[OT] Konkurencja nie spi - nastepca 10D juz widoczny ;-)

[Sylwiusz]

No to sa juz oficjalne informacje o nowosciach konkurencji. Sporo tego:
http://www.dpreview.com/
http://www.fotopolis.pl/
Czekamy teraz na innych producentow w tym Nikona

[admin]

Ciekaw jestem tego poziomu szumow 10D przy 400ISO jak 20D przy 1600... Fakt ze przy tej matrycy musieli popracowac nad filtrami odszumiajacymi.

[Sylwiusz]

Ciekaw jestem tego poziomu szumow 10D przy 400ISO jak 20D przy 1600... Fakt ze przy tej matrycy musieli popracowac nad filtrami odszumiajacymi.

A gdzie jest tak napisane? Szczerze powiedziawszy, to fajnie bedzie jak iso400 w 20D bedzie mialo tkaie szumy jak ta sama czulosc w 10D. Mniejsze pikselki na matrycy=wieksze szumy, wiec sila rzeczy musieli popracowac nad softwarem, zeby nie bylo gorzej niz w starszej wersji. Zauwaz, ze 3200 dostepne jest opcjonalnie, po wlaczeniu gdzies w menu, co oznacza, ze osiagi przy najwyzszych czulosciach na pewno nie beda porownywalne z tym, co bylo dotychczas w dobrch cyfrankach przy iso400.

[admin]

Na dpreview juz sa tabele. Szumy porownywalne, a nawet nizsze. To o szumach 400 do 1600 to pobozne zyczenia z forum dpreview

[Kaleid]

Mniejsze pikselki na matrycy=wieksze szumy

Ech, za duzo dpreview Uzaleznianie wielkosci szumow tlyko i wylaczenie od wielkosci fotodiody to zbytnie uproszczenie

[Sylwiusz]

Mniejsze pikselki na matrycy=wieksze szumy

Ech, za duzo dpreview Uzaleznianie wielkosci szumow tlyko i wylaczenie od wielkosci fotodiody to zbytnie uproszczenie

Ale jednak, zwlaszcza jak matryca jest od ego samego producenta i tego samego typu Canon dolozyl dodatkowy uklad redukujacy szum bezposrednio na CCD:
http://www.dpreview.com/articles/canoneos20d/page3.asp
gdyby nie to, szumy bylyby wyzsze Wiem, wiem, mam nieco inny punkt widzenia A ogolnie szumy z 20D sa na takim samym poziomie jak z 10D. Ponizej wykresy:
http://www.luminous-landscape.com/re...0d-part1.shtml
Cud sie wiec nie wydarzyl A pomiaru punktowego swiatla jak nie bylo, tak nie ma

[Kaleid]

A cudow sie spodziewales? TO ze CMOS musi byc dodatkowo odszumiany nie jest zadna niespodzianka. Wynika to ze specyfiki budowy ukladow. Obecny poziom technologiczny umozliwia spokojnie wyprodukowanie matrycy APS-S 11..12 mpix o poziomie szumow przykladowo D70 jest jak najbardziej mozliwe. Smiesza mnie wypowiedzi medrcow z dpreview ktorzy mowia: "to niemozliwe". Trudniejsze..ale mozliwe. Jesli ktos ma D10 raczej nie widze sensu zmiany na 20D..no chyba ze ktos koniecznie musi miec te 2 mpix wiecej Teraz czekamy na nastepce D100...a nastapi to niebawem..mysle ze najpozniej na pocz przyszlego roku chyba ze Nikon pusci farbe wczesniej. Sadzac z imponujacych parametrow D70 to bedzie raczej porzadny sprzet Z reszta widac ze Canon przestraszyl sie D70...o czym swiadczy chociazby migawka 1/8000

[Sylwiusz]

A cudow sie spodziewales? TO ze CMOS musi byc dodatkowo odszumiany nie jest zadna niespodzianka. Wynika to ze specyfiki budowy ukladow. Obecny poziom technologiczny umozliwia spokojnie wyprodukowanie matrycy APS-S 11..12 mpix o poziomie szumow przykladowo D70 jest jak najbardziej mozliwe. Smiesza mnie wypowiedzi medrcow z dpreview ktorzy mowia: "to niemozliwe". Trudniejsze..ale mozliwe. Jesli ktos ma D10 raczej nie widze sensu zmiany na 20D..no chyba ze ktos koniecznie musi miec te 2 mpix wiecej

Dokladnie. Fizyki kwantowej sie nie przeskoczy - sensor z mniejszymi pikselkami bedzie bardziej szumial zawsze. Ale odpowiednia elektronika do tego moze zredukowac ten problem

Teraz czekamy na nastepce D100...a nastapi to niebawem..mysle ze najpozniej na pocz przyszlego roku chyba ze Nikon pusci farbe wczesniej. Sadzac z imponujacych parametrow D70 to bedzie raczej porzadny sprzet Z reszta widac ze Canon przestraszyl sie D70...o czym swiadczy chociazby migawka 1/8000

Ale synchro flasha 1/250, czego Canon nie przeskoczy, bo tak samo jest w ich korpusach PRO - wyglada na to, ze nie potrafia jak na razie dopracowac odpowiedniej technologii, a HSS to jednak nie to samo (zbyt mala moc...
W ogole tegoroczna Photokina bedzie pelna nowosci. Nikon D2X, amatorski korpus Olka systemu E, tania cyfranka Pentaxa (rumorsy mowia o cenie wyjsciowej rzedu 750 Euro, czyli bylaby najtansza na rynku). Sam chetnie pojechalbym, ale chyba bede w tym czasie na wakacjach

[Kaleid]

Dokladnie. Fizyki kwantowej sie nie przeskoczy - sensor z mniejszymi pikselkami bedzie bardziej szumial zawsze. Ale odpowiednia elektronika do tego moze zredukowac ten problem

Przeskoczyc nie przeskoczysz jednak na wiele sposobow obejdziesz
problemem jest tylko odprowadzanie ladunkow z elementow matrycy. Wlasnie w trakcie tego procesu generownych jest najwiecej
szumow, a od czestosci odswiezania zalezy ilosc informacji, ktore mozemy zgromadzic w pojedynczej komorce matrycy. Dzialaja wiec dwa konkurencyjne procesy: mala matryca, mala "pojemnosc" komorek i wieksze szumy, z drugiej strony mozna zwiekszyc czestosc odswiezania, czyli ilosc informacji z komorki..nawet bardzo malej.. Tym samy da sie ze stosunkowo malej matrycy uzyskac obraz o calkiem niskich szumach. Twierdzenie ze duza matryca jest recepta na szumy to bzdura. Ogolny szum zalezy od wielu skladowych. Idac ta filozofia taki Kodak 14n nie powinien miec szumow wcale, a ma wieksze niz D70 ktory ma matryce znacznie mniejsza. Pamietajcie tez ze im wiekszy uklad tym bardziej sie nagrzewa co rowniez powoduje zaklocenia. Przy matrycy LBCAST Nikonowi bedzie to zrobic znacznie prosciej ze wzgledu na matryce na ktorej jest fizycznie wiecej miejsca (matryca ta jest znacznie prostsza, i niezbyt gesto upakowana elektronika co stwarza pewne rezerwy) Podejrzewam iz troche przeciagajaca sie premiera D2x wynika wlasnie z prac majacych na celu dopracowanie matrycy. Jest wiele technologii znanych juz dzis...i ktore prawdopodobnie zobaczymy w matrycach za jakis czas...min tranzystory przepuszczajace swiatlo, co znow pozwoli zwiekszyc nieco efektywna powierzcznie. Takze jak slysze wypociny jednego z drugim na dpreview ze 12 mpix z matrycy APS "no way!! no chance!! impossible!! Noise!!!" to chce mi sie po prostu smiac. Jest to zwykla ignorancja i zwykla nieznajomosc tematu. Jeszcze tylko powiem ze za progiem stoi juz nanotechnologia i to na nia ida obecnie najwieksze naklady.

[admin]

Kaleid, czego Ty sie napiles?! Bardzo dobry wyklad. Dzieki...