Przenośny stół do zdjęć produktowych

[Wujot]

A co powiecie na temat takiego: http://www.foto-net.pl/sklep/produkt...LE-100-cm.html ? Widział ktoś to na żywo?

Nie odpowiadają Ci koziołki (które montujesz jednym ruchem) i na to kładziesz blat i koniec a zamiast tego pokazujesz rozwiązanie co będziesz montował pół godziny ze stada elementów. A na końcu będzie się to niemiłosiernie gibało i 5 kg i tak tam nie położysz. Czym się różni targanie tego od powiedzmy 3 koziołków i blatu? Problem jest w tym, że się zafiksowałeś i chciałbyś mieć magiczną różdżką piękne miejsce pracy na wyjeździe. Nie mając świadomości, że stolik musi mieć sztywność (czyli wagę).

Abstrahując absolutnie od tego, że nie ma stolika uniwersalnego. Ja mam system 6 koziołków z których montuje stoły od 20 x 70 cm do 2 x 3 m z różnymi blatami i różnych wysokości.

Nie odbieraj tego co piszę jakoś personalnie. Pracuję w fotografii studyjnej 25 lat (z przerwami) i naprawdę mam pojecie o czym piszę i staram Ci się pomóc. Ale jak widać każdy musi przejść swoją drogę.

Pozdro
Wiesiek

No i jeszcze - po co Ci stolik podświetlany - jak nie ma konieczności omijaj szerokim łukiem.

[stig]

Nie odpowiadają Ci koziołki (które montujesz jednym ruchem) i na to kładziesz blat i koniec

Rozumiem, że chcesz mi sprzedać solidne rozwiązanie. Ale pamiętaj, że ja muszę to przewozić i przenosić. Nie mam auta dostawczego, i muszę to zapakować do hatchbacka. Już teraz ledwo się mieszczę z tym wszystkim, a gdzie tu jeszcze koziołki i wielki blat? Chcę to ograniczyć do jednej paki w rozmiarze powiedzmy 1x1 metr, żebym mógł to sobie zawiesić na ramię i zanieść to za jednym razem, a nie biegać z koziołkami. Gdybym pracował tylko u siebie, to byłoby to idealne rozwiązanie, ale nie kiedy w ciągu dnia trzeba z tym całym majdanem 4x w ciągu dnia biegać po schodach. Też już nie mam 20 czy 30 lat, żeby to nie robiło na mnie wrażenia.

Kolejna sprawa... Może źle to widzę, ale... Owszem -- koziołki stoją solidnie, ale blat się na nim ślizga i wygina. Jeśli nie ma się wyginać, to z kolei nie zrobię płynnego przejścia na tył. A nawet gdyby był tak elastyczny do czego go przymocuję po wygięciu? Możesz wrzucić jakieś poglądowe zdjęcie Twojego rozwiązania?

Problem jest w tym, że się zafiksowałeś i chciałbyś mieć magiczną różdżką piękne miejsce pracy na wyjeździe.

To źle? Nie mam pojęcia o wszystkich możliwych rozwiązaniach, określiłem swoje potrzeby i po prostu -- szukam i pytam.

[Wujot]

Rozumiem, że chcesz mi sprzedać solidne rozwiązanie. Ale pamiętaj, że ja muszę to przewozić i przenosić. Nie mam auta dostawczego, i muszę to zapakować do hatchbacka. Już teraz ledwo się mieszczę z tym wszystkim, a gdzie tu jeszcze koziołki i wielki blat? Chcę to ograniczyć do jednej paki w rozmiarze powiedzmy 1x1 metr, żebym mógł to sobie zawiesić na ramię i zanieść to za jednym razem, a nie biegać z koziołkami. Gdybym pracował tylko u siebie, to byłoby to idealne rozwiązanie, ale nie kiedy w ciągu dnia trzeba z tym całym majdanem 4x w ciągu dnia biegać po schodach. Też już nie mam 20 czy 30 lat, żeby to nie robiło na mnie wrażenia.

Kolejna sprawa... Może źle to widzę, ale... Owszem -- koziołki stoją solidnie, ale blat się na nim ślizga i wygina. Jeśli nie ma się wyginać, to z kolei nie zrobię płynnego przejścia na tył. A nawet gdyby był tak elastyczny do czego go przymocuję po wygięciu? Możesz wrzucić jakieś poglądowe zdjęcie Twojego rozwiązania?

To źle? Nie mam pojęcia o wszystkich możliwych rozwiązaniach, określiłem swoje potrzeby i po prostu -- szukam i pytam.

Sprawa nie jest całkiem oczywista. Najlżejsze i dość byle jakie koziołki są takie.

źródło

Używałem je do serwisu nart na wyjazdach i po jakimś czasie udało nam się je rozwalić. Ale być może do Twoich celów będą wystarczające. Do tego przygotowałbym blat o wymiarze 100 x 70 cm (ze sklejki 6 mm), na zawiasie wzdłuż dłuższego boku przykręciłbym (alternatywnie rzepy) drugą część - sklejkę (3 mm) i być może krótką część z przodu (do 15 cm). W ten sposób zrealizowałbym postulowany kształt stołu (prawdopodobnie wykorzystałbym jeszcze stężenia z taśmy aby nie brać statywu do podparcia tylnej ścianki . Na wierzch wystarczyłoby położyć cokolwiek w wymaganym wymiarze - zrolowane w tubie - np białą wykładzinę. Sumując: kozły waga 4 kg (koszt 40 zł), sklejka z okuciami 5 kg (koszt pewnie 100 zł) do tego "tło" powiedzmy kilogram. Czyli 10 kg. Walcząc z wagą być może można byłoby wejść w DiBonda łącząc arkusze na rzepy. Waga płyty spadłaby pewnie do połowy. Czyli może do 7-8 kg.

Moje koziołki studyjne są solidne, nieskładane (za to chowają się jeden w drugi). Projekt raczej się nie przyda. Pomijając, że chyba i tak bym go nie opublikował (bo sam ten wzór wymyśliłem)

Pozdro
Wiesiek

[stig]

No i podałeś "rozwiazanie", które nic mi nie załatwia. Takie coś, to ja praktycznie wszędzie. W jakiejkolwiek firmie -- dostanę stół, jeśli tylko poproszę.
Najważniejszym elementem jest dla mnie "płynne tło", a żeby je zorganizować -- sam płaski blat nic mi nie daje. Mam nadzieję, że rozumiesz o co mi chodzi.

[Wujot]

No i wreszcie mamy dokładnie określony problem - tak naprawdę chodzi o kształt powierzchni na której fotografujesz. Zagadnienie należałoby więc zredefiniować - co położyć na jakimkolwiek stole aby mieć ten pożądany kształt. I to jest moim zdaniem proste bo zaproponowany "składany" blat dokładnie to rozwiązuje - szczególnie, że kąt możesz regulować. Wystarczy tylko na niego coś troszkę grubszego (1-2 mm) położyć. Nie musisz mieć idealnego łagodnie zmieniającego krzywizny blatu. Nawet papierowe tło dopasuje Ci krzywiznę jeśli będzie podparte płaskimi powierzchniami.

Jeżeli byś już totalnie uparł się to jest możliwe łatwe wykonanie wygiętego wytrzymałego tła. Służą do tego właśnie materiały typu DiBond (Tubond). Można im nadać dosłownie dowolny kąt. Ponieważ nie będziesz jednak przewoził sztywnej płyty w takim formacie to i tak należałoby ją pociąć i łączyć np rzepem. Ale moim zdaniem układ z trzech odcinków w 100% spełni swoja rolę. Jest nawet lepszy ale o tym za chwilę.

Z punktu widzenia fotografa studyjnego w układzie o którym mówisz nie jest korzystne instalowanie "ścianki" z tła zbyt stromej i wysokiej. Odcinasz w ten sposób sobie możliwość stosowania kontr a dodatkowo trudniej uzyskać ładne tinty na tle. Korzystne jest aby tylny odcinek tła był możliwie płaski i nie podginał się zbytnio. Wydłuża to oczywiście potrzebny wymiar tła. Jak zawsze szukamy kompromisu.

Z jakiej wysokości horyzontu (lub pod jakim kątem) fotografujesz te obiekty?

Pozdro
Wiesiek

[stig]

No i wreszcie mamy dokładnie określony problem - tak naprawdę chodzi o kształt powierzchni na której fotografujesz. Zagadnienie należałoby więc zredefiniować - co położyć na jakimkolwiek stole aby mieć ten pożądany kształt.

Tak nie do końca... Jeśli ograniczę się tylko do tła (jak sugerowałeś, np. uformowanej tafli), to za chwilę mogę się spotkać z sytuacją, że np. potrzebuję zrobić coś bezcieniowo. I w tym momencie znowu dupa zbita, bo mam tylko tło, które owszem, mogę sobie położyć na jakikolwiek stół, ale już od dołu nie podświetlę.

I to jest moim zdaniem proste bo zaproponowany "składany" blat dokładnie to rozwiązuje - szczególnie, że kąt możesz regulować. Wystarczy tylko na niego coś troszkę grubszego (1-2 mm) położyć. Nie musisz mieć idealnego łagodnie zmieniającego krzywizny blatu. Nawet papierowe tło dopasuje Ci krzywiznę jeśli będzie podparte płaskimi powierzchniami.

I tu jest pies pogrzebany. Tła mam, ale jeśli mają chociażby 70 cm szerokości, to już po rozwinięciu metra, zaczynają się falować, marszczyć, etc. Dlatego pod nie, dla uformowania krzywizny, coś muszę mieć. I jakoś to coś uformować i tę formę utrwalić (zabezpieczyć przed zmianami kształtu). Gotowe stoły mają to wszystko przemyślane i od A do Z rozwiązują tak naprawdę większość moich potrzeb. Problemem pozostaje odporność na obciążenia. Waga większości fotografowanych przeze mnie produktów, kończy się pewnie na max 2 kg, ale jeśli już chcę ten temat rozwiązać, to bez sensu, żebym tylko do takich wartości się ograniczał.

Z jakiej wysokości horyzontu (lub pod jakim kątem) fotografujesz te obiekty?

Ostatnie coś między 30 a 40°. W tym przypadku w zupełlności wystarczyłoby nawet jakieś 25-30 cm w górę, ale nie chcę ograniczać się do tylko jednego rodzaju produktów. Może się zdarzy, że będę musiał fotografować idealnie prostopadle i np. przedmioty o rozmiarze 30-40 cm. Wtedy znowu będę w lesie.

Coś mi się zdaje, że chyba skończy się faktycznie na zaprojektowaniu i wykonaniu takiego stołu pod siebie. Chyba przejdę się do jakiegoś marketu budowlanego i obaczaję, jakie łączniki i inne duperele można kupić, zamówię rurki aluminiowe z docięciem, zlecę uszycie jakiegoś pokrowca i powinno wystarczyć. Na okoliczność fotografowania cięższych przedmiotów, zawsze można przewidzieć jakieś podpórki pod tło, które nie pozwolą się materiałowi wyginać. Oczywiście w tym momencie odpadnie świecenie od dołu, ale może wtedy akurat nie będzie potrzebne. Mam tylko problem z określeniem / namierzeniem tego, co mogłoby robić za tło. Oczywiście powinno być mleczne, ale nie całkowicie białe, do tego niezbyt grube, żeby do transportu dało się to chociaż lekko zwinąć, ale też niezbyt wiotkie, żeby za bardzo się nie odkształcało po np. półkilogramowymi przedmiotami. Polecisz coś -- może chociaż dokładniejszą nazwę takiego tworzywa?

[ksh]

Czyli potrzebujesz stół bezcieniowy, który nie wymaga skręcania tylko żeby był rozkładany razem z blatem i żeby było szersze niż typowe 60cm, nie znajdziesz takiego stołu ponieważ tworzywo ma swoją sztywność przy szerokości 50-60cm pod warunkiem że jest wygięte w dwóch miejscach, dlatego stoły są robione tak, a nie inaczej że z przodu zagina się w dół, a tył regulowane nachylenie, wtedy całość nawet z 5kg jest stabilne.
Jeśli chcesz iść o krok dalej w takiej fotografii to masz porady w/w, koziołki plus blat plus osobne tło, całość zajmuje bardzo mało miejsca, szybkie do postawienia, panujesz nad światłem, nie masz zmasakrowanych brzegów przedmiotów, możliwości dużo większe, stoły bezcieniowe są zbyt ograniczające.

[stig]

Czyli potrzebujesz stół bezcieniowy, który nie wymaga skręcania tylko żeby był rozkładany razem z blatem i żeby było szersze niż typowe 60cm

Może być skręcany, byle cały montaż dało się przeprowadzić w 10-15 minut. Zakładam, że blat będzie osobnym elementem (i nawet o to mi chodzi), żeby dało się go zwinąć w rulon, chociażby o średnicy 0,5 metra, ale jednak.

[ksh]

Zazwyczaj jest giętki i da się zwinąć nawet w węższy rulon, to tworzywo jest z jednej strony matowe, z drugiej z połyskiem, zwija się w rulon o średnicy tak gdzieś 25cm.

[Wujot]

najprostsze i rozwiązujące wszystkie Twoje postulaty jest łatwe to po prostu rulon tworzywa sztucznego o wymiarze 100 x 200 cm. Na górze i dole przyklejasz rzep. Pierwszy do poprzeczki statywu. Do drugiego podklejasz poprzeczkę aby uzyskać wygięcie w dół. Masz do wyboru w zasadzie dwa tworzywa PET i Hips. Pierwsze pod nazwami axpet czy veralite jest sztywniejsze, droższe i trwalsze. Posiada pamięć kształtu i dlatego zwijasz go tylko na czas transportu lub trzymasz zwinięte w ósemkę. Grubość 1,5 mm lub mak 2 mm. Hips jest elastyczniejszy i chyba można go przechowywać w rulonie. Obydwa sprzedawane są w gamie kolorów w tym białe, jest też opal. Jeśli weźmiesz to ostatnie to w przypadku gdy już koniecznie będziesz chciał poświecić od dołu to będziesz musiał znaleźć pomysł na podparcie płyty.

Świecenie od dołu to zagadnienie raczej irzadkie. Jest więcej minusów jak plusów stosowania. Jakkolwiek sprzedawcy badziewnych stołów prowadzą ich propagandę.

Pozdro
Wiesiek