Wróć   Nikoniarze.pl - Forum fotograficzne > Sprzęt i akcesoria > Optyka
Zarejestruj się Blogi FAQ/Regulamin Lista użytkowników Kalendarz Oznacz fora jako przeczytane


Odpowiedz
 
Narzędzia Tematu Wygląd
Stary 22-01-2011, 20:31   #1
Vifoto
Rozmowny
 
Zarejestrowany: 11 2010
Miasto: Opolskie
Postów: 301
Domyślnie Problemy z ustawieniem ostrości

Mam 3 różne aparaty jak w podpisie. Olympus miał problemy z FF/BB, wysłałem z fotami testowymi do serwisu i problem zniknął. Osobiscie nie mam problemu z żadnymi obiektywami. Nurtuje mnie jednak zasada działania tego mechanizmu i z tym problemy. Nie wiem czy dobrze medytuję, jak źle to może ktoś mnie objaśni. Dla prawidłowej pracy układu moim zdaniem muszą być zsynchronizowane trzy ustawienia.
1. Ustawienie ostrości w trybie LV niezależnie od tego czy kropka potwierdza czy nie. Ustawiamy ostrość na ekranie w trybie ręcznym i tu nie istnieje pojęcie FF/BF. Pomijam tu naszą percepcję.
2. Podgląd ostrości w wizjerze w porównaniu z tym co na wyświetlaczu. Tu NIkon daje możliwość korekcji położenia lustra zasadniczego. Jest więc możliwość synchronizacji tych dwu elementów.
3. Najbardziej trudna do wykonania jest operacja synchronizacji ustawienia lustra pomocniczego kierującego obraz do okładu pomiarowego. Tu też jest możliwość ustawienia lustra pomocniczego.
Tu zaczynają się moje wątpliwości. Mamy obiektyw z silnikiem lub bez, Mamy zsynchronizowane body jak w punktach 1 do 3. Chcemy wykonać pomiar ostrości. Obraz trafia przez obiektyw i lustro do układu pomiarowego który porusza zespół soczewek do uzyskania ostrego obrazu w układzie pomiarowym. Obiektyw powinien więc wykonywać polecenia otrzymane od body. Trudno mi wyobrazić sobie by oprogramowanie obiektywu miało własne kaprysy. Zakładam że obiektyw niema wad mechanicznych. Może ktoś objaśni mi w zarysie nieposłuszeństwo obiektywu w stosunku do poleceń z korpusu.

Ostatnio edytowane przez Vifoto : 22-01-2011 - 20:36.
Vifoto jest offline   Odpowiedź z Cytatem
Stary 22-01-2011, 20:39   #2
wasilewk
Gaduła
 
Awatar wasilewk
 
Zarejestrowany: 04 2007
Miasto: Grójec
Postów: 5892
Domyślnie

Czytałem gdzieś, że w Nikonie podczas pomiaru obliczana jest pewna wartość i na tyle włączany jest silniczek obracający obiektyw (czy to SWM czy aparatu). Po tym fakcie następuje ponowne sprawdzenie ostrości - jeśli nie wybiega poza określoną wartość, to tak już zostaje.

Ale wiadomo, to są pewne tajemnice producenta - nie wszystko można ujawnić.

Pzdr.
__________________
D700 + N24-70 + N80-200D ED + N70-300VR, SB-900
wasilewk jest offline   Odpowiedź z Cytatem
Stary 22-01-2011, 22:46   #3
marcin_G
Gaduła
 
Awatar marcin_G
 
Zarejestrowany: 11 2005
Miasto: Łódź
Postów: 2021
Domyślnie

...ale nie trzeba być specem, by zauważyć, że szerokość "śrubokręta" w wałku wystającym w body jest większa, niż szerokość szparki na ten śrubokręt w wałku obiektywu. Z tego wynika pewiel luz a z tego luzu tolerancja ogniskowania.
__________________
Nikoniarz-majsterkowicz
marcin_G jest offline   Odpowiedź z Cytatem
Stary 23-01-2011, 12:56   #4
Vifoto
Rozmowny
 
Zarejestrowany: 11 2010
Miasto: Opolskie
Postów: 301
Domyślnie

Jest rzeczą oczywistą że w obu sposobach ustawienia mamy do czynienia z pewnym stopniem niedoskonałości. Natomiast brak jest odpowiedzi na dziwną niekiedy współpracę konkretnych obiektywów z konkretnymi korpusami. Ciekawe rozwiązanie jest w Olympuach E-30 tam według instrukcji można indywidualnie korygować ustawienia dla więcej obiektywów. Dodatkowo dla każdego zoomu w trzech wielkościach ogniskowej. Wskazywało by to na brak możliwości wykonania zoomu o powtarzalnych parametrach optycznych. Z licznych dyskusji na forach foto wysnuć można wniosek że w pogoni za wielkim zomem tracimy na jakości. Inna rzecz to w pogoni za ilością i powierzanie produkcji taniej sile roboczej prowadzi do rozrzutu jakościowego. Zatem kupno staje się w pewnym być może niewielkim stopniu loterią jakościową.
Vifoto jest offline   Odpowiedź z Cytatem
Stary 23-01-2011, 13:20   #5
Photoartbox
Guest
 
Postów: n/a
Domyślnie

Cytat:
Napisał Vifoto Zobacz post
Jest rzeczą oczywistą że w obu sposobach ustawienia mamy do czynienia z pewnym stopniem niedoskonałości. Natomiast brak jest odpowiedzi na dziwną niekiedy współpracę konkretnych obiektywów z konkretnymi korpusami. Ciekawe rozwiązanie jest w Olympuach E-30 tam według instrukcji można indywidualnie korygować ustawienia dla więcej obiektywów. Dodatkowo dla każdego zoomu w trzech wielkościach ogniskowej. Wskazywało by to na brak możliwości wykonania zoomu o powtarzalnych parametrach optycznych. Z licznych dyskusji na forach foto wysnuć można wniosek że w pogoni za wielkim zomem tracimy na jakości. Inna rzecz to w pogoni za ilością i powierzanie produkcji taniej sile roboczej prowadzi do rozrzutu jakościowego. Zatem kupno staje się w pewnym być może niewielkim stopniu loterią jakościową.
Twoje rozwazania sa tak samo sluszne, jak i malo oryginalne Mikroregulacja, to nie wymysl Olympusa i znajduje sie juz we wszystkich szanujacych sie systemach Pentax, Canon oraz oczywiscie Nikon. Nie jest to, niestety, panaceum na cale zlo, jakie nam producenci w pogoni za obnizeniem kosztow zafundowali.
  Odpowiedź z Cytatem
Stary 23-01-2011, 13:27   #6
wasilewk
Gaduła
 
Awatar wasilewk
 
Zarejestrowany: 04 2007
Miasto: Grójec
Postów: 5892
Domyślnie

Cytat:
Napisał marcin_G Zobacz post
...ale nie trzeba być specem, by zauważyć, że szerokość "śrubokręta" w wałku wystającym w body jest większa, niż szerokość szparki na ten śrubokręt w wałku obiektywu. Z tego wynika pewiel luz a z tego luzu tolerancja ogniskowania.
Ok. Ale to się tyczy AF. W AF-S silnik SWM ju z tych luzów mieć nie powinien.

Pzdr.
__________________
D700 + N24-70 + N80-200D ED + N70-300VR, SB-900
wasilewk jest offline   Odpowiedź z Cytatem
Stary 23-01-2011, 13:30   #7
rdcom
Rozmowny
 
Awatar rdcom
 
Zarejestrowany: 05 2010
Miasto: Śląsk
Postów: 864
Domyślnie

Cytat:
Napisał marcin_G Zobacz post
...ale nie trzeba być specem, by zauważyć, że szerokość "śrubokręta" w wałku wystającym w body jest większa, niż szerokość szparki na ten śrubokręt w wałku obiektywu. Z tego wynika pewiel luz a z tego luzu tolerancja ogniskowania.
czyli silnik w obiektywie i po problemie?
__________________
D7100; kilka słoików N, T, S i reflektor SB;
rdcom jest offline   Odpowiedź z Cytatem
Stary 23-01-2011, 14:40   #8
Vifoto
Rozmowny
 
Zarejestrowany: 11 2010
Miasto: Opolskie
Postów: 301
Domyślnie

Wcale nie twierdzę że korekcja regulacji to tylko Olympus, ale chyba tylko Olympus dla każdego obiektywu daje 3 ustawienia. Jak jest inaczej to mnie poprawcie. Tym niemniej taka możliwość dodana jest dla zniwelowania niedoskonałości obiektywu. Wniosek jest następujący że wada FF/BF nawet po wizycie aparat+obiektyw w serwisie nie zawsze kończyć się musi pełnią szczęścia. Serwis stara się poprawić walory użytkowe sprzętu ale nie zawsze to jest w jego mocy. Musimy się zatem chyba pogodzić z rozrzutem jakosci. W obiektywach ze stałą ogniskową (nawet tych z analogów) problem prawie nie istnieje. Tak więc pozostaje nam cieszyć się tym co mamy. Jedynym wyjściem była by możliwość przeprowadzenia testu sprzętu podczas zakupu ale to tylko w sferze marzeń. Pomijając nawet koszty takiej możliwosci żaden producent nie jest zainteresowany takim rozwiązaniem. Lepiej wydać sumy na reklamę w rodzaju "numer jeden na rynku"
Vifoto jest offline   Odpowiedź z Cytatem
Stary 23-01-2011, 15:04   #9
wer
Gaduła
 
Zarejestrowany: 01 2009
Miasto: Warszawa
Postów: 1544
Domyślnie

BF/FF były zawsze, z tym, że problem się nasilił przy większym upakowaniu matryc. Na analogach też to występowało, ale było niedostrzegalne, no chyba, że wada była duża. Problem w zasadzie jest nierozwiązywalny dobrze w przypadku ostrzenia przez detekcję fazy. Mikroregulacja to zalepianie dziury kitem.
__________________
D, F, Xmm/xx, Już sam się gubię w tym wszystkim.
wer jest offline   Odpowiedź z Cytatem
Stary 23-01-2011, 15:56   #10
Photoartbox
Guest
 
Postów: n/a
Domyślnie

Cytat:
Napisał Vifoto Zobacz post
Musimy się zatem chyba pogodzić z rozrzutem jakosci.
Dlaczego mam sie godzic z bublami? W obecnych czasach mozna zamawiac przez internet i jak obiektyw jest "chory", to wraca do sklepu i niech inni sie o to martwia. Jak beda Nikonowi i innym, wracac obiektywy z rynku, to sie naucza, ze kontrola jakosci tez jest potrzebna.

Cytat:
Napisał Vifoto Zobacz post
W obiektywach ze stałą ogniskową (nawet tych z analogów) problem prawie nie istnieje.
Przyjmuje to jako dowcip A jesli piszesz powaznie, to poczytaj chociazby tu na forum o nikonowskich 105/2, 135/2 czasem nawet 200/2(!), ze o 35/1.8 i 50/1.4 nie wspomne. Sigma serwuje tez niezla zabawe nabywcom ich produktow - S30/1.4 S50/1.4 itd itp.
  Odpowiedź z Cytatem
Odpowiedz


Narzędzia Tematu
Wygląd

Zasady Postowania
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is Włączony
UśmieszkiWłączony
[IMG] kod jest Włączony
HTML kod jest Wyłączony
Przejdź do forum


Czasy w strefie GMT +2. Teraz jest 05:25.


Właściciel forum: FOMAG Sp. z o.o.; Gdańsk 80-215, Z.Czubińskiego 9/U9; KRS 0000341593

Serwis wykorzystuje pliki cookies w celach reklamowych, statystycznych i do personalizacji stron.
Możesz wyłączyć używanie plików cookies w ustawieniach przeglądarki internetowej jednak może to utrudnić korzystanie z serwisu!
Więcej informacji w Polityce dot. cookies.