Samyang 500mm 1:6.3 DX, ale pytanie jest generyczne

[ostatni_wolny_login]

Cześć.

Wszedłem w posiadanie puszeczki jak w tytule.
Problemem jest że nie umiem jej wyostrzyć; czytałem tu i tam że ten typ tak ma, no badziewne szkło nienadające się do ostrych ujęć, bywa.

Interesuje mnie za to coś innego - z czego wynika "brak ostrości" w obiektywie? Do kupna tego Samyanga byłem przekonany że KAŻDE szkło da się wyostrzyć na nieskończoność i że bardizej wymagające są bliskie sceny.
Jaka fizyka za tym stoi? Chodzi o to że ognisko znajduje się za/przed matrycą? Jeśli tak to dlaczego kręcenie pierścieniem który w końcu na to ognisko "przesuwać" nie daje rezultatu?

[odzio]

nie wiem czy tylko ja nie potrafię zrozumieć o czym piszesz. Tyle tego ostrzenia, że chyba o nożach

Masz problem z precyzyjnym ustawieniem ostrości na określonym punkcie, na nieskończoności czy po prostu ze zmianą odległości ogniskowania? Jakiś czas temu przeglądałem trochę sampli z lustrzanych obiektywów, wiadomo nie jest to ostrość na poziomie Sigmy 500/4, ale mimo wszystko zdjęcia nie były nieużyteczne. Ostrość ustawiasz w LV, czy "na kropkę"?

[ostatni_wolny_login]

Prawdopodobnie nie umiem ubrać w słowa tego o co mi chodzi - typowe dla amatora :P ale będzie lepiej z czasem. Tymbardziej dziękuję @odzio za odpowiedź i chęć zrozumienia

Mam problem z precyzyjnym ustawieniem ostrości, tak na nieskończoność jak i na konkrentym "planie".
Przykładowe kadry z mieszkania na dystansie 5-6 metrów (raz fokusowałem na ekspres,

raz na butelkę która stoi może 20cm przed ekspresem)


Drogowskazy z nazwami ulic (jakieś 400 metrów dalej) również są nieczytelne.

Księżyc wychodzi mydlasto


Nie wiem jak wygląda technika ustawiania "na kropkę" - domyślam się że chodzi Ci o ten piktogram w wizjerze.


Nie wiem z czego to wynika, ale częściej (z tym obiektywem, pozostałe są ok) migają mi ikonki "> <" naraz aniżeli pojedyncze strzałki oznaczające w którą stronę korekty dokonać. Tutaj zdjęcie w "ostrości z kropką".


Uprzedzając pytanie - nie, nie podglądam sąsiadek :P Blok był o tyle dobrym materiałem testowym że był nierównomiernie oświetlony, co pozwoliło mi sprawdzić pomysł który wpadł mi do głowy (czy ostrość ma cokolwiek wspólnego z jasnością obiektu).

Dlatego zwykle korzystam z LV - włączam podgląd, przyciskami + i - przybliżam sobie jakiś kontrastowy fragment zdjęcia i deeeeeelikutaśnie pokręcam pierścieniem ostrości - tyle że bezskutecznie.
Podczas gdy w innym obiektywie jednostajne kręcenie od jednej skrajnej pozycji do drugiej przechodzi przez etapy: nic nie widać - pojawiają się kontury - żyleta - tracą się kontury - nic nie widać, w tym obiektywie brakuje mi fazy "żyleta".

Wczoraj udało mi się nagrać kolejną dziwną cechę z którą nie spotkałem się do tej pory w wypadku innych obiektywów - chodzi o to falowanie na krawędzi tarczy księżyca. Aparat stoi na statywie, ja sie nie ruszam ani nic nie kręcę przy nim. Wiatr nie wieje, temperatura uniemożliwiająca falowanie powietrza. "skokowy ruch księżyca w prawo" to youtube, tutaj link do pliku prosto z aparatu.
https://youtu.be/Nt_MshtmIOY?t=15

Oczywiście - korzytam ze statywu, wyzwalanie na pilota wraz ze zwłoką 3s między poniesieniem lustra z zwolnieniem migawki, dlatego wykluczam jakiekolwiek drżenie.

[tbogdanowicz]

Co do zdjęć to postaw aparat na stabilnym statywie - stabilny to co najmniej takli, który nie drży przy dotknięciu.

Na filmie wyraźnie widać drgania aparatu. Może masz za kiepski statyw i nie jest w stanie utrzymać aparatu z obiektywem o takiej ogniskowej.

Oczywiście nie wykluczam tego, że obiektyw ma wadę, ale najpierw wyklucz wszystkie inne możliwości.

[Wind Mill]

Uwaga generyczna na przyszłość - jeśli wstawiasz zdjęcia poglądowe, to nie czyść w nich danych EXIF. A jeśli musisz czyścić, to pod każdym zdjęciem wstawiaj opis z parametrami ekspozycji.
Co do "skakania" księżyca - początek od drgania od dotknięcia aparatu, później mogą być wibracje od wiatru lub drgań budynku (balkonu), na przykład tir przejeżdżający w pobliżu.

[poste]

Tak na szybko, to zdjęcia 3,4,5 są poruszone. Księżyc przy czasie 1/40s i ogniskowej 500 mm zawsze wyjdzie poruszony, choćbyś wmurował aparat w parapet... to Ziemi nie zatrzymasz Mówiąc kolokwialnie, Księżyc ucieknie z kadru, o ile nie użyjesz specjalnego montażu.

Natomiast reszta zdjęć jest z grubsza ok. Możesz poeksperymentować z krótszymi czasami, podnieść trochę ISO i przede wszystkim zrobić zdjęcia w słoneczny dzień, ale moim zdaniem pod względem ostrości więcej z tego obiektywu nie wyciągniesz. Zdjęcie w słoneczny dzień, odpowiednio zmniejszone może być nawet akceptowalne. Natomiast powiem brutalnie, masz efekt taki, za jaki zapłaciłeś. Już kilkanaście lat temu było to tanie zastępstwo teleobiektywów, w dzisiejszych aparatach i na ich matrycach będzie tylko gorzej. Pobaw się trochę i szukaj następnego obiektywu.

[ostatni_wolny_login]

Co do zdjęć to postaw aparat na stabilnym statywie - stabilny to co najmniej takli, który nie drży przy dotknięciu.

Mam Velbon EX-530, fakt, kupiłem w zestawie z aparatem i nie pokusiłem się o szukanie lepszych, bo stwierdziłem ze ilość i zakres regulacji jest spoko i czego mogę wymagać więcej, tymbardziej że fotki na normalnych ogniskowych (18-200) wychodzą rewelacyjnie nawet przy dłuższych ekspozycjach.
Mógłbyś zarzucić przykładem takiego "stabilnego"?

nie czyść w nich danych EXIF

możesz wskazać które zdjęcie nie ma exifa? Pliki wyszły takie jakie wyrenderowałem z nefów, bez obróbki, a nie mam w zwyczaju gmerać przy metadanych (bo i sam z nich korzystam np przy sortowaniu wg obiektywu, czasu migawki itp).

na przykład tir przejeżdżający w pobliżu.

:O serio? Widziałem na LV jak obraz drży kiedy chodzę, ale na wibracje nie wpadłem... Chyba faktycznie poczkeam na rekomendacje @tbogdanowicz, chociaż wolałbym najpierw sprawdzić taki statyw przed zakupem żeby znowu nie wtopić milionów monet.
Ale bardzo cenna uwaga, dziękuję!

@poste, no właśnie bawię się, ale chciałbym z tej zabawy wyciągnąć naukę, zgodnie z pytaniem w pierwszym poście. Co definiuje "ostrość" obiektywu? Czy ogniskowa 500mm jest z definicji mydłem, czy może chodzi o jasność f/6.3, a może kombinacja obydwu tych parametrów? A może po prostu inżynier Samyanga projektując tę puchę stwierdził "to się zateguje" i wypuścili gniot na rynek?

Księżyc ucieknie z kadru, o ile nie użyjesz specjalnego montażu.

No i to jest ********** cenna rada której zupełnie nie brałem pod uwagę- intuicyjnie księżyc przecież wisi se na tym niebie, a jednak wczoraj powoli uciekał z kadru.

przede wszystkim zrobić zdjęcia w słoneczny dzień

co miałeś na myśli? Czy to, że im więcej światła (ale światła światła, nie poczarowania z kompensacją EV czy ISO) tym "może być ostrzej"?

[poste]

Poczytaj o konstrukcji obiektywów lustrzanych, dowiesz się, dlaczego nie osiągają parametrów klasycznych szkiełek z soczewkami. Kuleje zwłaszcza kontrast, dlatego sugeruję zdjęcia w słoneczny dzień. Bardziej kontrastowe zdjęcie, pomniejszone do wymiaru internetowego, będzie znacznie przyjemniejsze w odbiorze, a wady ostrości nie będą aż tak rzucające się w oczy. Czytałeś w ogóle opinie o tym obiektywie przed zakupem? Moim zdaniem w tym modelu ostrzej nie będzie.

Generalnie sprzęt do zabawy i zdobywania doświadczenia jest ok. Natomiast gdybyś chciał poważniej podejść do hobby i po prostu je realizować, dobrym pomysłem bywa kupienie jakiegoś współczesnego i niezłego teleobiektywu na raty. Kilka piw mniej w miesiącu, rezygnujesz z jakiegoś wyjścia do restauracji, itp. no i możesz oddawać się swojemu hobby bez walki ze sprzętem. Oczywiście zawsze napotka się jakieś ograniczenia finansowe, ale moim zdaniem warto rozważyć taki pomysł, póki mamy raty ok 0%.

[August68]

Wybierz jakiś słoneczny dzień, żeby było dużo światła.
Wybierz jakiś obiekt do fotografowania - najlepiej taki, żeby wypełnił Ci większość kadru i nie za daleko, bo ruch powietrza też wpłynie na ostrość.
Postaw aparat na statywie.
Dobierz parametry tak, żeby czas był jak najkrótszy, ale nie kosztem ISO - ustawiłbym je na max 400
Włącz samowyzwalacz - najlepiej na 10/12 sekund (nie pamiętam jaki kolejny po 2 sekundach jest w D7100), ewentualnie jeśli masz pilota to ustaw aparat w tryb "mirror up".
Zrób kilka zdjęć.

Wykluczysz w ten sposób czynniki "zewnętrzne" mogące wpłynąć na ostrość i zobaczysz na co "stać" to szkło.

[ostatni_wolny_login]

Czytałeś w ogóle opinie o tym obiektywie przed zakupem? Moim zdaniem w tym modelu ostrzej nie będzie.

No właśnie nie czytałem, to był spontaniczny zakup na zasadzie "a zobaczę co to jest warte". Rzuciłem tylko okiem na kilka zdjęć z flickra

Dopiero po odebraniu przesyłki i własnoręcznych testach przekonałem się co mógłbyś mieć na myśi mówiąc "zdjęcie, pomniejszone do wymiaru internetowego"

Jako że staram się w życiu nie ponosić porażek a wyciągać (kosztowne) lekcje to pomyślałem że zapytam Was tutaj o co chodzi, bo domyślam się że 500mm f/6.3 z Sigmy czy Tamrona robi kapitalne zdjęcia, a na papierze "to przeciez to samo".
Ja wiem że to co piszę brzmi pokrętnie i czasem bez sensu, ale mnie nie wystarczy określenie "ten obiektyw jest słaby", chcę wiedzieć dlaczego jest słaby, jakie jego cechy to definiują i najlepiej dowiedziec się tego empirycznie, wiesz, tak żeby galareta w czaszce "zaskoczyła" ;p. Taki mam proces poznawczy, czasem prowadzący przez meandry fizyki (np rozumiem skąd bierze się aberracja chromatyczna i w jaki sposób jest eliminowana na etapie konstrukcji zestawu optycznego), czasem przez setki prób i błędów, ale uczucie towarzyszące oswiadczeniu "WIEM" jest warte tego wszystkiego :P. To tak na marginesie żeby choć trochę uzasadnić moje debilne pytania.

Wcześniej kupiłem też trochę tanich szkieł żeby zrozumieć czym różni się badziew od czegoś poważnego, a ten Samyang to był mój lustrzany debiut

moim zdaniem warto rozważyć taki pomysł, póki mamy raty ok 0%.

Dziękuję, od rat i mariażu z bankami uchowaj mnie panie borze szumiący. Wyznaję zasadę że albo mnie na coś stać albo nie i zaginanie rzeczywistości "aaa wezmę se na raty" jest poza moim pojęciem. Może to druga skrajność w kontraście do "zakredytowanych pod korek" ale wolę na coś uzbierać i mieć później niż zapożyczyć się i mieć już
Wracając do współczesnego tele- o jakim przedziale cenowym mówimy? Rozglądałem się też za rybami (mam wewnętrzną potrzebę zrobić kapitalne szerokokątne niebo z Drogą Mleczną na długiej ekspozycji zanim umrę ) i rozpiętość cenowa od 450-1200 za f> 2.8 do 3k - 6kpln za f=< 2.8, po doświadczeniach z samyangiem zapaliły mi lampkę żeby jednak nie kupować na głupa "bo bagnetem pasuje, a reszta jakoś to będzie" ;P

@August68
Dzięki, spiszę sobie te rady i wykorzystam przy następnym hasaniu w plenerze