D800 i D810 - problem z AF.

[Nican]

To wszystko ma sens o czym piszesz i dzięki za fajny algorytm kalibracji. Sprawdzę na jednym obiektywie. Nie jest jednak tak, że jeśli moje problemy wynikałyby z czystego rozjechania się/braku kalibracji na linii obiektyw - aparat, to raczej byłaby stała tendencja do przestrzelania za/przed obiektem? W moim przypadku jest loteria. Raz cały dzień dobrze obiektyw działa na +10 i mam większość trafionych na takich ustawniach, a następnego dnia jak staram się zrobić zdjęcie, to płaszczyzna ostrości już just dużo za głową i muszę ustawić -10, żeby tego dnia było ok. Logika mi podpowiada, że takie zachowanie wskazuje na trochę głebszy problem. Poza tym ogólnie mam wrażenie, że jest więcej losowości w AF niż jakiś czas temu. D810 przekroczyło niedawno 400 tys. strzałow, D800 nie pamiętam ile, ale trochę naklepane też ma. Problemy z lustrem jakoś mi pasują do całości, ale możliwe, że widzę to co chcę widzieć i niekoniecznie to co mi pasuje, jest odpowiednim rozwiązaniem.

wykres wyglada tak:

rozdzielczosci mierzona " klasycznie "l/m w funkcji poprawki
widac , ze trafia najlepiej dla popraki -3 i co najwazniejsze spada gwaltownie odchylenie std w probie 10 strzalow. Oznacza to znacznie mniejszy rozrzut.
jesli jest AF zle skalibrowany , to jest to typowy objaw , ze raz jest BF innym razem FF - niekniecznie musi byc wszystkio po tej samej stronie.
prawdopodobienstwo strzalu np z zakresu +5 do +10 cm jest takie samo jak prawdopodobienstow strzalu np -5 do -15 cm.
Tak to dziala , typowy rozklad normalny:



od tej pory , odkad to stosuje ( ladnych pare lat ) nie mam problemu z AF .

Jesli wykreslona krzywa nie ma takiej wyraznej zaleznosci z wystepujacym maksimum dla jakiejs poprawki AF - to trzeba do serwisu.







tutaj tyko dla przykladu jak metoda z wyznaczaniem rozdzielczosci za pomoca jpg jest czula

zmiana rozdzielczosci ze zmiana przyslony- widac jest calkiem czula metoda:
mozna sie ja posluzyc do ustalenia poprawki AF - wykres bedzie jak wyzej , na osi pionowej beduie wielkosc pliku .

[sqarpi]

Jakiś bank przyjmuje przelewy w piwie albo whisky? Bo chętnie zrobiłbym Ci przelew w wybranej walucie.

[Nican]

dokonywanie kalibracji na podstawie takich tablic testowych jakie kraza po interencie jest bez wiekszego sensu.
oczywiscie mozna wykorzystac i przeprowadzic kalibracje , ale trzeba sobie zdac sprawe z charakteru ostrzenia w detekcji fazy.
to jest zjawisko o charakterze statystycznym, dajace sie opisac rozkladem normalnym.

oznacza to, ze kazdy strzal jest obarczony jakims bledem , ktorego nie znamy.

i podejmujemy decyzje na podstawie wyniku obarczonego tym nieznanym bledem.

raz moze to byc blad dodatni, czyli dokonamy korekty in minus . a w rzeczywistosci af pracuje inaczej - mogl miec np tendencje w kierunku ujemnym i nalezaloby zastosowac poprawke in plus.
dlatego waznym jest rozpoznanie trendu w pracy af . TO jest piekielnie wazne - okazuje sie ze dla dobrej kalibracji jest mniejsze odch . std , czyli rorzut gwaltownie Spada. AF nagle zaczyna trafiac i jest przewidywalny .

Na to naklada sie jeszcze zaleznosc pracy af od temperatury barwowej motywu a nawet od temperatury otoczenia ( w praktyce w mniejszym , pomijalnym stopniu )

[sqarpi]

@Nican. Zrobiłem kalibrację jednego obiektywu wg. pisanego przez Ciebie algorytmu. Wykres wielkości plików układa się dokładnie jak wskazałeś, natomiast odchylenie w wykresie błednych strzałów już tak jasno nie daje wskazania. Ustawiłem więc wg wskazania wykresu rozdzielczości i zobaczymy jak będzie to wyglądało na zleceniu.

[Nican]

Zrobiles wszystko to co mogles - tzn prawidlowo skalibrowales.
Jesli nadal ostrzenie bedzie niezadawalajace , to trzeba do warsztatu.
to moze byc drobiazg jak np zanieczyszczenie , albo i powazniejsze uszkodzenie.
Zaleznosc rozdzielczosci od poprawki winna byc ostra , ale rozciagniecie wykresu zalezy tez od tego jak rociagnales rysunek w ogole na szerokosc.
winna to byc zaleznosc nie budzaca watpliwosci .

AF moze pracowac inaczej w swietle sztucznym jesli podswietlasz cel np pilotem z lampy blaskowej - warto zworcic na to uwage.
ale generalnie aparat musi ostrzyc.

[sqarpi]

@Nican. Jeszcze raz dziękuję. Wykres wygląda tak dla 20 prób na korekcję przy skoku co 4:

Racze jasno pokazane gdzie co i jak. Potestuję parę dni i zobaczę jak będzie się zachowywał. Jeszcze raz serdecznie dziękuję - w Lublinie czeka butelka bursztynowego trunku.

[Nican]

I przy okazji mamy premiere swiatowa tej metody okreslania kalibracji w sieci


odch std dla poprawki + 4 jest na poziomie 1,2 % to bardzo dobry wynik.

mysle, ze co do zasady trudno jest lepiej skalibrowac.
pojedynczy strzal na internetowe tablice i odpowiednia poprawka nie prowadza do dobrego wyniku.
Ale masz racje - trzeba zaobserwowac w praktyce.

oby sie powiodlo.

[paparapa]

Być może lustro nie zawsze opada tak samo i stąd problemy z AF...

W obydwu puszkach ? Jeśli tak to czas uciekać od N.
Ciekawe jakie przebiegi mają te puchy.

[sqarpi]

Postanowiłem dziś też poświęcić godzinkę na drugi obiektyw. Tym razem skok co 3 w kalibracji, znów dla 20 strzałów na skok. Tutaj już wyniki wyglądają całkowicie inaczej. Widać chyba, że AF obiektywu zdecydowanie gorszej jakości niż w poprzednim (tym razem kalibrowany 85/1.8G).

[Nbogdan]

wywolaj zdjecia w jpg , na najmniejszej kompresji - to wazne.

kompresja jpg ma te cenna wlasnosc, ze wielkosc pliku zalezy od rozdzielczosci obrazowania , tzn mozna wprost mierzyc rozdzielczosc obrazu wielkoscia pliku jpg.
Najlepiej trafione zdjecia sa jednoczesnie najbardziej rozdzielcze.

Odgrzebię temat. Zaciekawiła mnie ta metoda, spróbowałem i nawet coś z tego wychodzi.
Wyniki z testu prawie pokrywają się z tym, co ustawiłem "na oko". Jednak, test wskazuje mi na zbyt dużą korektę moim zdaniem.
@Nican, jak na potrzeby testu "wołać" do jpeg? (rozumiem, że "prosto z puszki" się nie nadaje)
Główne pytanie o wyostrzanie w wołarce, np. ACR, oraz przy eksporcie do jpeg (bez wyostrzania, czy np. standardowe dla ekranu).
Zmiany parametrów wyostrzania mają znaczny wpływ na wielkość pliku wyjściowego.
Jak zrobić, żeby nie "przedobrzyć" ?