krysztale sony
A co do bf/ff, które podawałeś jako argument to raczej dowodzi że jesteś fajtłapa.

Skoro nie chcesz wywoływać wojny to czytaj dokładniej, bo nawet w tak krótkiej wypowiedzi zawarłeś nieprawdy, póprawdy i przekręciłeś wypowiedź jednego z kolegów. Wcześniej myślałem, że tu piszesz, bo chesz się czegoś dowiedzieć, ale w sumie zaczynam w to wątpić

Zobaczyłem umieszczone zdjęcia i opis problemu, tu nie chodzi o prawdy i półprawdy tylko fakty że jest tragicznie i nie naprawi tego raczej odesłanie na serwis do regulacji, chyba że się mylę ?