Wątek motoryzacyjny, wybór auta, części, pogaduchy o motoryzacji itp.

[andrzej_suse10]

Właśnie piszesz o momencie, nie mocy. To Nm odpowiadają za przyśpieszanie.

Za przyspieszenie odpowiada moc. Moment to bełkot marketingowy mający na celu zapewnienie jakie diesle są wspaniałe. Bolid F1 ma 300Nm i przyspiesza dużo lepiej od dowolnego diesla. Bo ma dużą moc. Fizykę nie obchodzi czy moc uzyskiwana jest mega momentem czy mega obrotami.

Oczywiście bez momentu nie ma przyspieszenia. Tak samo bez obrotów. Więc nie ma sensu mówić że Nm odpowiadają za przyspieszenie, bo tak samo można by powiedzieć że obroty odpowiadają za przyspieszenie. Dlatego za przyspieszenie odpowiada moc.

[Rafał_Sz]

Za przyspieszenie odpowiada moc. Moment to bełkot marketingowy mający na celu zapewnienie jakie diesle są wspaniałe. Bolid F1 ma 300Nm i przyspiesza dużo lepiej od dowolnego diesla. Bo ma dużą moc. Fizykę nie obchodzi czy moc uzyskiwana jest mega momentem czy mega obrotami.

Oczywiście bez momentu nie ma przyspieszenia. Tak samo bez obrotów. Więc nie ma sensu mówić że Nm odpowiadają za przyspieszenie, bo tak samo można by powiedzieć że obroty odpowiadają za przyspieszenie. Dlatego za przyspieszenie odpowiada moc.

Z matematycznego punktu widzenia ten moment obrotowy jest potężny, jeśli weźmie się pod uwagę obroty silnika.

[wilk325]

ps.te to by mi nawet pasowało bo klimaty jakieś bliskie
http://allegro.pl/bmw-e46-2003r-stan...387121693.html

generalnie nie szukaj aut z Gniezna
E46 to baaardzo dobry wybór, ale jeżeli już 4 cylindry to 150KM, poszukaj wersji 330dx, będzie trochę droższa, trochę więcej paliła, ale napęd na 4 kapcie to Ci się przyda. Ja swoją 330xi na Biebrzy się super czułem i nie miałem tam żadnych problemów, zimą taką jak teraz ( no taką jak rok temu ) też, choć oczywiście 5 jest tym optimum które BMW się najlepiej udało-trakcja

[andrzej_suse10]

Z matematycznego punktu widzenia ten moment obrotowy jest potężny, jeśli weźmie się pod uwagę obroty silnika.

Moc jest potężna nie moment. Większość diesli 2,2 z CR ma porównywalny moment z F1.

[robin102]

Tadziu, nie nie ja jeszcze nie dorosłem do BMW, może w następnym wcieleniu. Na razie dość mego przynudzania. Jak znajdę cos konkretnego to sie pochwalę

[ALF]

W myśl jego zapewnień pozwolę sobie jednak jeździć bez tykającej i cuchnącej bomby zegarowej w d....

Pracował tam jako nocny stróż? To największa bzdura jaką słyszałem, a skoro mówi to gazownik, to tym bardziej bym go omijał. Widziałeś rozerwany zbiornik gazu? A ja widziałem kilkanaście rozerwanych zbiorników na benzynę.

Jest mała liczba bezproblemowych, duża gdzie jeździ toto tak sobie i mała gdzie jeździ bardzo źle.

Nie wiem jakie są statystyki bo nikt ich nie przedstawił oficjalnie. Wiem jakie są statystyki u mojego gazownika. Na kilkunastu kierowców, którym go poleciłem, wszyscy są zadowoleni, jeżdżą bezawaryjnie od wielu lat, wszyscy wymieniając samochody zakładali u niego kolejne instalacje. Wiem też, że przyjeżdżają do niego na montaż nawet z odległych miejscowości.

Z gazownikami jest ten sam problem co z hydraulikami, jest ich dużo, ale o fachowca trudno
Zanim trafiłem do mojego, przejechałem wszystkie (wtedy 7) warsztatów w okolicy. 5 nie wzbudziło mojego zaufania już po pierwszym rozeznaniu, w przypadku kolejnych, po pierwszej rozmowie. Albo opowiadali bajki z mchu i paproci, albo nie mieli pojęcia o nowoczesnych instalacjach, emulatorach itp., albo chcieli instalować instalację niedopasowaną do mojego auta, albo w sposób urągający zdrowemu rozsądkowi. Na ogół odwalali chałturę.
Kilka prostych zasad dobrego gazownika:
-nie przyjmuje do roboty aut z niesprawnymi silnikami
-już na wstępie proponuje kilka rozwiązań...podaje wersję eko i wersję max, jest otwarty na nietypowe rozwiązania - ja zaproponowałem instalację, której nie miał w ofercie. Powiedział - proszę przyjechać za kilka dni, popytam kolegów, dowiem się szczegółów, poznam szczegóły techniczne i zobaczymy. Jak przyjechałem, było pytanie - wie pan, że ona jest nie tylko lepsza, ale i sporo droższa od mojej propozycji? Znałem ceny, więc podana przez niego była zaskoczeniem, tańsza niż myślałem o 250zł Wyszukał mi jeszcze większy zbiornik toroidalny i inny przełącznik gaz/benzyna.
-ma darmowy serwis (każdą zamontowaną u niego instalację mam serwisowaną - przeglądy i regulacje - za darmo, płacę tylko za ewentualne części)
-daje pełną gwarancję na montaż (nie na instalację, bo od tego jest producent) - w ramach gwarancji mam darmowe regulacje przez 5 lat od założenia i darmowy przegląd.
-zapewnia serwis i części zamienne przez cały okres używania konkretnej instalacji - mimo, że moja instalacje od 3 lat nie jest produkowana, mam zagwarantowane wszystkie części.
-ma bazę swoich klientów i sam pamięta o przeglądach - nawet jeżeli zapomnę, to sam zadzwoni, albo podjedzie po drodze i się umówi na przegląd. Zabierze i odwiezie zrobione.

Ilu jest takich? Nie wiem, ale z forum dolnośląskiego BMW wiem, że na terenie dolnośląskiego zaledwie kilku, więc w całej Polsce pewnie góra 100. Ale większość ludzi jedzie do najbliższego lub najtańszego. Ładuje byle jaką instalację lub niedostosowaną do silnika czy auta. Żeby tylko ciąć po kosztach. No to później mają koszty. A mity rodzą się na pniu...jaki ten gaz zły

Na przykład jakie? Ja znam kupę faktów a nie mitów z czego tylko jeden ma wydźwięk pozytywny.

Pisały o tych mitach różne portale, nawet na wybiórczej było coś o tym.

Mit 1 – Instalacje LPG są niebezpiecznie, mały wyciek gazu grozi wybuchem
To jedna z większych bzdur, nikt nie widział, ale wszyscy wiedzą . Do tej pory nie zarejestrowano przypadków wybuchu instalacji przy prawidłowym użytkowaniu i serwisowaniu. Badania ADAC dowodzą, że rozerwanie zbiornika nie jest możliwe, a w czasie wypadku do zapalenia pojazdu dochodzi zazwyczaj z powodu rozlanej benzyny.
Mit 2 - Instalacja zajmuje dużo miejsca
Bzdura, po to kupuję kombi żeby móc korzystać z dobroci jego bagażnika. Mam zbiornik toroidalny 50l co pozwala przejechać nad morze na jednym tankowaniu.
Mit 3 - Samochodami z instalacją LPG można wjechać na parking podziemny
Nieprawda, tylko na takie, które nie mają wentylacji...a na takie sam bym nie wjechał
Mit 4 - Auto na gaz jest wolniejsze od auta na benzynę
To już zależy od instalacji. Instalacje od IV generacji mają podobne zużycie i podobne osiągi. V generacji mają trochę większą moc i nieco niższe spalanie na gazie. Sprawdzone na hamowni u Goduli i w praktyce.
Mit 5 - Gaz niszczy silnik.
Nieprawda...przy założeniu, że prawidłowo dobrana jest instalacja, emulator (w starszych instalacjach), prawidłowo zrobiony montaż oraz silnik i instalacje są prawidłowo serwisowane. W określonych sytuacjach (np silniki o podwyższonej temperaturze) mogą być nawet trwalsze na gazie. Spaliny mieszaniny powietrzno gazowej nie zawierają takich zanieczyszczeń jak spaliny mieszaniny powietrzno benzynowej. Na tłoku i ściankach cylindra nie osadza się nagar.
Mit 6 - Do diesla nie można zamontować gazu.
Bzdura, są instalacje do takich aut.

Oczywiście nie przekonam przekonanych, że gaz jest be, ale ja wiem jedno...BMW 520i przez 6 lat użytkowania na gazie zarobiło spokojnie na drugie takie samo BMW. Ostatni wyjazd nad morze i z powrotem + jazda na miejscu kosztował mnie 170zł. Żadnej awarii. Wymiana części na przeglądzie po 5 latach - 125zł. I mówię tu o samochodzie dwudziestoletnim, z silnikiem o przebiegu ponad 500 000km.

[ajt]

Najchętniej to bym se kupił auto marzeń którym jest Honda CRV model 2000, ale nowych już nie ma a model 2003 już mniej się podoba i piekielnie drogi.
To dla mnie ideał samochodu łączącego wszystko co mi trzeba i w góry, na ryby, na zimowe warunki ideał i na trasie można pocisnąć te 150KM, a i do pracy świetny. Jeździłem trochę CRVką z roku 2001 piękna jazda.

Hm, skoro takie klimaty też lubisz, to może Forester XT by Ci przypasował? Moim zdaniem (i nie tylko moim), na asfalcie wypada bardzo dobrze, w każdym razie lepiej niż choćby to CRV, a i zimę/ryby itp też obskoczy

[de Fresz]

Moc jest potężna nie moment. Większość diesli 2,2 z CR ma porównywalny moment z F1.

1. Nie kręcą się do 18k rpm
2. ważą ze 3x więcej
3. nie mają tak szybkich skrzyni i mniejsze koła napędowe
4. palą jakby mniej

I to wszystko zależy czy rozpatrujemy sam silnik, czy w połączeniu ze skrzynią i przełożeniami wtórnymi (jak koła).

Równie trafny byłby przykład Yamahy R1. "Tylko" ~190 KM, przyśpieszenia zbliżone do F1, momentu i mocy z 1/3.

[andrzej_suse10]

1. Nie kręcą się do 18k rpm

Hahaha widzisz, czyli mówisz o mocy

Przyspieszenie zależy od momentu, ale tego na kołach. A moment na kołach zależy od mocy silnika

EDIT: Palą jakby więcej, bo wielkie prędkości obrotowe - wielkie siły tarcia w silniku - wielkie wydzielanie ciepła - dużo paliwa dlatego robienie mocy momentem jest oszczędniejsze. Fakt że ogromny moment - wielkie siły na skrzyni i sprzęgle, które są przez to bardziej narażone na awarię ale to już inny temat

[de Fresz]

Moment na kołach zależy głównie od skrzyni biegów. I za przyśpieszanie decyduje moment obrotowy (przebieg) silnika. Moc decyduje o prędkości maksymalnej osiąganej na danym biegu.
Potrafisz bez sięgania do źródeł powiedzieć przy jakich dokładnie obrotach jest max moc i moment Twojego silnika? Znasz na pamięć wartości maksymalnej mocy na kołach na danym biegu (dla ułatwienia - na każdym gdzie indziej)? Wysokie wartości momentu i jego płaski przebieg wykorzystać potrafi każdy kierowca i czuć to choćby po wgniataniu w fotel. Z mocy maksymalnej realnie mało kto potrafi skorzystać i w codziennej jeździe ma ona znaczeni w najlepszym razie 3-cio rzędne. Choć wielu się nią podnieca niczym nastolatki znalezionym na strychu Playboyem.

EDIT: Palą jakby więcej, bo wielkie prędkości obrotowe - wielkie siły tarcia w silniku - wielkie wydzielanie ciepła - dużo paliwa dlatego robienie mocy momentem jest oszczędniejsze. Fakt że ogromny moment - wielkie siły na skrzyni i sprzęgle, które są przez to bardziej narażone na awarię ale to już inny temat

Wspomniana przeze mnie R1 kręci się do bodaj 17k rpm. Pali średnio z 6,5 l/100, jak się bardzo postarać, to może z 10.