Czy Nikon stanie się "Minoltą" czy "Kodakiem" 2-giej dekady XXI wieku?

[Zdebik]

Chinczyki nie beda klonowac dslr (za duzo ruchomych czesci) ale takie bezlusterkowce, czemu nie.

[ksh]

Chińczyki jakby chcieli to już by sobie kupili samsunga bo ma świetne zaplecze z obiektywami i całkiem dobre aparaty zrobili, a jednak nikt nie chce wchodzić w tak trudny temat.
Przecież biznes foto to nie tylko zrobienie dobrego aparatu i obiektywu, to wielka kasa w marketing, przecież znane nazwiska w świecie foto za darmo nie biegają z daną marką i nie opowiadają charytatywnie jakie to super, a to tylko taki mały element.

Tym czasem lepiej głosujcie w zabawie

[Michaelius]

Nikon raczej idzie w kierunku firmy tylko dla Pro i nadzianych amatorów FF.

Szkieł pokroju starego 70-300VR czy 16-85 będących solidniejszymi lepszymi wersjami kitów (metalowe bagnety, focus override) albo obiektywów ze stałym światłem 4 dla ambitniejszego amatora już nie robią, a te co są zaczeły kosztować kosmiczną kasę.

[Wujot]

Nikon raczej idzie w kierunku firmy tylko dla Pro i nadzianych amatorów FF.

Tu też jakby widać granicę bo w wielu zastosowaniach (studio, krajobraz) współczesne aparaty osiągnęły już wystarczająco dobre parametry. Sam się zastanawiam czy jest sens zamieniać (hipotetycznie) 24 MPx na więcej i na razie korzyści już nie widzę. Pewnie byłbym zadowolony z większej dynamiki ale w zasadzie to co mam jest już naprawdę dla mnie wystarczające. Oczywiście reporterka będzie jeszcze zawsze wolała lepszy sprzęt ale to znów jakaś podgrupa. A jeśli znów dokona się duży postęp w matrycach to tym bardziej mniejszy format typu 4/3 stanie się dla wielu użytkowników atrakcyjny.

Czyli postęp w pewnym sensie może być gwoździem do trumny lustrzanek. W każdym razie marzy mi się maleńki (mniejszy od alfy6000) aparat, który będę mógł wszędzie zabrać i zrobię dobre jakościowo foty.

Widać, że nie jest łatwo zbudować strategię, handicap albo jak wolicie dar od losu jaki dostały firmy małoobrazkowe te kilkanaście lat temu (względem średniego formatu) właśnie się kończy. Canon i Nikon nadal mają dużo atutów - olbrzymia ilość obiektywów i lamp, silne marki. Podejrzewam, że obydwie najchętniej zakonserwowałyby obecny układ ale miniaturyzacja wchodzi na potęgę. Chciałoby się z jednej strony zarabiać kasę (bo ceny sprzętu są niebotyczne) ale z drugiej strony idzie nowe i można być pogrzebanym jak Kodak. Problem jest w tym, że w tym nowym może nie być miejsca na absurdalne marże więc stąd taka niekonsekwentna (np Nikon 1) polityka.

Ci co pamiętają analogową fotografię wiedzą jaka to była potęga Kodak.

Pozdro
Wiesiek

[conio]

To jest jedna z tych zagadek którą chyba mało kto jest w stanie rozgryźć. Czemu Nikon nie wypuści "normalnych" bezluster? Przecież technologicznie mają wszystko, a przykład Canona pokazuje że nawet wypuszczając coś co jest w lesie za konkurencją daje im trzecie miejsce w segmencie i wszystkie znaki na niebie i ziemi wskazują, że zaraz będą na drugim - tak na prawdę niewiele robiąc.
Siła marki jest jednak ogromna i wypuszczając produkt podobny do konkurencji większość by kupiła, bo to "Nikon".

[...]

Na tak konserwatywnie podzielonym rynku i tak nie mieli większych szans, a weszli w coś co zdaje się być jedyną sensowną perspektywą na przyszłość. Że przeliczyli się z marką to zupełnie inna kwestia.

Wg mnie w ostatnie zdanie dobrze podsumowuje dlaczego Nikon nie wchodzi ostro w bezlustra - po prostu konserwatyzm.

Załóżmy, że z perspektywy "klienta PRO", takiego co zarabia fotografią na życie, co zyskałby na bezlusterkowcu? Czy rzuciłby się na bezlustro, wyrzucając do śmieci swojego uciułanego D810 czy D5? Czy dałby radę żyć z mankamentami bezlustra w sytuacji gdy "pewność" sprzętu decyduje czy będzie mógł zdjęcia zrobić i zarobić? Co z obiektywami i ich gabarytami, nawet jeżeli samo bezlusterkowe body byłoby mniejsze? Obstawiałbym, że powszechnego "rushu" by nie bylo.

Załóżmy perspektywę klienta, totalnego amatora, co kupuje pierwszy aparat. Idzie do MM czy innego sklepu. W cenie poniżej 2 kPLN, spokojnie kupi pierwszą lustrzankę APS-C z kitem. Da mu przyzwoity obrazek, a i dostępność szkieł zarówno z pierwszej jak i z drugiej ręki będzie umożliwiała rozbudowę systemu. Ile musiałby wydać na

Załóżmy perspektywę Nikona: mamy linie produkcyjne, koszty inwestycji w fabryki dawno nam się zwróciły. Od lat trzaskamy DSLRy, zarabiając na nich. Wypuszczając bezlustro, na kurczącym się rynku foto, po pierwsze podetniemy własny aktualny biznes dslr, a wcale nie jest powiedziane, że klienci rzucą się na nasze bezlustra, stwierdziwszy że zmniejszenie gabarytów po 1 cm z każdej strony i masy o 200g, to jest to co uzasadni ze wydadzą 2x więcej kasy, bo przecież koszt naszej inwestycji w nowe linie produkcyjne i fabryki musi się zwrócić. Czyż nie?

Myślę, że dobrą analogią jest choćby rynek motoryzacyjny. Niby są hybrydy i elektryczne, ale "stare", wygrzane, klasyczne konstrukcje nadal są i tańsze i powszechniejsze. Niewykluczone, że w najbliższych latach się to zmieni. Np. moim zdaniem gdyby Nikonowi udał się taki cud i wypuścił bezlustro FF co by zwykłe obiektywy DX (czyli mniejsze od swoich FX odpowiedników) i zapewniały pokrycie pełnej klatki to był hit.
Ale ponieważ na cuda nie ma co liczyć, zapewne prędzej czy później wyjdzie jakieś bezlustro APS-C, tyle że na zasadzie "zapchajdziury" i oznajmienia światu, że Nikon też takowe ma, ale patrząc na ewolucję M systemu Canona, to, szału bym się nie spodziewał.

[Kolekcjoner]

Widać, że nie jest łatwo zbudować strategię, handicap albo jak wolicie dar od losu jaki dostały firmy małoobrazkowe te kilkanaście lat temu (względem średniego formatu) właśnie się kończy. Canon i Nikon nadal mają dużo atutów - olbrzymia ilość obiektywów i lamp, silne marki. Podejrzewam, że obydwie najchętniej zakonserwowałyby obecny układ ale miniaturyzacja wchodzi na potęgę.

W kwestii miniaturyzacji to póki co szkieł zbytnio zminiaturyzować się nie da i jak podepniesz do np. takiej alfy wielkiego ogóra to nie jest to ani miniaturowe ani wygodne. To jest jedna z tych cech bezlusterkowców której ciągle nie udało się przeskoczyć, a która niejednego "pro" niesionego falą bezlustrowego entuzjazmu pokonała i wrócił z podkulonym ogonem do dslra. Moim zdaniem na dłuższą metę wywalenie lustra jest całkiem realne ale wcale nie musi oznaczać, że korpus będzie kieszonkowy. To tak jak z kamerami - pozbycie się kaset wcale nie spowodowało że kamery dla zawodowców stały się miniaturowe.

Ale ponieważ na cuda nie ma co liczyć, zapewne prędzej czy później wyjdzie jakieś bezlustro APS-C, tyle że na zasadzie "zapchajdziury" i oznajmienia światu, że Nikon też takowe ma, ale patrząc na ewolucję M systemu Canona, to, szału bym się nie spodziewał.

Pytanie: kiedy jest to "kiedy wejść" , bo Canon niemrawo ale wchodzi. Wyniki widać, podejrzewam że lada moment staną się numerem jeden i na tym rynku. Na co Nikon czeka? Nie kumam.
Tak samo jak nie rozumiem czemu nie chcą wejść w rynek video. To jedna z najbardziej obiecujących branż. Rozwija się szybko, są wróżbici co prawią że z czasem będzie większa niż foto. Czemu nie ugryźć tego tortu jak się ma praktycznie wszystko co trzeba? Coś tam zaczęli dłubać w kwestii kamer sportowych - oby to był początek czegoś fajnego, bo ten rynek potrzebuje przewietrzenia.

[conio]

Nie zdziwiłbym się gdyby Nikon "nie wszedł". Są opinie, że bezlusterkowy boom nieco przygasł w ostatnim czasie. No i kwestia "podpinania ogóra". A poza tym, no jakże, przecież Nikon jest już na rynku bezlusterkowców ze swoim systemem 1 (żart). Co do video, to próbują z kamerkami keymision, a ponoć system N1 miał być taki bardziej video. Z drugiej strony, rynek kamer video jest (zgaduję) również konserwatywny. Zaistnienie na nim, nawet z nazwą Nikon na pasku/obudowie, byłoby trudne.

[ksh]

Bezlusterkowce nie robią szału na rynku i to zauważyli wszyscy, a to dlatego że walczą o swoje miejsce nie z użytkownikami lustrzanek tylko fonów.

[Rycerz]

bezlusterkowce to pomyłka

[jaś]

no i tyle dobrej roboty ambasadorów marki poszło się ry......, a już prawie wszyscy uwierzyli że może być małe lekkie i tanie o wysokiej jakości obrazka, .... a przepraszam że tanie to nie było mowy