Czy lustrzanka cyfrowa może wyostrzyć na nieskończoność?

[maateoo]

Ciekawa przydatna wypowiedz.

[wer]

Tak przeczytałem i mam jedno zastrzeżenie. Nasz wzrok działa podobnie jak matryca i film. Jest ograniczona liczba czopków i pręcików. Są nieregularnie rozrzucone. Ostre widzenie wszystkiego wynika z tego, że oko non stop dostosowuje ostrość i interpoluje obraz, dodatkowo mózg w RT przetwarza to. Ostrość to wrażenie subiektywne. Oko ma rozdzielczość ok. 6 mln punktów, przez ruchy gałki ocznej i interpolację osiągamy ok. 100 mln punktów. Obserwując z 50 metrów sosnę też nie zobaczymy igieł. Tablica u okulisty dobrze weryfikuje ostrość naszego wzroku. Ten napis na samym dole - druk łódzkie zakłady graficzne jest zawsze niewyraźny. W życiu codziennym nie dostrzegamy tej nieostrości dopóki nie chcemy odczytać z daleka numeru autobusu. Ostrość to tylko subiektywne wrażenie.

[zbigz]

http://taat.pl/narzedzia/foto/kgo/

może wyostrzyć w nieskończoność - dla przykładu wpisz sobie 17mm. F8, odległość 5 metrów. Jedyne co może być nieostre to bliskie elementy do 100m.

[MilekS]

Zastanawiam się, co jest SUPER w tym tekście.
Warto zastanowić się co oznacza OSTROŚĆ w FOTOGRAFII analogowej.
Przecież rzutowany przez obiektyw na ekran obraz - gdzie można by powiększać lupką obraz i napawać się jego ostrością - w granicach zdolności rozdzielczej obiektywu, nie jest FOTOGRAFIĄ.
A przy fotografowaniu na materiałach światłoczułych mamy KRĄŻEK ROZPROSZENIA i obraz zapisany w emulsji też NIGDY NIE JEST OSTRY. Tylko że trudniej jest bezwzględnie dokładnie określić rozdzielczość danej emulsji z dokładnością porównywalną do rozdzielczości matrycy.
Bardzo łatwo w fotografii na materiałach srebrowych odkryć ziarnistość emulsji i rozproszenie, a więc fizyczne ograniczenia "bezgwzględnej ostrości" zdjęć. Przeważnie wystarcza 10-krotne liniowe powiększenie i już mit o "prawdziwej ostrości" znika.

[miron19j]

Przecież rzutowany przez obiektyw na ekran obraz... nie jest FOTOGRAFIĄ.

ciekawe.
Ja uważam, że to jest wręcz podręcznikowy przykład foto-grafii

[!AGresT]

http://taat.pl/narzedzia/foto/kgo/

może wyostrzyć w nieskończoność - dla przykładu wpisz sobie 17mm. F8, odległość 5 metrów. Jedyne co może być nieostre to bliskie elementy do 100m.

Głębia ostrości nie oznacza, że wszędzie jest ostro - jest mniej nieostro
Płaszczyzna ostrości zawsze pozostaje jedna (reszta to wrażenie ostrości).

[fader_audio]

Super tekst, wyjasnia w zupełności zjawisko nieostrości tam gdzie niby powinna być, tak jak w świecie cyfrowym albo cos istnieje "1" albo nie "0" brak powiedzmy stanu pośredniego.

[Nican]

Kilka uwag na temat " ostrosci w nieskonczonosci "
Nalezy rozrozniac pomiedzy ostroscia i rozdzielczoscia czyli " czestoscia skanowania "

Rodwz - rozdzielczosc z jak mozna odwzorowac przedmiot na zdjeciu
Ruk. rozdzielczosc ukladu optycznego ( obiektyw + matryca + rachunki )
S - skala odwzorowania

Rodwz = Ruk*S


przyklad:

jesli Mamy Ruk = 40 cykli l/mm
obiekt o wysokosci np 18 m zajal cala wysokosc matrycy 18 mm to S=18/18000=1:1000

obiekt zostanie na zdjeciu przedstwiony z rozdzielczoscia 40/1000= 0,040 cykli /mm = 25mm/cykl
tzn z tej odleglosci tym ukladem optycznym mozna zauwazyc najmniejszy przedmiot o wiekosci 25 mm.

Zwracam uwage , ze rzeczywista rozdzielczosc ukladu olptycznego jest nizsza od nominalnej rozdzielczosci matrycy - moze wynosic ok 60-80% i mniej.

Mamy filtr AA , mamy interpolacje RGB , czyli interpolacje nieostrosci.

wyliczanie rozdzielczosci odwzorowania w oparciu o gestosc matrycy prowadzi do zdecydowanie blednych wynikow.

Dla nieskonczonosci mamy S=0

zatem Rodwz=ruk*0=0
nie da sie sfotografowac nieskonczonosci !! Nie ma wiec nieskonczonosc ani rozdzielczosci ani ostrosci

Czymze zatem jest odlegosci nieskonczona w fotografiii ?
Przyjmuje sie ,ze jest co najmniej 10000 wielokrotnosc ogniskowej - przy takich odleglosciach swiatlo jest wystrczajaco rownolegle do osi optycznej ( byc moze rozni produceni przyjmuja nieco inne wartosci).

Tak wiec dla obiektywu 50 mm odpowiada to nastwie 500 m - spotykamy niektore obiektywy z tzw " zanieskonczonoscia " - mozna w nich ustawic nominalnie wieksza odleglosc niz wynikajacy z 10000 wielokrotnosci ogniskowekj.


Czyms innym jest ostrosc, czym innym rozdzielczosc - obraz o nizszej rozdzielczosci moze byc ostrzejszy !
Ostrosc to nic innego jak wielkosc rozmycia konturowego - mozna poprawic w obrobce - rozdzielczosci raczej nie da sie , decyduja uklad optyczny i skala odwzorowania.

dziekuje za uwage i pozdrawiam wszystkich

[Merde]

Kilka uwag na temat " ostrosci w nieskonczonosci "

Gdzie ty się tyle czasu podziewałeś, Jansal vel XX YY?

[Nican]

po pewnej przerwie kontynuujmy konsekwentnie dalej:

poniewaz nastawa odleglosci strikte na Symbol nieskonczonosci odpowiada 10 000 krotnej ogniskowej oznacza to, ze w tej odleglosci skala odwzorowania wynosi 1/10000
przyjmijmy, ze nasz uklad optyczny osiaga rozdzielczosc rzeczywista 50 pl/mm
czyli obiekt z tej odleglosci aby zostal rozrozniony musi miec wielkosc : 50/10000=0,005 = 200 mm
te 200 mm to dla pary, czyli lacznie z obiektem i odstepem miedzy nim , czyli fotografujac z odleglosci 10 000 ogniskowa rozroznimy najmniejszy obiekt 10 cm z odstepem 10 cm do nastepnego , czyli rozdzielczosc jest 20 cm.
to jest formalnie biorac przyblizona rozdzielczosc odwzorowania przy nastwie strikte na nieskonczonosc , dla obiektow w dokladnie tej odleglosci - im dalej tym proporcjonalnie rozdzielczosc odwzorowania bedzie spadac.

mozna wiec uogolnic jako regule goralska: w rozumieniu fotograficznym w odleglosci nastawy nieskonczonosc rozdzielczosc dla wspolczesnych matryc i obiektywoiw wynosi ok 20 cm ( troche lepiej , troche gorzej w zaleznosci od klasy sprzetu , tutaj dla 50 pl/mm).
Taki rachunek nie uwzglednia spadku rozdzielczosci wskutek poruszenia , ktore zawsze wystepuje fotografujac z reki , oraz bledow nastawy odleglosci , ktore moga w rzeczywistosci wystapic. Faktycznie uzyskana rozdzielczosc odwzorowania bedzie raczej nizsza .


I dalej rozdzeilczosc 50 pl/mm dla matryc o aktualnie typowej gestosci matryc 5 mikrom w przeliczeniu na pixele matrycy wynosic bedzie:

pixelpitch 0,005 mm t.j. 200 pix /mm
1/50=0,02 mm

200 *0,02=4 px

rozdzielczosc wynosi wiec 4 PX - tyle px zostanie zuzytych na najmniejszy rozroznialny element ( liniowo , powierzchniowo bedzie to 16).
jesli przyjmiemy ( blednie ) , ze rozdzielczosc bylaby rowna gestosci matrycy popelnimy ok 4 krotny blad rachunku liniowo i 16 krotny powierzchniowo.

serdecznosci...