Pytanie techniczne - zmienne i stałoświetlne obiektywy.

[cahe]

Witam,

Mam pytanie bardziej z fizyki/optyki niż fotografii . Ogólnie utarło się, że jedną z miar jakości obiektywu zmiennoogniskowego jest to, czy ma stałe światło w całym zakresie ogniskowych. Akurat na pytanie: dlaczego? jestem sobie w stanie odpowiedzieć. Interesuje mnie natomiast następująca sprawa:

Wiemy że jasność zależy od stosunku średnicy obiektywu do ogniskowej. Dlatego przy zmiennoogniskowych obiektywach naturalne wydaje mi się, że jasność maleje wraz ze wzrostem ogniskowej. Jak jest to rozwiązane technicznie, że obiektyw ma stałą jasność? Czy średnica obiektywu jest sztucznie zmniejszana (np. za pomocą przysłony, czy czegokolwiek), żeby jasność na mniejszej ogniskowej była równa jasności na większej ogniskowej?

Pomóżcie .

[markB]

Spójrz sobie na obiektyw z stałym światłem od frontu i poruszaj zoomem. A potem to samo z obiektywem o zmiennym świetle.

[cahe]

Spójrz sobie na obiektyw z stałym światłem od frontu i poruszaj zoomem. A potem to samo z obiektywem o zmiennym świetle.

Robiłem to . I wiem co się stanie. Ale chcę to też usłyszeć, poparte jakimiś technicznymi tłumaczeniami, że tak a tak a nie inaczej. Bo mam w związku z odpowiedzią, która mam nadzieje padnie, jeszcze jedno pytanie.

[markB]

A czy oprócz poruszania spojrzałeś co się dzieje po naciśnięciu przycisku podglądu ostrości, jak zmienia się wielkość "źrenicy" przysłony przy szerokim kącie i na wąskim końcu?

[tese112]

Bez sensu mi się te wasze odpowiedzi wydają...
bo niby dlaczego Nikon nie wypuścił obiektywu ze zmiennym światłem tylko miałby przysłaniać ilość wpadającego światła? Według waszej logiki taki stały 17-55 ma na 55mm światło 2,4 a na 17 to niby co robi? przysłoną sobie to światło ogranicza? bo ma napisane, że ma 2,4 i nie może mieć 1,8 to musi się ściemnić żrenicą?
Sam się zastanawiałem jak to jest zrobione i niedoszedłem. Ktoś zna może tak przy okazji wzory na liczenie światła? dla obiektywów DX?

[GSK]

Podejrzewam, że jest tak jak mówisz, gdyby przysłona się nie przymykała to on na szerokim końcu miałby f:1,8. Tylko że aberacje byłyby zapewne olbrzymie, do tego stopnia, że trudno błoby nawet posługiwac się tym obiektywem przez wizjer przy 'pełnej dziurze'.

Dlatego im szerzej tym bardziej przysłanania jest przysłona, żeby aberacje pozostawały na przyzwoitym poziomie.


Ale to tylko moje spekulacje. Może po prostu marketingowcy uznali, że rynek jeszcze nie dojrzał do obiektywu 17:55 1,8-2,8


Pozdr.,

GSK

[markB]

Bez sensu mi się te wasze odpowiedzi wydają...
bo niby dlaczego Nikon nie wypuścił obiektywu ze zmiennym światłem tylko miałby przysłaniać ilość wpadającego światła? Według waszej logiki taki stały 17-55 ma na 55mm światło 2,4 a na 17 to niby co robi? przysłoną sobie to światło ogranicza? bo ma napisane, że ma 2,4 i nie może mieć 1,8 to musi się ściemnić żrenicą?
Sam się zastanawiałem jak to jest zrobione i niedoszedłem. Ktoś zna może tak przy okazji wzory na liczenie światła? dla obiektywów DX?

Mają sens ponieważ efektywna wartość przysłony to ogniskowa szkła przez wielkość źrenicy przysłony. Czyli ta źrenica musi zmieniać swoja wielkość w zależności od długości ogniskowej, żeby utrzymać stałą efektywną liczbę przysłony.

[cahe]

No właśnie, tylko po co to robić .

[Kadziu55]

A jak się mają jakości obrazka w obiektywach z stałym światłem w stosunku do obiektywów o zmiennym świetle?
Mam na myśli N10-24 i N12-24

[marcin_G]

Obiektywy ze stałym światłem (przynajmniej te klasy 70/80-200/210, oraz takie cukierki jak 200-400, 200-600, 180-600 czy 360-1200) składają się z czterech grup:
- "głowa obiektywu" (ang.: lens head) - która w starych konstrukcjach odpowiedzialna była za ogniskowanie (w nowszych jest nieruchoma)
- wariator - część optyki odpowiedzialna za zmianę ogniskowych, wariatorem poruszamy poprzez "pompowanie" lub obrót pierścienia zooma
- korektor - część optyki odpowiedzialna za to, że płaszczyzna ostrości pozostaje nieruchoma mimo zmian ogniskowych (czyli korygowanie "pływania" ogniska)

Te trzy części można uważać za mocowany z przodu konwerter o zmiennej ogniskowej

- następnie mamy mechanizm przysłon
po czym:
- "obiektyw główny" (ang.: main lens): układ optyczny, który wraz z wcześniejszymi grupami tworzy obraz na matrycy/filmie

Te obiektywy są droższe w wykonaniu, wymagają więcej soczewek i więcej ruchomych tulei (oddzielnie dla głowy, wariatora i korektora); obiektyw główny mimo zmian ogniskowej i zmian ostrości pozostaje nieruchomy względem korpusu.

Natomiast zoomy ze zmiennym światłem składają się z trzech grup, trochę inaczej dzielonych, i w tym przypadku - mocno uproszczając - ruchome są także soczewki w okolicy przysłony. Stąd zmienne światło, bo zmienia się i ogniskowa i średnica źrenicy wyjściowej. Zauważcie, że spadek światła jest różny, czasam tylko 2/3 EV, np f/4,5-5,6, czasami aż 1,5 EV, np f/3,5-5,6. Generalna zasada jest taka, że im większa różnica, tym prostsza/prymitowniejsza* optyka obiektywu

* - właściwe podkreślić